kaikki viestinsä muron keskustelupalstalta clubia koskevasta keskustelusta.
onkohan sallalle tullut vihdoin sama oivallus, kuin minkä suomi24:n ylläpito on huomannut viime päivinä...?
aiheettomia, herjaavia, ja syyttä rikosilmoitukseen yllyttäviä viestejä kun ei ehkä sitten kuitenkaan kannata suotta internetiinkään laittaa... ei edes ´anonyymina´.
saapa nähdä milloin muron muut lapset huomaavat saman homman, ja alkavat pupu pöksyissä poistelemaan viestejään.
älkää huoliko - internet on siitä kiva paikka, että _kaikki_ kirjoittamanne jää kyllä talteen!
kauniita unia, lapsukaiset!
onkohan sallalle tullut vihdoin sama oivallus, kuin minkä suomi24:n ylläpito on huomannut viime päivinä...?
aiheettomia, herjaavia, ja syyttä rikosilmoitukseen yllyttäviä viestejä kun ei ehkä sitten kuitenkaan kannata suotta internetiinkään laittaa... ei edes ´anonyymina´.
saapa nähdä milloin muron muut lapset huomaavat saman homman, ja alkavat pupu pöksyissä poistelemaan viestejään.
älkää huoliko - internet on siitä kiva paikka, että _kaikki_ kirjoittamanne jää kyllä talteen!
kauniita unia, lapsukaiset!
Vastaukset 115
Vanhimmat
..odotellaan täälä edelleen kovasti. Tosin todennäköisyys siihen että joulupukki on olemssa taitaa olla suurempi, kuin se että klupin paskahousuinen johto uskaltaisi mitään tehdä. Se on, mitään muuta kuin kirjoitella anonyymisti tänne naurettavaa mainosmantraansa. Kertoisitte nyt edes niitä johtohenkilöiden nimiä, niin voisin herjata niitä suoraan nimeltä. Saisitte pareman haasteen aikaan, useita syytekohtia jne.
Miksi muuten kukaan klubin puolustaja ei uskalla edes tänne rekata nimimerkkiä, vaikka meillä klubiin kriittisesti suhtauvilla ne on useamallakin henkilöllä? Kärkkäästi ollaan kyllä hyökkäämässä klubia omalla nimellään julkisesti arvostelevia vastaan, mutta kun pitäisi nimetä joku puolustamaan klubia julkisesti, niin ootte hiljaa kuin mykkä paskalla. Säälittävää.
Kauniita unia sinullekin anonyymi räkänokka.
Eipä se sinunkaan "nicci" mitään muuta anna ulos, kuin keksimäsi nimen "Kimmo" ja ikä 33v.
Totuus on, että olet Paavo, Yrjö ta ihan vaan Homo.
Ja ikäsi on ennemmin 14v kuin 33v.
Haastette sinun on turha odottaa, klubi ei vaivaudu moisen sienen takia paperin paperia vääntämään.
Ota vaan vastaan kaikki se paska minkä elämä on sinulle varannut, sitä tulee riittämään...
Muistahan sitten, että sinunkin raapustuksesi jäävät suhteellisen ikuisesti naureskeltaviksi. Tosin sinähän se sitten itket katkerasti köyttä rasvatessasi... :D
...arkaan paikkaan vatustajille!
Totuus koskee, eikö? ;)
"Hohoo!!!
Taisi osua... 22.10.2007 klo 07.30
...arkaan paikkaan vatustajille!
Totuus koskee, eikö? ;) "
Totuus todellakin tuntuu lisäävän tuskaa kateellisille ja se ei ainakaan parane, kun kerron että nihkeästi mennyt kuukausi on kuitenkin kääntymässä selvästi plussalle. :)
Aamulla 65-pipsiä 'ahtopainemittarilla'. :) HAHA!
Tekee omassa salkussa n. 2100€.
Koetahan sinäkin jo muiden tavoin ymmärtää, että se mittari ja ne teidän pipsinne ovat vain keksittyä juttua. No, hyvin menee läpi asioista mitään ymmärtämättömille. "Hei pojat, taas tuli kuus pups... paps... eiku pipsiä!" :D
Totuus tulee sattumaan sinuun aika rankasti kohta, mutta sehän toki on sinulle ihan oikein. :D :D
että kun "Luuseri-Lupilaiset" ostelevat "olemattomilla,huijatuilla virtuaalirahoilla" vähän muutakin
kuin vaan lauantaikarkkeja
(se on fakta)niin alat näyttämään yhä enemmän ja
enemmän siltä hemmolta joka aina siellä
Finlandia-talon nurtsin teltas vetelemäs sitä punaista nenää naamariinsa.....about joka päivä.... ihan vaan jota lapset sekä lastenmieliset vanhemmat saisivat jotain mistä
revähtää......
Ja kuulemma Ruotsin kuningaskunta etsiskelee uutta hovinarria ja jos vielä olet homokin niin
hommanhan pitäis olla ihan aivan erittäin
JÄTTE BRA!!
Että ihmeen-kumman paljon sillä keksityllä
ponnekaasumittarilla saa todellisessakin maailmassa aikaan.
Valitettavasti todelliset tosi-pellet eivät saa yhtä paljon aikaan virtuaalimaailmas.
Suklaata jakoon ja Svenssonia joka rakoon niin
eiköhän soome-poika oppii olemaan!!
