Kotimaan pääjuttu.
Lestadiolaiset keskustelevat nyt kiivaasti oikeasta elämäntavoista.
Jutussa on lähinnä arvostelijoiden näkökulmaa tuotu esille. Esitetään, että nettikirjoittajien mukaan kuohunnan katsotaan tulleen kriittiseen pisteeseen. Naatus tapaus muistetaan ja vähän Hautamäkeä lainataan.
Sitten on katsaus Perhon kuntaan.
Nimimerkkien Hyshys, vlmiekii ja pikkuvaimo kirjoituksista on otettu pätkä lainattua.
Lestadiolaiset keskustelevat nyt kiivaasti oikeasta elämäntavoista.
Jutussa on lähinnä arvostelijoiden näkökulmaa tuotu esille. Esitetään, että nettikirjoittajien mukaan kuohunnan katsotaan tulleen kriittiseen pisteeseen. Naatus tapaus muistetaan ja vähän Hautamäkeä lainataan.
Sitten on katsaus Perhon kuntaan.
Nimimerkkien Hyshys, vlmiekii ja pikkuvaimo kirjoituksista on otettu pätkä lainattua.
Vastaukset 134
Vanhimmat
Kysyn vaan siis miksi?
"Jutussa on lähinnä arvostelijoiden näkökulmaa tuotu esille."
Ole kiltti ja kirjoita juttu tänne. Yritin päästä lukemaan sitä digilehdestä, mutta en päässyt rekisteröitymään ja viiden yrityksen jälkeen rekisteröinti suljettiin minulta. Tulosta vaikka itsellesi ja kirjoita siitä sitten.
lähden tästä töihin ulkoilmaan.
Tässä linkki Hesarin keskustelupalstalle
http://www.hs.fi/keskustelu/Lestadiolaiset+keskusteleva t+nyt+kiivaasti+oikeista+el%E4m%E4ntavoista/thread.jspa ?threadID=80613&tstart=0&sourceStart=0&start=20#moreThr eads
Luin jutun HS:n nettisivuilta. Tottahan siellä puhutaan. Onko siis lestadiolainen seurakunta erehtymätön? Jos se on erehtymätön, miksi sitten 70-luvulla suurin osa vl-liikkeen jäsenistä teki parannusta väärästä hengestä? Erehtyivätkö ripittäytyjät vai olivatko sitä vaativat väärässä?
Kun kerrot lukeneesi asiasta netti Hesarista, muttet laita linkkiä muille!
Sivuilla, mutten löytänyt juttua!
Kuka voisi auttaa? Vai eikö halua löydy?
No sitä ei pitäisi minunkaan ihmetellä!
Tietäähän nää vl:set!
HS:n digilehdestä.Voit ostaa lukuaikaa 1e/vrk.
Hyvä ystävä, yritin toki, mutta linkkiyhteyttä ei saa kirjautumista edellyttäviin sivuihin.
HS-lehden tilaaja voi kirjautua maksuttomasti.
mutta kuten tuolla jo mainittiin, vaatiin kirjautumista ja maksaa yhden euron/vrk.
http://www.hs.fi/kotimaa/ ---> Alhaalla: HS digilehti
Muidenkin saavan tietää mitä siellä kirjoitettiin olisitte voineet kopioida jutun tänne te joilla on lukuoikeus digilehteen.
Kiitoksia vaan paljon siitä, että osoitette törppöytenne eli seli seli jne.
Helsingin sanomat 23.10 2007:
Lestadiolaiset keskustelevat nyt kiivaasti oikeista elämäntavoista
Elämäntapasäännöt sanelevat saako käyttää ehkäisyä tai katsoa televisiota
"Mikko" on 26-vuotias vanhoillislestadiolainen mies, perheellinen ja korkeahkosti koulutettu.
Hän on koko ikänsä ollut vanhoillislestadiolainen ja tuntee tarkkaan liikkeen sisäisen tilan.
Nyt herätysliikkeessä kuohuu. Yhä useampi on sitä mieltä, että uskonnon ulkoisia sääntöjä korostetaan liikkaa.
Koska julkista kritiikkiä ei liikkeen piirissä uskalleta esittää, keskustelua käydään internetin keskustelupalstoilla ja pienissä piireissä.
Elämäntapasäännöistä eniten puhuttavat suhtautuminen raskauden ehkäisyyn, televisioon ja teatteriin. Esimerkiksi kouluissa vanhoillislestadiolaiset lapset eivät osallistu teatteriretkille.
Toisinajattelijat haluaisivat puhdasta luterilaista uskoa ilman elämäntapasääntöjä, "armoneuvoja", Mikko tiivistää tärkeimmän toiveen.
Elämäntapasäännöt lujittuivat 1960-1970-luvuilla, hoitokokousten ja yhteisöstä erottamisen aikana. Yhä useammat liikkeen sisällä peräävät ajanjaksosta selvitystä.
"Suomen Rauhanyhdistyksen Keskusyhdistys SRK on tähän asti antanut ymmärtää, että noiden aikojen kaivelijat ovat joko katkeria ulkopuolisia tai nuorisoa, joka ei ollut 1970-luvulla syntynytkään", Mikko toteaa.
Säännöt, kuten televisiosta, teatterista ja ehkäisystä kieltäytyminen, ovat virallisen opin mukaan vain neuvoja. Yksittäisellä liikkeen jäsenellä ei kuitenkaan ole mahdollista kyseenalaistaa niitä.
"Yksittäinen uskovainen voi olla väärässä, mutta seurakunta ei ikinä. Jos seurakunta on jotain hyväksi nähnyt, on sen periaatteessa Pyhä Henki kirkastanut seurakunnalle. Aika huikea auktoriteetti, vai mitä", Mikko pohtii.