Tiivistetynä,olet aika naurettava.....eikä
laisinkaan hyväs mieles.
Jotain pahasti pieles.
Ottaako todella noin koville että toiset tekee hyvin rahaa?
Kerro ihmeessä, mikä sulla on huolena?
Jättikö äiti lelut ostamatta, kun olit pieni?
Siinä oli erinomainen esimerkki Keijo-perusklubilaisen lahjakkuudesta. Et yksinkertaisesti vain osaa. Viehän nyt ne tyhjät pullot kauppaan, niin voit ostaa edes sitä lauantaimakkaraa. Vai antaako äitee vielä taskurahaa aikamiespojjaalle? :D :D :D
Et todellakaan osaa. Hehehe! :D
Winclub on laiton Ponzi. Suosittelen kaikkia jäseniä jättämään rikosilmoituksen winclubista, vaikka vielä ei ole ongelmia ollut. Siinä vaiheessa kun ponzissa alkaa olemaan ongelmia on myöhäistä jättää rikosilmoituksia joten jättäkää ilmoitus viipymättä!
Ja mitä se haittaa jos jätätte rikosilmoituksen jos jotain on pielessä autatte itseänne, jos kaikki on kunnossa niin valuuttakauppahan käy vaan..
"Winclub on laiton Ponzi. Suosittelen kaikkia jäseniä jättämään rikosilmoituksen winclubista, vaikka vielä ei ole ongelmia ollut. Siinä vaiheessa kun ponzissa alkaa olemaan ongelmia on myöhäistä jättää rikosilmoituksia joten jättäkää ilmoitus viipymättä!"
Voitko edes yrittää perustella miksi rikosilmoituksen jättäminen myöhemmin olisi millään tavoin "myöhäistä"?
Rikosilmoituksen voi tehdä vuoden kuluessa rikoksesta.
Rikosilmoitusta EI VOI tehdä, jos ei ole rikosta.
Tässä tapauksessa se mahdollinen rikos olisi petos.
Petos tapahtuu vasta, jos jäsen EI SAA rahaa ulos silloin, kun on sovittu, että sitä saa.
Rikosilmoituksen tekeminen asiassa, jossa rikosta ei ole tapahtunut, on perätön ilmianto.
Se on rangaistava teko.
Rikosilmoitusta.
Teidän ei tarvitse antaa rikosilmoitusta tehdessänne mitään väärää tietoa viranomaisille, näin luonnollisesti vältätte syytteet väärästä ilmiannosta. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö rikosilmoitusta voisi jättää.
Ja miksikö on myöhäistä jättää rikosilmoitus sen jälkeen kun ponzi ajetaan hallitusti alas? Suurempi todennäköisyys, että oikeat isot kihot jäisivät kiinni, jos he eivät pääse lopettamaan vedätystään kontrolloidusti.
Lisäksi voisin spekuloida asialla, että jos joku tietää rikoksesta ja jättää ilmoittamatta niin sekin on rangaistava teko, lisäksi rikoksentekijän suojelu on rangaistavaa. Mutta se, että sovellettaisiinko sitä tässä tilanteessa on yhtä tuulesta temmattua kuin sinun väärä ilmiantosi.
tehdään?
Siitäkö, kun maksut ja kotiutukset on hoidettu kaikille ajallaan, kuten on luvattu?
Siitäkö, että joku äsken liittynyt ei ole saanut rahojaan ulos ennenkuin 6 kuukautta on kulunut? Miten kukaan voi pyytää rahojaan, jos tietää jo mukaan liittyessä että ensimmäisen kerran tilityksiä voi nostaa 6 kuukauden päästä - ja homma perustuu myös pitkälti siihen, että annetaan kumuloinnin tapahtua? Jos joku haluaa välttämättä ne rahansa ulos aiemmin, niin aina voi erota toiminnasta, ja pyytää tilitykset tehtävän heti. Rahansa saa ulos näinollen vaikka samantien, jos haluaa.
Vai onko nyt kyse siitä, että rikosilmoitus pitäisi tehdä sen takia, koska te niin haluatte? Te, kenellä ei ole senttiäkään hommassa kiinni? Te, jotka haluatte oikein kovasti, että homma nyt jotenkin kaatuisi?
Anteeksi nyt vaan, mutta en näe henkiökohtaisesti asiakkaana mitään syytä alkaa tekemään rikosilmoitusta toiminnasta, joka menee täysin niin kuin minulle on kerrottu sen menevän, ennenkuin toimintaan mukaan liityin.
ettei mitän rikosta ole tapahtunut. ootko kenties yksinkertainen kun tuollainen asia ei mee kalloon?
ihan takuulla jokainen clubilainen tekis rikosilmoituksen jos rikos ois tapahtunut.
Sijoitusclubi joissa vanhojen sijoittajien voitot maksetaan uusien sijoittajien sijoituksista. Se, että sinä luulet rahan tulevan valuuttakaupasta ei tee winclubista laillista sijoitusclubia.
toistaminen on väsynyttä.
Lyö ne faktat tiskiin, ja todista väite - ja mene sitten niiden faktojen kanssa itse sinne poliisisedän juttusille. Tuossa tapauksessa kun sen rikosilmoituksen voisit tehdä sinäkin - kunhan pystyt vaan esittämään faktaa väitteellesi.