Internetissä vanhoillislestadiolaiset keskustelevat useilla palstoilla nimettöminä.
"HE pelkäävät leimautumista. Jos yksittäinen seurakuntalainen sanoo jotain virallisen opin vastaista, hänen uskonsa joutuu toisten silmissä heti kyseenalaiseen valoon."
Toiseksi he pelkäävät puhuttelua. 1970-luvulta peräisin oleva pelko elää vahvana edelleen.
"On pelko, että väärin puhunut otetaan puhuteltavaksi, hoidettavaksi. Voimme vain kuvitella, kuinka psykologisesti rankka tilanne on, kun olet yksin puhuteltavana ja uskosi ja moraalisi kyseenalaistetaan."
Kun nuori lestadiolaispappi Stiven Naatus peräsi muutama kuukausi sitten Oulun kaupunginteatterissa tehdyssä Kalevan haastattelussa ihmisille oikeutta kuvailla tunteitaan avoimesti, se sai osan lestadiolaisvanhemmista närkästymään.
Naatus hyllytettiin rippikoulun vetäjän paikalta.
"Käsittääkseni suurin syy hänen kohtaloonsa ei ollut se, että hän peräsi avoimempaa keskustelua, vaan se, että hän kävi teatterissa", Mikko huomauttaa.
Suomen Rauhanyhdistyksen Keskusyhdistyksen SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäen mielestä vanhoillislestadiolaiset ovat edelleen "yhtenäinen joukko", jota hallitsee valoisa elämäntuntemus".
Partosi Naatus taas "ei ollut ajan tasalla" ja "hänen kanssaan asiat on selvitetty yhteisymmärryksessä".
Hautamäki kuitenkin myöntää, etteivät kaikki netissä ongelmia ratkovat ole liikkeen ulkopuolisia, vaan omaa väkeäkin on äänessä.
"Jos jollakulla on ahdistusta, toivoisin että he kävisivät mieluummin henkilökohtaisia keskusteluja tai kirjoittaisivat edes omalla nimellään."
Joidenkin uudistusmielisten mukaan asiat ovat jo nyt kärjistyneet siihen pisteeseen, että luvassa on isompi kahakka. Moni yhteisön ongelmien kanssa painiva haluaa silti pysyä liikkeessä - tuli mitä tuli.
Sit selostetaan Pellosta sen nuorista, jota en nyt jaksa kirjoittaa. kirjoitan myöhemin sen...
Lehtijuttuja ei saa kopioida ihan noin vain, varsinkaan pitkiä tekstejä. Kävi sekin mielessäni, mutta en uskaltanut.
Sinulle tiedoksi: en ole vl. Minulla ei siis ole tosiasioiden peittelyä ja salaamista koskevia taka-ajatuksia. Kirjoittaisin omalla nimellänikin ellen tietäisi vl-uskoisten oitis leimaavan minut hulluksi, mielipuoleksi ja katkeraksi eriseuraiseksi.
harmi vaan, että koko kirjoitusta ei näy täällä.
Viitsisikö, joku kirjoittaa vielä loppuosan.
Kotimaa julkaissut jutussaan nimimerkkejä, onko se luvallista, että niitä jutuisa mainitaan. Minä luulen, että, jos olis ollu Päivämiehessä , niin jo älämölö nousisi.!!
että vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen Raamatun vastaiset harhaopit, ihmisoikeusloukkaukset (hoitokokoukset) yms. tulevat pikkuhiljaa koko Suomen kansan tietoon.
Enää SRK ei kykene lakaisemaan vl-julmuuksia ja valheita maton alle.
levittelet täällä ,sullakin on anteeksi antamattomat synnit tunnolla ja siksi huutelet täällä tutkaonta vastaan oloe hyvä ja käy parannuksen kautta uskomaan synntinsä anteeksi
"TÖRKEIMMÄT VL-HARHAOPIT
Kirjoittanut: Melperi1 4.4.2007 klo 14.30
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
tietoisesti viroissaan näitä entisiä saatanalle viskelijöitä. Maksamalleni kirkollisverolle löydän kyllä parempaakin käyttöä....
Mm nykyinen srk:n pääsihteeri O.Voittonen oli julkihoitomiehiä ja Saatanalle heittelijöitä ja sai olla papinvirassaan eläkkeelle siirtymiseensä saakka.
Kallis kansankirkkomme vainoaa vain niitä, jotka omantuntonsa tähden kieltätyvät mm yhteistyöstä naispappien kanssa, mutta se ei välitä yhtään mitään niistä seurakuntalaisista, joita sen papit viskelivät saatanalle, eikä puuttunut heidän tekoihinsa.
Ja ihan varmasti tiesi niistä:(
pirun pappi Olavi Voittonen toimii SRK:n johtokunnan puheenjohtajana. No sittenhän välit ovat suorat vl-herätysliikkeen varsinaisen johtajan eli itte perkeleen ja SRK:n välillä.
...
pelinavaus Hesarilta. Lisää vaan pitää saada vastaavanlaisia artikkeleita valehtelijoiden klubista (= vanhoillislestadiolainen herätysliike).
SRK:n on tunnustettava avoimesti sen johdon harjoittama hengellinen välivalta.
Ei ole enää mahdollista salata jatkuvaa painostamista ja uskovaisten ihmisten julkista häpäisemistä. Itseäni kiusaa olla ry:n jäsen kun näitä asioita ei ole SRK:ssa eikä paikallisesti selvitetty.
Lopetin itse muutama vuosi sitten jäsenmaksun maksamisen juuri noiden asioiden takia. Olen tosi tyytyväinen päätökseeni - ei enää loputonta ry:n lattioiden pesua ja muuta kyykytystä.