Haluaisin ihan mielenkiinnosta jättää rikosilmoituksen.
Mitä sanonkaan syyksi? Ilmoitanko, että varmuuden vuoksi haluan ilmoittaa mahdollisesta ponzista, joka ehkä saattaa lähteä purkautumaan 10-15 vuoden kuluttua?
Auta vähän! Huonoa tässä on se, että klubi on tähän saakka tehnyt kaiken sen, mitä on luvannut. Vähän olisi petturin olo, mutta teen kuten haluat, jos saat annettua kunnon perusteet. Eihän virkamiestäkään pitäisi vaivata turhalla työllä.
viisaampia ja lähimmäisestä huolehtivia taas löytyy.
Kateus sieltä taas paistaa läpi. Toiset onnistuu, toiset ei!
"sijoittajien sijoitukset" eivät riitä. "Tuloutukset" ovat kuukaudessa sadoista tuhansista jopa miljoonaan joinakin kuukausina.
Määristä ei ole teillä mitään muuta tietoa kuin kaunista sanahelinää!
samaa mielikuvitusleikkiäsi.
... sen enempää rikollinen/laillinen -väittelyyn, niin kyllä se rikosilmoituksen voi tehdä esim. sellainen jäsen, joka ei ole saanut niitä tuotto-%;ja, mitkä hänelle on värväystilanteessa luvattu. Nimike on silloin markkinointirikos.
Netissä on pilvinpimein juttuja, joissa hehkutetaan 400 % tuottoja. Mikäli niin on toimittu myös värväystilanteessa, niin voi,voi. Siitä saattais joku hermostua.
Mä muistelen kirjoittaneeni tästä aikaisemminkin ja joku vastasi, että Clubin johto on niihin puuttunut ja antanut "noottia". Se ei aina vaan riitä. Oikeus voisi katsoa, että johdon olisi pitänyt toimia "pontevammin" harhaanjohtavan tiedon estämisessä värväystilanteessa.
Ja mitaan ette voi...
koskaan luvannut mitään !!!!
sanot: " ottamatta kantaa sen enempää". ethän täällä muuta tee kuin otat kantaa, väittelet, spekuloit, arvailet ja vastustat sen minkä kerkeet.
siitä kuinka clubin huonosti hoidetun tietoturvan takia, asiakastiedot olivat julkisesti nähtävillä internetissä.
"Petos tapahtuu vasta, jos jäsen EI SAA rahaa ulos silloin, kun on sovittu, että sitä saa."
Tämän loistavan pohdinnan perusteella pyramidipeli on laillista siihen saakka, kun joku ei enää saa hilloa.
Mikä asiantuntija
..., kun sillä ei ole mitään merkitystä, jotta mitä clubi on luvannu tai lupaamatta jättäny. Sillä sensijaan on merkitystä, että Clubin johto on vastuussa jäsentensä lupauksista värväystilanteessa.
Kirjoitin täysin asiallista asiaa, mutta teidän clubilaisten kanssa on mahdoton keskustella asiallisesti (lukuun ottamatta paria jäsentä).
Ja mitaan ette voi...
Siitä, että clubilaisia on painostettu sijoittamaan rahansa aina uudelleen nostamisen sijasta.
Rikosilmoituksen voisi myös jättää siitä, että clubiin on kehoitettu sijoittamaan lainarahaa pankista ja vielä neuvottu antamaan pankille väärää tietoa siitä minne rahat tosiasiassa menevät.
vielä toimii, ei tee siitä sen laillisempaa.
itse se rikosilmoitus, jos sinulla kerran faktaa asiasta on poliisille näyttää, että pyramidipelistä on kysymys. ei kai siinä sen ihmeellisempää ole, turhaa sinä täällä tuosta asiasta itket.
Pussitettuja todisteita ja analysoituja sormenjälkiä..
Sitä varten jätetään rikosilmoitus, että poliisi aloittaa esitutkinnan jossa poliisi hankkii todisteet.
palturia.
... palturia? Perustele, jos koska noin rohkenet väittää.
Ja mitaan ette voi...
copy/paste
"..., kun sillä ei ole mitään merkitystä, jotta mitä clubi on luvannu tai lupaamatta jättäny. Sillä sensijaan on merkitystä, että Clubin johto on vastuussa jäsentensä lupauksista värväystilanteessa."
kukaan ei ole koskaan luvannut kellekään yhtään mitään. on vain olemassa tuottoennusteita!
... höö. Yritätkö nyt kääntää keskustelun pois itse asiasta? Kuten sanoin, netti on pullollaan Winclubilaisten juttuja mahtavista tuotto-%sta.
Värväystilanteessa ei koskaan saa luvata tai edes vihjailla sellaista, mitä ei pysty takaamaan. Olenko oikeassa, jos sanon, että esim. tiliotteiden ja omien huimien tuottojen näyttäminen värväystilanteessa houkuttimena on kiellettyä?
Mikäli haluat tutstua tarkemmin tuohon johdon vastuuseen, niin lukasepa Moven oikeudenkäyntipöytäkirjat läpi. Moven johto tuomittiin markkinointirikoksesta, vaikka he yrittivät oikeudelle vakuuttaa, että he eivät voi tietää, mitä joku edustaja kentällä lupaa. Vastuu on johdon.
Ja mitaan ette voi...
Puhui 400% tuotoista ja, että rahaa kannattaa ottaa vaikka pankista lainaan, mutta ei kannatta kertoa pankille mitä rahalla oikeasti tekee..
Oli myös itse toiminut samoin.. joten eiköhän ole itsekkin saanut ohjeen jostain.
Mitäs siihen sanot, että tuotot on luvattu ja vielä kehoitettu sijoittamaan pankkilainaa jota hakiessa pankille valehdellaan?
joten jatka höpötystäsi ihan rauhassa.
jo olemassa ja tutkinta keskeytettiin kun asiat alkoivat selviämään.
Miksi et sitten jätä ilmoitusta, jos asiaa epäilet?
Että tutkinta olisi keskeytetty..
enkä moiseen lähtisi, mutta kenelläkään ei tule koskaan olemaan mitään perustetta rikosilmoitukseen, vaikka kaikki rahat jäisivät saamatta. Jäsenethän ostavat rahoillaan ohjelmiston käytöön oikeuttavan lisenssin ja klubin johto jakaa tuottoa hyväsydämisyyttään jäsenille. Ei lienee rikos, vaikka tuo hyväsydämisyys joskus loppuisi.
että aika keksitty juttu :)
Olisit edes vähän yrittänyt :0
Pistäppäs klubille tietoa kuka on noin toiminut. Päästään tuollaisesta paskasta eroon.
törmännyt. kyseinen henkilö on toiminut väärin.
jokaisen pitäisi kuitenkin vain sijoittaa (minne sitten sijoittaakin) sen verran jonka on myös valmis häviämään.
... tosiasiat.
Jos oikeudessa jotakin käsitellään, niin silloin lähtökontana on, että se laki on kaikille sama. Ei ole erikseen Movea ja Winclubia, vaan samanlaisesta teosta on samanlaiset tuomiot.
Ja mitaan ette voi...
Sitäpaitsi etkä tajunnut,tarkotus oli vaan alun alkaen vittuilla alkuperäiselle viestille, että joku oikeasti pelkäisi kirjottaa clubista asioiden oikeilla nimillä.. Clubihan voi vaikka lähettää haasteen kun kerrotaan siitä totuus foorumilla :)
...kyseessä.
Vähän liian hyväuskoinen ja jopa uskonnolla ja sitä kautta ihmisiin luottamisella vaikutti olevan suuri vaikutus siihen miten asiaa markkinoi. Kaveri tuskin tajuaa riskejä jne. koittaa vaan jakaa hyvinvointia muillekkin tajuamatta ihan kaikkea..
Mutta tiedän, että hän on saanut väkeä lähtemään mukaan ja olen jopa hieman huolissaan mitä seurauksia mahdollisesti kyseisenlaisesta värväyksestä tulee, etenkin jos joku menettää rahojaan.
WinClub ohjeistusta:
"On paikallaan vielä tähdentää, että WinClub sijoittaa FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeusmaksuista eli myyntitulostaan osan valuuttakauppaan. Tämä sijoituspääoma on WinClubin omaisuutta ohjeistusten mukaisesti. WinClub ei sijoita jäsentensä varoja, vaan omiaan, ja jakaa saamastaan tuotosta osan takaisin jäsenilleen. Jäsenet ostavat tuotteen käyttöoikeuksia. Tuote on oikea ja olemassa oleva. Jäsenet voivat tehdä itse valuuttakauppaa FxTrader Signals –järjestelmää hyväksikäyttäen ja näin myös tapahtuu."
Ostaessaan lisenssejä, jäsen ei saa lupausta yhtään mistään!
Näistä rahoista klubi käyttää parhaaksi katsomansa osan treidaukseen.
Klubi jakaa omilla varoillaan tekemistään kaupoista saatuja voittoja jäsenille.
Hyvää hyvyyttään!
Ja missä kohtaa oli se rikos??
erittäin hankala tilanne, jos vetäjät päättävät kaikota. Mitään ei ole saatavissa laillisesti takaisin. Ei edes poliisin avustuksella. Niin kauan kuin ohjelmiston 1/2 v. lisenssi on voimassa ja ohjelmisto toimii mitään rikollista ei tapahdu. Kaikkeen te oikeasti lähdettekin mukaan.
WinClub toimii rehellisesti.
Arvonlisäverot hoidettu suomeen kaikissa niissä tapauksissa kuin ostaja on ollut suomessa?
Ja itse rikoshan on se, että jäsenille puhutaan täyttä paskaa siitä mistä voitot tulevat. Ne ei tule valuuttakaupasta vaan uusien jäsenien sijoiutuksesta. Se on laitonta. Lisäksi clubi vastaa sponsoriensa värväysmetodeista.
... oikeesti venkoilla. Kaikkiin ei vaan pure noi asioiden kääntelyt ja vääntelyt keskustelun hälventämiseksi. Clubi ei toimi rehellisesti, mikäli se antaa jäsentensä lupailla kaikenlaista potaskaa. Vastuu jäsenten antamista lupauksista värväystilanteessa on johdon.
Ja mitaan ette voi...
...lopettaa huolehtimisen!
Jokainen on vastuussa omista teoistaan!
Älkää huolehtiko, kyllä pärjäämme tämän teon kanssa ;)
"Niin lisensseistähän On varmasti Arvonlisäverot hoidettu suomeen kaikissa niissä tapauksissa kuin ostaja on ollut suomessa?"