Mene Sinä ja tee samoin!
...
Liikkeen kutsuminen valehtelijoiden klubiksi kuulostaa aika mauttomalta ja sivistymättömältä kommentilta. En ole liikkeen piirissä itse, mutta tunnen monia vl-lestadiolaisia ja väittäisin kommettiasi asenteeltaan rasistitiseksi. Jos halaut kritisoida SRK:n toimintatapoja ja tiedotuslinjaa, niin ok, mutta koko joukon (aika huomattava määrä) leimaaminen valehtelijoiksi on aika törkeästi sanottu.
Mietipäs noita uljaan kolmannen valtakunnan vaiheita. Mistä se juutalaisten kyykytys lähtikään? Haluatko olla itse luomassa mielikuvavääristymiä, jossa tiettyä joukkoa leimataan tahallisesti? Kukaan rivisaksalainenhan ei tunnetusti ollut hommassa mukana, kunhan muutama ammattisotilas teki hiukan pahoja tekoja.
tulee vuositolkulla. Tämä palsta se on oikea valehtelijoiden klubi.
Siinähän riekutte. " Niin kaidaksi tietä ei uskotakaan/ et`synti on pantava pois kokonaan/ jne"
Täällä olijat yrittää syntisäkkeineen mennä ahtaasta portista, mutta eipä mahdu,ei!!
klubi = vanhoillislestadiolainen herätysliike.
itseään pitävä hengellinen yhteisö opeta niin törkeitä Raamatun vastaisia HARHAOPPEJA kuin vanhoillislestadiolainen herätysliike.
Lumipallo alkaa nyt vyöryä. SRK ei enää pysty millään lakaisemaan maton alle niitä julmuuksia, joita se on organisoinut hoitokokousten kautta viattomia ihmisiä kohtaan.
Kissa nostetaan pöydälle ja ehkä muutamat hoitomiehet lähtevät lukemaan tiilenpäitä.
ulos luterilaisen kirkon viroista!Kuinkahan paljon heitä mahtanee pappeina saarnasviroissaan lymytä?
piti väkevän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
Kaikki rikokset ovat vanhentuneita ja itsemurhia ei pidetä tietääkseni rikoksina.
"Kuinkahan paljon heitä mahtanee pappeina saarnasviroissaan lymytä?"
Ei halua puuttua herätysliikkeensä puuhiin ja hoitokokouksiin koska hoitomiehinä on ollut myös kirkkomme pappeja.
Kirkko voisi joutua tekemään siitä selvityksen miksi se on hyväksynyt pappien käyttämän henkisenväkivallan puuttumatta asioihin. Parempi kai kirkollekkin jos asiat pysyvät salassa. Paha juttu vaan, että totuus tulee aina voittamaan salailun ja valheen. Kirkko on ollut kuitenkin tietoinen niistä pidetyistä hoitokokouksista.
Ja kummallista, että kirkko itse sanoo, että kirkossa ei saa olla mitään salattavaa. Mutta sitä kirkollamme taitaa olla mm. hoitokokoukset, ja miksi ei puutuu vl-oppeihin jotka eivät ole yhtenäisiä kirkon oppien kanssa mm. vain vl-ihminen voi antaa synnit ihmiselle anteeksi kukaan muu siihen ei kykene, ei edes Jumala, ehkäisy kaikikissa muodoissa on syntiä, ja se on vaaraksi naisille ja pahimmassa tapauksessa lapset joutuvat luopumaan äidistään liian varhain kun äiti "uhraa" itsensä SRK:n opeille.
kuvaa hyvin vl-herätysliikettä. Tuo materiaali on siellä saarnojen perusainetta.
kirjassaan Seurasin nuoruuteni näkyä, että hän ei voinut puuttua 70-luvun tapahtumiin, koska arkkipiispa ei voi sekaantua toisen hiippakunnan asioihin. Hoitokokouksiin olisi pitänyt puuttua Oulun piispan Hannes Leinosen, mutta hänen taustansa oli lestadiolainen ja hän oli jo sairaalloinen mies, joten hän ei tehnyt mitään. UUsi piispa Olavi Rimpiläinen taas ei halunnut, koska oli vanhoillinen. Pahimmat kokoukset todennäköisesti loppuivat sen jalkeen kun SRK:n edustajat kävivät Juvan luona vuonna 1979. Tästähän on dokumenttia Juvan kirjassa.
Kirjasta saa kyllä sen kuvan, että yksityisen ihmisen oikeuksia ei paljon kirkossa arvosteta. Juvahan vihjaa jopa seksuaallisiin väärinkäytöksiin (sanatarkkaa sanontaa en muista) vl:n piirissä, mutta sekään ei kai ollut riittävä ponnin tutkia liikkeen sisäisiä asioita.
"Hoitokokouksiin olisi pitänyt puuttua Oulun piispan Hannes Leinosen, mutta hänen taustansa oli lestadiolainen ja hän oli jo sairaalloinen mies, joten hän ei tehnyt mitään. UUsi piispa Olavi Rimpiläinen taas ei halunnut, koska oli vanhoillinen"
Se tuntuu. Mm. kirkoon päättäville paikoille pääsee vl-uskovaisia salakavalasti koska sitä vakaumusta ei tarvitse tuoda missään vaaleissa esille. Vl-ihmiset, juuri ne SRK:lle kuuliaiset ja sitä oppia oikeana pitävät, ovat aina ensimmäisenä katsomassa vain vl-liikkeen etua, ja omaa etuansa, ja vasta sen jälkeen ikävä kyllä tulee se tärkein, lähimmäisten etu ja totuus.
Syytä ehkä olettaa, että muuallakin missä päätöksiä on tekemässä vl-ihminen niin hän katsoo ensin vl-liikkeen etua ja heidän etuaan jotka ovat myös vl:iä. Kun kuulutaan tälläiseen ääriuskoryhmään missä oma tiukkalinja, niin se vakaumus pitäisi tuoda aina esille jos haetaan paikoille missä tehdään tärkeitä päätöksiä. Vai mitä siitä sitten tulee, että tulevaisuudessa esim. islam-uskoiset ovat päättämässä maamme asioita jos vakaumusta ei tarvitse tuoda koskaan esille? Koska onhan ihan selvää, että myös uskonto ohjaa ihmisen ajatuksia ja käytöstä.
Kuka on keksinyt sana hoitomies? Ei sellaista sanaa ole koskaan käytetty. Se taitaa olla nettislangia.
ota kissa pois, ennenkuin se pissii vai meinaako pyyhkiä pöydän sillä?
Hoidan välillä lapsia, kun vaimo käy töissä. Mutta erityisesti tykkään hoitaa puutarhaa.
mies, joka yrität lakaista maton alle SRK:n organisoimissa hoitokokouksissa tapahtuneet julmuudet ja ihmisoikeusloukkaukset.
Missä päin Suomea toimit hoitomiehenä?
Ei ollut eikä ole vl. Monin osin vl-myönteinen tosin.
ei kannattanut vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA?
No ei ihme.
niin Juva joutuu siitä vielä edesvastuuseen "viimeisenä päivänä":
>>Juvahan vihjaa jopa seksuaallisiin väärinkäytöksiin (sanatarkkaa sanontaa en muista) vl:n piirissä, mutta sekään ei kai ollut riittävä ponnin tutkia liikkeen sisäisiä asioita.
että asia ei pidä paikkansa, oletko korkealtakin taholta SRK:sta.
"Ei ollut eikä ole vl. Monin osin vl-myönteinen tosin."
Taitaa koko kirkko olla vl-myönteinen jostain syystä. Kirkon toimesta onko koskaan kuulunut julkisuudessa poikkipuolista sanaa vl-liikkeen toimista ja opeista? Sen sijaan kirkon toimesta julkisuudessa kiitetään ja ylistetään vl-liikettä, ja siitä pitäisi muiden ottaa mallia, ja vl-liikkeen oppejakin pidetään kirkossa Raamatun mukaisina.
Emmalialla?
Ei ollenkaan. Se vaan harmittaa, että tietämättäni olen kuulunut kirkkoon vuosikausia joka pitää vl-oppeja oikeina. Jotenkin on harhautettu olo koska olen saannut ihan erilaisen kuvan siitä uskosta mitä kirkossa opetetaan. Mielestäni kirkonkin pitäisi enemmän puhua siitä avoimesti millaisia oppeja se hyväksyy ja oikena pitää.
Vasta pari vuotta sitten sain tietää näistä vl-opeistakin, ja voin sanoa että kun opit selvisivät niin se oli järkytys, luulin aina että kun vl-liike kirkkoon kuuluu niin sen opitkin on samanlaisia kuin muilla kirkkoon kuuluvilla.
Hoitokokoukset on sitten sekin oma lukunsa, miten kirkko voi hyväksyä hengellisen/henkisen väkivallan käytön? Itse olen oppinut, että Jumala on rakastava, ei koskaan väkivaltainen, alistava ja uhkaileva.
SRK:n edustajien nimittely rosvoiksi saattaa täyttää Rikoslain 24 9 § tai paremminkin 10 § tunnusmerkistön. Vaikka keskustelemme nimimerkeillä, on syytä noudattaa lakia ja hyviä tapoja.
Ote rikoslaista 24 luku:
9 § (9.6.2000/531) Kunnianloukkaus. Joka
esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
10 § (9.6.2000/531) Törkeä kunnianloukkaus. Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa
rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka
aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa
ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Kyllä piispa Rimpiläinen oli vanhoillinen, hän nimittäin vastusti naispappeutta. On totuttu kutsumaan vanhoillisiksi niitä piirejä joissa vastustetaan naispappeutta. Esim. Luthersäätiön papit nykyään.
harrasta lasten hyväksikäyttöä ja pedofiliaa. Melkein päivittäin saa lehdestä lukea näistä lapsiin sekaantuneista.
Tuskin ne nyt kaikki vl-n tekosia on??
Suomalaiset miehet käyvät Thaimaassa lapsia jahtaamassa ja tuovat sitten taudit vaimoillensa.
Syyttäkää vain vl-ä kaikesta jos siitä saatte omalle tunnollenne rauhan omista teoistanne!
Liekö sekin miekkonen vl joka on hiviä tartuttanut työkseen Suomessa?
Miettikää nyt ihmiset mitä oikein ajatte takaa, Puuttuu suhteellisuuden taju melkein kaikilta!
Ja samoin suhteellisuuden taju puuttuu vl:ltä.
Kaikki "muut" ovat kauheita juoppoja, saatanallisia, pahoja ihmisiä, aina pahuus mielessä jne. niinkuin saarnoissanne saarnataan. Eli eipä tuossa ole sanomista...
No mites sitten nämä SRK:n rikollisuus?
Nykypäivänä saarnoissa käytetään edelleen aikamoisia sanoja kaikista muista eli vl:n ulkopuolella elävistä. Kuuntelepas tarkkaan puhujia.
Eikä ketään kiinnosta alkaa selvittää kuka on minkäkin nimimerkin takana, eikä niitä pysty edes selvittämään. Ei nämä sivujen ylläpitäjät näe esim. kuka minä olen ja kenen/mitä nettiä käytän ja voisinhan käyttää esim. kirjaston nettiä niin siinäkin olisi selviteltävää...
tulee vastaan
viimeistään
viimeisenä päivänä.