Ei kuulu minulle. En voi tietää.
"Ja itse rikoshan on se, että jäsenille puhutaan täyttä paskaa siitä mistä voitot tulevat. Ne ei tule valuuttakaupasta vaan uusien jäsenien sijoiutuksesta. Se on laitonta."
Tuota väitettä sinä ET VOI todistaa!
Ja tässä maassa ei ole syyllinen, ennen kuin on oikeudessa todistettu!
"Lisäksi clubi vastaa sponsoriensa värväysmetodeista."
Ja TODISTETTAVASTI niissä on ollut vikana se...?
uuden väittelyn clubia kohtaan?
kun tämä kyseinen väittely "kuolee" niin keksit taas uuden. onnea sille tielle :)
san mun sanoneen että näin olet toiminut ja tulet vastaisuudessa toimimaan kunnes media, krp tai vastaava saa sulle kapulan suuhun.
"Ei kuulu minulle. En voi tietää."
Kun verottaja ne ALV:nsa haluaa ja ei niitä clubilta saa, se kuuluu sinulle. Nimittäin verottaja ottaa ne sitten sinulta "asiakas sen alvin jokatapauksessa maksaa" tosin jos se on sisältynyt jo lisenssihintoihin niin sitten sen hoitaa clubi jos ei sen hoidat sinä. Jokatapauksessa verottaja ei tule ilman alvejaan jäämään.
Ja lue tämä viestiketju niin tiedät mikä on ollu värväysmetodeissa vikana. Röyhkeää touhua.
idiootti jatka samaa rataa
Yleistätkö aina? Jos sinun tuttusi tekee/toimii väärin niin sinäkin olet sitten toiminut väärin? (näin annat ymmärtää).
... taas tarkoitti?
Miks´ KRP:n tai Median pitäis mut hiljentää? VM-puolelta kyllä on uhottu "vaientamisella" ja kaikenlaisilla oikeustoimilla, mutta uhitteluksi ne kaikki on toistaiseksi jääny.
Eikä aina tartte alkaa nipottamaan, jos väittelyssä jää toiseksi. Se vaan osoittaa vastapuolen heikkouden.
Ja mitaan ette voi...
Niin clubi vastaa. Se riittää. Sitäpaitsi samanlaisia paskapäitä ja paskanpuhujia kaikki värvärit winclubissa olette. Tarinaa ja satuja riittää. Osa vaan on vielä röyhkeempiä kuin toiset koska he tekevät asiaa täysin tietäen nussivansa viattomien ihmisten rahat. Toiset taas eivät tajua missä mukana ovat.
No ei se sen kummempaa ole.
Jos verottaja haluaa ne aikanaan minulta, niin maksan pois!
Ei tunnu missään.
Ja sitten?
Ai niin, mistäs verottaja tietää paljollako olen niitä lisenssejä ostanut?
Että mikä on se ALV:n määrä joka minun pitää maksaa?
Meinaan vaan, että JOS klubi jättää ne maksamatta, niin tuskin se niitä summaiakaan kertoo.
Kun ei ole kirjanpitovelvollinenkaan...
Sitten virtuaaliraha.. Ihan varoituksena vaan.
Juu, ei haittaa!
Viimeiseen kahteen vuoteen en ainoanakaan kuukautena ole kotiuttanut alle 30.000 euroa.
Paras kuukausi ollut yli 90.000 euroa.
Ihan Suomeen tilille asti.
Että tänne vaan niitä ALV-laskuja...
... meitä on näköjään moneen junaan.
Kuten tuolla sanoin, se kirjanpidon puuttuminen voi olla kenkku juttu jäsenille.
Verottajalla, kun on käytöntö, että se lätkäsee arvion ja sinun pitää todista, että verottajan arvio ei pidä paikkaansa.
Ja mitaan ette voi...
Rikoksella saatua hyötyä kun maksat verottajalle rästejäsi. Ne rahat menevät valtiolle aivan muuta kautta. Niin että leveile ihmeessä Ponzi rahoillas :)
että clubi kuitenkin on kirjanpitovelvollinen.
http://www.vero.fi/default.asp?article=2368&language=FI N
"9. Kirjanpitovelvollisuus
Erityisjärjestelmää käyttävän verovelvollisen on pidettävä erityisjärjestelmään kuuluvista myynneistä riittävän yksityiskohtaista kirjanpitoa, jotta kulutusjäsenvaltio voi määrittää tunnistamisjäsenvaltioon annetun veroilmoituksen oikeellisuuden. Tiedot on säilytettävä kymmenen vuotta sen kalenterivuoden päättymisestä, jonka aikana liiketoimi suoritettiin.
Jos Suomi on kulutusjäsenvaltio tai tunnistamisjäsenvaltio, verovelvollisen on pyyn-nöstä saatettava kirjanpitonsa Verohallituksen, veroviraston tai veroasiamiehen käy-tettäväksi sähköisesti. "
Myytyjen lisenssien määrä ja varsinkin niihin käytetty summa on helppo laskea. Verottaja pyytää vain Moneybookersilta listat siitä kuka ja kuinka paljon on työntänyt rahaa WinClubiin. Kaikki sinne liikkunut raha on mennyt lisensseihin. Lisäksi puhtaasti arviolla kuinka paljon klubilta on lisenssejä ostettu sisäisetsi. Ei vaikeaa. Verottaja osaa varmasti arvioida!