Jokaiselle,
myös loukkauksien,
halventavien kärsimysten,
kuolleitten häpäisijöille,
häpeämättömille.
sen Naatuksen hyllyttämisestä, oli muutama kommentti tältä palstalta. Ja tietysti oli Aimo Hautamäen kommentti: "Valtakunnassa kaikki hyvin".
Onneksi artikkeli toi selvästi esille, että vl-herätysliikkeessä kuohuu. Siinä oli haastateltu anonyymisti erästä korkeakoulututkinnon suorittanutta vl-miestä.
Mätäpaise (vl-herätysliike) taitaa piakkoin puhjeta. Se on hyvä asia se!
"mätäpäise" toimii lähinnä tällä palstalla ja että se saakin puhjeta: mitä nopeammin, sen parempi!
Zeph. 3:
"11. Siihen aikaan ei pidä sinun enään häpeemän kaikkia sinun tekojas, joilla minua vastaan olet syntiä tehnyt; sillä minä tahdon ylpiät pyhät silloin sinun seastas ottaa pois, niin ettes enää tohdi itsiäs korottaa minun vuoreni tähden.
12. Minä tahdon sinusta antaa jäädä köyhän ja halvan kansan; heidän pitää Herran nimeen turvaaman."
sinähän tässä koko ajan valehtelet niin, että korvat heiluu!
Näin käy myös vl-herätysliikkeen kohdalla. Palkan maksajana taitaa olla tässä tapauksessa itse Ylipäällikkö.
tavataan" eli katotaan sitte "loppupeleissä", kumpi oli oikeassa, sopiiko näin?
turha tässä on kenenkään vouhottaa kuka on paras sillä mehän emme sitä loppujen lopuksi voi tietää.
Tällä palstalla on tarkoitus keskustella vl:sta. Ja siitä keskustellaan siis tällä palstalla. Jos jotain tämä palsta ärsyttää, tänne ei ole pakko tulla tai sitten voi alkaa ajamaan asiaa ettei tällaista palstaa saa olla olemassa ja onnistukoon siinä sitten jos onnistuu.
alkavat puhallella ja vanhoillislestadiolainen herätysliike hajoaa omiin valheisiinsa ja valheoppeihinsa.
Siltä se vähän näyttää.
Terve osa eroaa vl-herätysliikkeestä ja märkivä osa (= ihmistä palvova ja Raamatun vastaisia valheoppeja kunnioittava osa) jää edelleenkin vl-herätysliikkeeseen.
Siunausta kaikille eroaville!
mätäpaiseet ulos vl-liikkeestä, jos sellainen siellä jossain on...
Mitä tulee ko. paiseen suuruuteen, niin epäilen vahvasti, että Hesarin toimittaja on joutunut suomi24-palstan johdattamana harhaan :)
lukea?
Mätäpaiseen märkivä osa (= ihmistä palvova ja Raamatun vastaisia valheoppeja kunníoittava osa) jää edelleenkin vl-herätysliikkeeseen.
Terve ja Jumalaa kunnioittava osa eroaa.
näin se menee: mätäpaise puhkaistaan pois ja jäljelle jää "halpa kansa".
mätäpaiseesta (vl-herätysliikkeestä) jää jäljelle.
Se jatkaa entiseen malliin ihmispalvontaa, Jumalan pilkkaa (märkivän osan oppi: Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain märkivä vl voi antaa synnit anteeksi) sekä muiden uskovien halveksimista kutsuen näitä valtavan omavanhurskauden riivaamana "epäuskoisiksi".
Terve osa pakenee edellä mainittuja pimeyden tekoja.
Oot näissä hengellisissä asioissa pihalla ko lumiukko... Mutta pidä sinä vaan tyhmä pääsi, minän pidän omani, sopiiko näin?
Heippa!
oon vanhoillislestadiolainen nuori ja miusta tuntuu, että tään 24-palstan henki ei ole oikee. joku esim. puhhuu lestadiolaisista "valehtelijoiden klubina". ajattelen, ettei kantsi tehä koskaan tuollasii yleistyksii melkein 100 000 päisestä porukasta asiallisii ihmisii.
en oo kokenu itte saavani reiluja keskusteluja täällä aikaan. Päinvastoin, jo kielenkäytön tasolla huomaa, että monien sanavarasto tarvittis siistimistä. ja tulukee rohkeesti nuorteniltoihin näistäkin 70-luvun jutuista kyselemmään. ja kaikista muistaki.ymmärrän kyllä senkin, että joistakin asioista on vaikeempi puhhuu kasvokkain ja niistä ompi helpompi kirjotella täällä. mutta nyt kun noita kirjotuksii lukkee, niin tuntuu, että vastauksii pittäis lähtee ettimään nimenommaa sieltä, mistä niitä voi saaha. eli uskovaisilta itteltään. täällä kirjoittelee ketkä tahansa.
miulle on monen vanhemman henkilön kautta auennut, että mitä tuollon 70-luvulla tapahtu. vappaasti ollaan voitu keskustella ja kyssyy. rohkeutta toverit! eikös se ole, että asiatyyppi seisoo sanojensa takana omilla kasvoillaan.
Hyvvää syksyy kaikille! :)
no missä se sun nimi sitten on kirjoituksestai ja voisit vaikka ne kasvotkin laittaa sinne?
koko pienen ikäsi aivopesty vl-herätysliikkeen törkeääkin törkeimpiin Raamatun vastaisiin valheoppeihin. Ensin vanhemmat, sitten vl-pyhäkoulu, sitten vl-puhujat.
Tottakai sinä uskot, että vl-valheopit ovat totta. Tuskin olet koskaan avannut Raamattua.
perustat tuon valhehöpinäsi Raamattuun vai kuinka? Tiesitkö muuten, että itse pirukin lukee Raamattua: häneltäkö olet saanut ohjeet Raamatun tulkinnallesi?
olisiko tässä aihetta?
eihän nyt ihan mitä tahansa voi mennä toisista kertomaan! :o
Hesaria ei kannata lukea. Neti tai joku maakuntalehti on parempi uutiskanava ja tiedon lähde.
että piru hieman heilautti sarviaan, kun sen lempilapsi vanhoillislestadiolainen herätysliike oli Hesarin palstoilla.
Heippa!
Ajattelen, että Helsingin sanomien kirjoittama artikkeli vanhoillislestadiolaisita kertoi pikemminkin toimittajasta kuin liikkeen tilasta itsessään. En todellakaan kiellä, etteikö liikkeen sisällä olisi myös liikkeen valtavirrasta poikkeavia ajatuksia esim. ehkäisyä kohtaan. Mutta ajattelepa, artikkeli kertoi neljän ei-lestadiolaisen ihmisen ajatuksista, eikä pureutunut siihen, mitä lukijat odottivat! Asianomaisten näkemyksiä tietenkin! Hautamäkeä oli lainattu aika lyhyesti mutta liikkeestä kerrottiin täysin kasvottomasti. Petyin! Petyitkö sinä?
Jutusta huolimatta olen vakaasti sitä mieltä, että liike ei tule hajoamaan. Sen keskuudesta on aina poistunut ja tulee poistumaan ihmisiä, jotka eivät ole halunneet kuunnella esim tv:n hankinnasta annettuja neuvoja. Ne on kuitenkin tarkoitettu kristityn ihmisen parhaaksi. Henkilökohtaisesti olen iloinnut, että olen saanut jutella aina vapaasti vanhoillislestadiolaisten kanssa, oikeasti vaikeista asioista. Itse ymmärrän ja perheeni ja ystäväni ymmärtävät, että jos tv hankittaisiin, se toisi silmillemme -kaiken sivistävän ja hyvän lisäksi- varmasti myös kuvia sairaalloisesta seksuaalielämästä ja tappamisesta. itse kunnioitn syvästi SRK:n ja seurakunnan neuvoa siitä, ettei se oikeasti sovi elävää uskoa kantavan ihmisen olohuoneeseen. mitä mieltä sinä olet? kommentoikaa, kiitos!
>> tv:n hankinnasta annettuja neuvoja
Käytät väärää sanaa. Kun on vuosikokouksessamme tehty ehdoton kieltopäätös televisiovastaanottimen, eli teknisen laitteen, hankkimisesta, ja kieltoa valvotaan erottamalla porukasta jokainen uskovainen joka kotiinsa televisiovastaanottimen on hankkinut, silloin kyse ei ole "neuvosta".
Kyseessä on television hankkimisen kielto.
Siinähän kerrottiin kahden vl-ihmisen ajatuksista, 26-vuotiaan "Mikon" ja Hautamäen. Mikon ajatuksia oli suurin osa jutusta, Hautamäeltäkin oli paljon. Saman verran kuin Hautamäeltä oli ei-vl-rehtorilta. Muilta ei sitten ollutkaan mitään, paitsi ei-vl-lukiolaisen pieni kommentti.
Valokuvat oli neljästä ei-lestadiolaisesta. Sekoitatko kirjoituksen jotenkin näihin kuviin?
Luepa juttu uudestaan! "Mikko" joka on eniten äänessä on nimenomaan vanhoillislestadiolainen. Hänen ajatuksensa vain ovat sellaisia, ettet osannut pitää niitä vl-ajatuksina?
kovin oli yksipuolisesti uutisoitu juttu.
Yksipuolinen juttu ehkä, mutta median kentässä virkistävää vastapainoa esimerkiksi Päivämiehen yksipuoliselle linjalle. Ja Hautamäen väite siitä, että liike olisi yhtenäinen, pitää osittain paikkansa, mutta samalla osoittaa ettei Hautamäki ole ajan tasalla.
Jos tuollaista on mennyt kirjoittamaan, ottakoon sitten vastuun siitä mitä tuleman pitää!
Jokainen voi lukea toimittajan nimen ko. lehdestä.
Mistä sanoista tässä lainauksessa toimittaja voisi joutua vastuuseen? http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030071245
Onko tässä herjattu, puhuttu perättömiä, vai onko haastatellun vl:n sanomisia vääristelty. Onko rikottu hyvää lehtimiestapaa?
Välillä kyllästyttää nämä vastuuseenvaatijat ja lakipykäliin vetoajat tällä palstalla. :(
"Välillä kyllästyttää nämä vastuuseenvaatijat ja lakipykäliin vetoajat tällä palstalla. :("
Siitä, että kaikki vl-ihmiset eivät ymmärrä sitä mitä saa tehdä ja mitä ei? Vl-ihmisiähän tavallaan kielletään kertomasta vl-likkeen asioista ulkopuolisille, ja asiat pitäisi selvittää liikkeen sisällä. Myös kriittistä sanaa ei oikein hyväksytä vl-liikkeestä, ja sitä paheksutaan, pidetään jopa "syntinä".