" Mistäs olet
saanut tiedon 22.10.2007 klo 10.55
Että tutkinta olisi keskeytetty.. "
Sehän luki lehdessäkin ja kun ei enään oikein mihinkään voi luottaa, niin soitin suoraan KRP:n toimistoon ja tiedustelin siltä ja asia tutkimattomuudesta myönnettiin. :)
Joka kuukausi olen maksanut 28% omana ennakkona,
ettei summa paisu liikkaa.
Hyvin on rahat kelvannu.
Eikä kukaan ole kysellyt rahoja pois ;)
Loistavaa!
*tap tap tap*
...ja yleisö taputtaa käsiään!
Laskelmia odotellessa pitää lähteä talvea pakoon, ensin Mauritiukselle, sitten Dubaihin ja lopuksi Kap Verden saarille.
Mukavaa talvea teille tänne, laskekaa nyt kovasti lukuja :)
viisainta jonkun jäsenen tiedustella klubin johdolta onko ALV asia kunnossa? Jos homma on hoidettu niinkuin pitää ja ALV:t maksettu, niin entistä rauhallisempi olo jäsenillä. Onhan se todettu että raha tekee rauhalliseksi.
Miksiköhän täällä palstalla on niin äksyjä jäseniä?
Mutta minkäs teet, jos klubi ei kuitenkaan pidä kirjanpitoa?
Mitä teet?
syyllistyy rikokseen, joita se varmasti haluaa vältää. Ja eihän sen tarvitse pitää kirjaa muusta kuin lisenssien myynnistä EU:n alueelle. Sen toteaminen tosiaan hoitunee myös Moneybookersin kautta. Kyllä verottaja sieltä tiedot saa kuinka suomalaiset ovat siirtäneet rahaa WinClubiin ja siitä vaan sitten laskien alv ja laskua Clubille. Tietystihän clubi voi hoitaa ne oma-aloiteisestikin. Ties vaikka olis hoitanut jonkun muun EU valtion kautta. Joskin epäilen.
..., että lähes poikkeuksetta jokainen äkkirikastumisen toivossa elävä (tai jo rikastunut) ilmoittaa oikein julkisesti Suomi24-forumeilla lähtevänsä talvea ja kylmyyttä karkuun lämpmiin maihin?
Ei teille koskaan tule mieleen, että jotkut rakastavat talvea ja odottavat ensilunta innolla? Ei kaikki halua vaihtaa Suomen talvea lämpimiin maihin. Sä et ehkä pidä talvesta ja siksi ajattelet, ettei kukaan muukaan pidä. Mutta jotkut pitävät talvesta. Ada on yksi niistä.
Ja mitaan ette voi...
"Eikö olisi ihan viisainta jonkun jäsenen tiedustella klubin johdolta onko ALV asia kunnossa? Jos homma on hoidettu niinkuin pitää ja ALV:t maksettu, niin entistä rauhallisempi olo jäsenillä. Onhan se todettu että raha tekee rauhalliseksi.
Miksiköhän täällä palstalla on niin äksyjä jäseniä?"
Kysytkö Stockmannilla, että maksatteko ALV:nne ja muut veronne? Kuinka uskallat ostaa?
Ei ole minun murheeni kysellä moisia.
Ja äksyjä, vituttaa tyhmät kyselijät - ei vain tässä asiassa, vaan ylipäätään maailmassa.
Tyhmät ihmiset kyselee asioita, jotka ei heille kuulu.
Jos jossain vaiheessa joku taho toteaa, että jotain on maksamatta, niin siinä vaiheessa katsotaan kenelle vastuu sitten kuuluu.
Ei pätkääkään huoleta eikä mysökään kiinosta, ei sen puoleen.
Mutta typerien ihmisten typerä kysely, kyllä se kieltämättä ärsyttää.
mitä?
Itse olet kyllä uhonnut kaikenlaista. Loppupeleissä sitten poistnut omat kirjoituksesi kun kantti ei olekaan kestänyt :)))
Pitäisikö copy/pasteta kaikki sinun keskustelut tänne kaikkien nähtäväksi (jotka olet poistanut)? ...vai teetkö sinä sen itse :)) ....ennenku joku muu kerkee :)))
yläkanttiin. Ja jos haluat niitä saada totuudenmukaiseksi niin sinä saat kaivella niitä tietoja, että voisit maksaa vähemmän. Kyllä asia on niin, että verottajalle ei kannata vittuilla.
äksy jäsen. Eikö se raha rauhoitakaan?
kuuntelen :)))
...ei kukaan jäsenistä voi tietää yhtään mitään.
Eikä edes kiinnosta tietää.
Eikä kaikki suomalaiset ole siirtäneet rahojaan klubiin Suomesta! Huom!
Monilla on ennestään ulkomaisia sijoituksia, joista varat on siirretty.
... mitä olen uhonnut, niin voidaan yhdessä tarkastella niitä ja sitten mahdollisesti selvittää, jotta kuka on poistant ja mitä.
Ja mitaan ette voi...
"Kyllä asia on niin, että verottajalle ei kannata vittuilla. "
Mä en oo koskaan maksanu veroja.Ikinä!Pimeissä duuneissa koko ikäni.Saa lähetellä niitä arviolappuja, niitähän tässä joka vuosi on roskiin heitetty...
Juu maksan heti kun kerkiän - RUAHAHAHAHAAAAA!!
Ja joka vuos menee toisesta päästä verot (arvioidut) vanhaks. Menee meinaan viides vuodes.
olen pahoillani :)))
en ikinä tekis hallaa toiselle tarkoituksella.
meitä on moneen lähtöön.
löytyy. Sitä ei vaan yksinkertaisesti teille näytetä.
Tekee vihaisen kun ampiasisesta!
Tekee mieli huutaa ja vittuilla kaikille urpoille!
Ja köyhille!
Ja tyhmille!
Kun ei oo muuta tekemistä!
... tekeytyä pöjemmäksi, mikä olet.
Toi on vanha kikka ja ei mee enää läpi. Sanoisit suoraan, että tuli vedettyä vesiperä ja haluaisit kernaasti vetäytyä väittelystä.
Sanopa nyt, jotta miksi KRP:n tai median pitäisi mut hiljentää? Älä koita luistaa. Adalla kyllä hermo kestää. Kestääkö sulla?
Ja mitaan ette voi...
... se. Jos se vielä on oikein laadittu ja lainhengen mukainen, niin se saattaa säästää jäsenet monelta harmilta.
Ja mitaan ette voi...
Kansallis sankari kun oikean myönnät olevasi veronkiertäjä.
Omaisuutesikin on varmaan vaimon nimissä (Toyota corolla) Niin silloinhan niitä rästimaksuja on kyllä hankala periä.
hiljentämisestä vaan että kun totuus tulee julki niin silloin menet hiljaiseksi. ota ja lue vaikka uudestaan.
mutta silti; olet muutaman kerran vasikoinut täällä ja muuallakin asioita joita on pyydetty että et laittaisi eteenpäin. se sinun ja sinuun luottamisesta. vasikka mikä vasikka.
... on vasikka (rikollisten kielellä)?
Ja toisekseen, kuka on mulle sanonut, etten saa julkaista tietojani? Kerran on Moven herra...iso herra Vesa Virtanen sanonu, että en saa julkaista sen lähettämää ukaasia mulle. Mähän saan omaan lootaani tulleita posteja julkaista just´ ihan niin paljon, kuin haluan.
Ja kolmanneksi. Nytkö mulla onkin tietoa? Miksi tähän asti on aina sanottu, että ei Ada mitään tiedä ja sillä ei ole mitään arvotietoa?
Joten älä luikertele. Faktaa kehiin. Vai eikö hermo kestä? Laita jotain edes malliksi, että saat jengisi keskuudessa edes jonkin sortin uskottavuutta.
Ja mitaan ette voi...
taas puolustelemassa omia tekosiaan. En usko että kellään on yhtä suuri tarve laittaa mitään faktoja esiin kuin Adalla itsellään. Toisaalta, ei Adalla koskaan mitään faktoja mistään löydy, vaikka muilta niitä jatkuvasti tivaa.
Jatka Ada puolusteluas. Tämä on nimittäin hauskaa luettavaa. Sullahan on kokemusta päästä naurunalaiseksi.
oikein urakalla. Aquilaehan se on paraski puhumaan viestien poistamisesta kun paska menee housuun :)
Ihan perus asiaa ja etenkin ennakkotapauksia tuomioistuimista. Tähän asti Ada on kyllä itse sanonut, ettei ole winclubiin kauheasti perehtynyt, mutta olen aika varma siitä, että hän tajuaa paremmin mistä on kyse kuin yksikään clubilainen.
paras vitsi :))))))
olla noin tietämätön? ....kun vielä muut porskuttaa sun "tietämiselläs".
... niin ei ollenkaan.
Kerropa, jotta missä olin väärässä esim. tuossa mahdollinen markkinointirikosjutussa (sitä käsiteltiin tässä ketjussa laajemminkin. Siksi vaan sanon, ettet taas, kysy tyhmänä, jotta mistä sen löytää?)? En mä ainakaan kehtais sinuna tuolleen naukua, jos ei ole esittää faktaa sanojensa tueksi.
Ja mitaan ette voi...
naukumisen olet näköjään aloittanut. Laita itse sitä faktaa pöytään väitteillesi.
... umpelo?
Kerroin johdon vastuusta värväystilanteessa. Vastaväittelijä väitti toisin. Kerroin markkinointirikoksesta. Annoin selkeän viitteen, mistä tieto löytyy. Jos sinä et sitä osaa etsiä, niin johan nyt on markkinat. Laita kuukkeli töihin ja etsi vaikkapa tältä forumilta viime kevään Moven oikeudenkäyntipöytäkirjoja. Kato myös filmi, missä Manu Rekola änkyttää toimittajalle. Ei auttanut selittelyt, vaan Turun käräjillä tuomio tuli rahankeräysrikoksen lisäksi myös markkinointirikoksesta.
Ei nyt luulis olevan noin ylivoimaisen vaikea tehtävä yksinkertaisellekaan hemmolle osata etsiä oikeaa tietoa oikeasta paikasta.
Joten älä änkytä, vaan etsi.
Ja mitaan ette voi...
jonkun mukaan niin tää uusi jäsen näkee oman sponsorinsa sivuilta kohdan missä lukee: tuottoennuste!
Kukaan tuskin on lähtenyt mukaan näkemättä sponsorinsa omat sivut.