Eihän vl-liikkeen ulkopuolisia koske samat säännöt kun vl-liikkeessä olevia. Vl-ihmisiltä yritetään evätä vl-liikkeen toimesta sanavapaus ja mahdollisuus saada tietoa viestintävälineistä, mutta ei vl-liike voi kieltää ulkopuolisia jos he haluavat tuoda myös niitä kriittisiä asioita esille. Ehkä jotkut vl-ihmiset sen sekoittavat, ja luulevat, että vl-liikkeen laatimat säännöt koskettavat kaikkia, ja luulevat niiden perustuvan Suomen lakiin, vaikka se onkin vain vl-liikkeen laki.
Kirkko voisi alkaa ottamaan avoimesti näitä asioita keskuteluun, sillä nämä asiat koskettaa kirkkoa ja sen myötä koko kansaa (ainakin kaikkia jotka kirkkoon kuuluvat), asia ei siis ole vain vl-liikkeen, vaan vl-liike kuuluu kirkkoon ja on osa kirkkoa.
Varsinkin tuohon ehkäisysyntiin pitäisi kirkon ottaa kantaa. Eihän siinä ole mitään jos perhe haluaa sydämestään ottaa vastaan paljon lapsia ja kaikki voivat hyvin. Mutta jos perhe ottaa lapsia vastaan sen vuoksi, että pelkää ehkäisyn vievän helvettiin, niin se on väärin. Äiti saattaa kuolla synnytyksiin tai voi sairastua mieleltään vakavasti.
Ehkäisy-ja hoitokokousoppi ovat sellaisia mitä aiheuttavat ihmisen henkisensairastumisen jopa kuoleman, osa saattaa tehdä myös sen itsemurhan. Ei ole leikistä kysymys, niin on käsittämätöntä ettei kirkko ole näihin asioihin puuttunut.
Sekin taas kerran, että kirkko voisi senkin perustella, miksi se pitää oikeana ja Raamatun mukaisena oppia, että vain vl-ihminen voi antaa ihmiselle synnit anteeksi, edes Jumala ei siihen ilman vl-ihmisen apua pysty. Jos vl-liike ei tätä oppia perustele mihin se perustuu, niin se on sitten kirkon tehtävä jos sitä kerran pitää oikeana uskonoppina ja Raamatun mukaisena.
Hyväksyykö kirkon väki jotka eivät kuulu vl-liikkeeseen, että sen oma herätysliike tuomitsee heidät "epäuskoisiksi" ja tulimereen matkalla oleviksi jos eivät ota kohdalleen vl-synninpäästöä? Ja miksi vl-pappi ei kirkossa kerro tuota tärkeää asiaa, jos kyseessä on ihmisen pelastuminen?
Vl-liikkeen tapasynnit ovat niitä joihin ei kai kirkon tarvitse kantaa ottaa, he saavat sanella omat sääntönsä ja noudattaa niitä jos haluavat mm. tv, teatteri, meikki, korvakoru. Mutta niihin oppeihin pitäisi kirkon ottaa kantaa jotka liitetään suoraan uskoon, ja niistä on tehty asioita joita pidetään uskon kannalta tärkeinä. Juuri ehkäisysynti, ja se että vain vl-ihminen voi antaa synnit anteeksi, ei edes Jumala.
ulkopuolisen ymmärtää, ettei eroteta sananvapautta. Mitä sellaista piiloteltavaa jollain rekisteröityneen yhdistyksen jäsenellä on, että pitää mediaakin alkaa uhkailla?
Tuo kaikki, mitä kirjoitit vl-keskustelukulttuurista, pitää paikkansa; sisäisistä asioista ei ulkopuolelle pitäisi hiiskua sanaakaan. Se ei kuitenkään enää nykyisin ole mahdollista. Aina löytyy 'ajattelevaista' mieltä ja jopa hätää vl:tenkin keskuudesta, onko oppi kaikilta osin sittenkään Raamatun mukaista. Viittaan nyt ensimmäisenä ehkäisyyn syntinä ja perään seurakunnan rakkauden neuvoihin eli syntilistaan.
Kirkko uskoakseni tietää vl-liikkeen opit tasan tarkkaan, mutta siinäpä vasta kysymys: miksi niihin ei puututa? Vastaus saattaa löytyä arkistoista, joita ei avata julkisuuteen.
Muuten,jos kaikki toimisimme niin kuin vl:t, niin me suomalaisethan voisimme ensimmäisinä liittyä rauhanyhdistyksiin. ;)
ulkopuolisen ymmärtää, ettei eroteta sananvapautta ja salailua. Mitä sellaista piiloteltavaa jollain rekisteröityneen yhdistyksen jäsenellä on, että pitää mediaakin alkaa uhkailla?
Tuo kaikki, mitä kirjoitit vl-keskustelukulttuurista, pitää paikkansa; sisäisistä asioista ei ulkopuolelle pitäisi hiiskua sanaakaan. Se ei kuitenkään enää nykyisin ole mahdollista. Aina löytyy 'ajattelevaista' mieltä ja jopa hätää vl:tenkin keskuudesta, onko oppi kaikilta osin sittenkään Raamatun mukaista. Viittaan nyt ensimmäisenä ehkäisyyn syntinä ja perään seurakunnan rakkauden neuvoihin eli syntilistaan.
Kirkko uskoakseni tietää vl-liikkeen opit tasan tarkkaan, mutta siinäpä vasta kysymys: miksi niihin ei puututa? Vastaus saattaa löytyä arkistoista, joita ei avata julkisuuteen.
Muuten,jos kaikki toimisimme niin kuin vl:t, niin me suomalaisethan voisimme ensimmäisinä liittyä rauhanyhdistyksiin. ;)
ulkopuolisen ymmärtää, ettei eroteta sananvapautta ja salailua toisistaan. Mitä sellaista piiloteltavaa jollain rekisteröityneen yhdistyksen jäsenellä on, että pitää mediaakin alkaa uhkailla?