Huom! Jokainen mukaan lähtenyt lukee ensimmäisenä sponsorinsa sivuilta nämä tuottoennusteet.
Sanaa: tuottoennustetta ei voi ohittaa.
Joten, ketään ei ole voitu huijata mukaan millään lupauksilla.
ei winclubi ole toiminut väärin. aikaisempi vastaaja sen kertoo.
winclubilla ei ole koskaan mitään värväystilaisuuksia missään ollut. clubista on saanut kertoa vain läheisille/ystäville.
jos jotain tilaisuuksia on jossain joskus ollu niin ne ovat vain olleet infotilaisuuksia uusille jäsenille.
... teitä.
Ei tuo ole Winclubin asiakirja. Se on Moveen liittyvä asiakirja, mutta niillä on paljon yhteistä.
Tälläkin ja monilla muilla forumeilla on ollut juttuja, miten Winclubiin on värvätty. Ne keinot eivät ole aina olleet mitään fiksuja. Värväri on luvannut liikoja. Ette voi väittää, että ne kaikki ovat olleet provoja. Aivan varmasti jutuissa on ollut paljon tottakin, jos on ihan huttuakin. Eli clubia ei ole kaupattu aina tuottoennusteiden valossa, vaan annettu mielikuva, että "näin hyvin pyyhkii". Tarkoituksellako, vai onko mennyt vaan överiksi muuten?
Tuo asiakirja osoittaa sen, että perustajat ovat loppupelissä vastuussa siitä, miten tuotetta markkinoidaan.
Tuo tuottoennuste jossakin sivun reunassa ei kerro mitään, jos ei sitä selosteta kunnolla. Se sensijaan kertoo, miten tuo tuottoennuste on esitetty kokelaalle. Et voi tietää, saati sitten todistaa, että kaikki mukaan lähteneet ovat ymmärtäneet asian niin, että ne on ennusteita.
MUTTA
Aina se johtoporras on vastuussa markkinointitilanteessa ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Johtoportaan on tehtävä selväksi, kuinka tuotteita markkinoidaan. Se selväksi tekeminen on tehtävä niin selvästi, että myös typerämpi jäsen sen ymmärtää. Johtoporrashan hoitaa tietenkin tuollaisen asian, mikäli haluavat toimia rehdisti ja avoimesti, vai mitä?
Ja mitaan ette voi...
Kaikki menee ei nii paljoo oo ettei menis mut hauskaa on joka päivä ja on ku viimenen päivä eikä koskaan tiedä vaik oiski
alkaa valittaamaan että vuodessa värväri puhui/luvattiin 400% tuotosta ja tulikin vain 300% tuotot.
Minua on huijattu.
Poliisia saattaa hymyilyttää.
alkaa valittaamaan että vuodessa värväri puhui/luvattiin 400% tuotosta ja tulikin vain 300% tuotot.
Minua on huijattu.
Poliisia saattaa hymyilyttää.
... mitä kukakin värväri on luvannut?
Ja mitaan ette voi...
varmaan parempaa tietoa ´värvääjien´ lupauksista - jos siis tuo 400 %:kin kuulostaa liian pieneltä...? :D
Mistä kukaan (klubi, KRP, FBI, sinä, minä) voi tietää mitä kukin on luvannut ja kenelle, saatika todistaa sen.
Tässä on ihmisen sana ihmisen sanaa vastaan.
Jäsenen omista tiedoista kyllä selviää aivan selvästi, mi(t)kä se/ne tuottoennuste(et) on.
Se on varmasti ensimmäinen tieto, jonka jäsen haluaa sijoituksen jälkeen tietää.
Heti, kun sijoitus on tehty, nähdään sille tuottoennuste (ei siis tuottolupaus), ja tuottoennusteen tilanteen voi jäsen käydä tarkistamassa vaikka joka päivä.
Sisäinen osakekauppa. Onneton osti ilmaa kun myyjällä ei ollut osakkeita.
Myyjä nosti rahat ja katosi, kenen vastuu ??
Kuka valvoo ?
nyt yrittää selittää?
Myyjä voi lisenssinsä (tai kuten sanot, osakkeensa) myydä ja tehdä sitten mitä huvittaa, vaikka kadota.
Tämän jälkeen ostajalla on kyseiset lisenssit ja hyvä olla.
Palstalla porukkaa valittaa näistä kauppiaista, kukaan ei vahdi kauppoja.
Käyppä lukemassa.
sivuilla järjestelmän avulla.
Jos siellä pystyy myymään ilmaa, niin sitten on huono homma.
Minä en ole siihen pystynyt.
WinClubin tällä hetkellä näkyvistä tiedotteista en löytänyt asiasta mitään.
näin. Lisenssejä on kaupan rajaton määrä. Kun omistajille iskee rahapula, he työntävät "lisenssipörssiinne" myyntiin, vähän ehkä alihintaankin, taas erän lisenssejä. Ja taas kun rahapula iskee homma uusitaan. Ja "lisenssikauppa" käy kuumana. Voi teitä raukkoja! Koska klubilla ei ole hallintoa eikä tilintarkastusta voi vetäjät vedättää teitä mennen tullen.
määrää.
Olen pahoillani ;o)
Miten jokin viritys mitä ei ole Internetin ulkopuolella olemassa voi haastaa jonkun oikeuteen?