Tuo kaikki, mitä kirjoitit vl-keskustelukulttuurista, pitää paikkansa; sisäisistä asioista ei ulkopuolelle pitäisi hiiskua sanaakaan. Se ei kuitenkään enää nykyisin ole mahdollista. Aina löytyy 'ajattelevaista' mieltä ja jopa hätää vl:tenkin keskuudesta, onko oppi kaikilta osin sittenkään Raamatun mukaista. Viittaan nyt ensimmäisenä ehkäisyyn syntinä ja perään seurakunnan rakkauden neuvoihin eli syntilistaan.
Kirkko uskoakseni tietää vl-liikkeen opit tasan tarkkaan, mutta siinäpä vasta kysymys: miksi niihin ei puututa? Vastaus saattaa löytyä arkistoista, joita ei avata julkisuuteen.
Muuten,jos kaikki toimisimme niin kuin vl:t, niin me suomalaisethan voisimme ensimmäisinä liittyä rauhanyhdistyksiin. ;)
ulkopuolisen ymmärtää, ettei eroteta sananvapautta ja salailua toisistaan. Mitä sellaista piiloteltavaa jollain rekisteröityneen yhdistyksen jäsenellä on, että pitää mediaakin alkaa uhkailla?
Tuo kaikki, mitä kirjoitit vl-keskustelukulttuurista, pitää paikkansa; sisäisistä asioista ei ulkopuolelle pitäisi hiiskua sanaakaan. Se ei kuitenkään enää nykyisin ole mahdollista. Aina löytyy 'ajattelevaista' mieltä ja jopa hätää vl:tenkin keskuudesta, onko oppi kaikilta osin sittenkään Raamatun mukaista. Viittaan nyt ensimmäisenä ehkäisyyn syntinä ja perään seurakunnan rakkauden neuvoihin eli syntilistaan.
Kirkko uskoakseni tietää vl-liikkeen opit tasan tarkkaan, mutta siinäpä vasta kysymys: miksi niihin ei puututa? Vastaus saattaa löytyä arkistoista, joita ei avata julkisuuteen.
Muuten, jos kaikki toimisimme niin kuin vl:t, niin me suomalaisethan voisimme ensimmäisinä liittyä rauhanyhdistyksiin. ;)
taas viestin lähettämisessä. Pahoittelen toistoa.
siellä kirjoittelee?
HS:n kirjoitus sisälsi pelkkiä totuuksia. Niiden julkistaminen ei ole Suomen lainsäädännön mukaan rikos.
Mikael Pentikäisen siunaus. Oli laskelmoidusti viisasta aloittaa positiivisella jutulla Etelä-Suomen vanhoillislestadiolaisuudesta jokin viikko takaperin. Journalistinen tasapuolisuus edellyttää luonnollisestikin toisenlaisen näkökulman esiin tuomista.
Hyvä MP! Ensin Antti muisteli lapsuudessa näkemäänsä hengellistä väkivaltaa, nyt taas ... Sukupolven vaihdos rupeaa näkymään vl-liikkeessä. Ja se on hyvä, erityisesti liikkeen jäsenten itsensä kannalta.
Ei muu auta kuin rehellisyys ja herätysliikkeeseen pesiytyneen hengellisen väkivallan nöyrä tunnustaminen.
ensin omalta kohdaltasi ja ala vasta sitten neuvomaan muita?
ja fiksunoloisen ihmisen kommentti! Taidat tuntea tuon kirjoittajan henkilökohtaisesti, kun rohkenet väittää julkisesti häntä epärehelliseksi henkisen väkivallan harjoittajaksi. Etkö pelkää kunnianloukkaussyytettä?
...että Sanoma Oy:n toimitusjohtajalla (tai minkään lehden toimitusjohtajalla) on aikaa ja mahdolisuuksia lukea ja "antaa siunauksensa" kaikille mahdollisille lehtikirjoituksille? Heh.
muuta kuin Jumalaa:
"12. Sillä ei meillä ole sota verta ja lihaa vastaan, vaan pääruhtinaita ja valtoja vastaan, maailman herroja vastaan, jotka tämän maailman pimeydessä vallitsevat, pahoja henkiä vastaan taivaan alla."
koska uskallat herjata lähimmäistäsi valheilla päin silmiä, ja vielä julkisesti.
Niiden pahojen henkien palvelijako olet?
koko ajan herjaat Jumalaa ja lähimmäistäsi. Lue välillä Raamattua ja tule sitten tänne neuvomaan muita.
minkä Paljon kärsineelle kirjoitit. Olet ilmeisesti vl, koska sinulla ei näytä olevan käsitystä siitä, mitä voi ja mitä ei voi tehdä. Tuosta viestistäsi voisit saada kunnianloukkaussyytteen.
ja höpsistä heijaa: ei minkään tekaistun nimimerkin kunniaa voi loukata. Pitää olla oikea nimi.
Tämä HS artikkeli on alkusoittoa Kristittyjen vainolle. Ja tämä on siis vasta ja vain alkua, mutta pohjustaa selkeästi tulevaa.
Vuosia on jo saattanut odottaa tällaisi jopa juttuja valtakunnan ykköslehdessä.
Nyt mennään kovaa vauhtia tuota aikaa kohti josta Raamatussa ennustetaan. Uskon, että jotain tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa monissa eri lestadiolaisissa suuntauksissa. Merkkejä on paljon näkyvillä. Jumala kokoaa valittujaan ja uskon, että vielä Lestadiolaisuuden monet haarat tulevat näkemään aika radikaaleja muutoksia. Jumala kokoaa nyt laumaansa yhteen. Moni joka tällähetkellä ei ole elävässä uskossa, tulee vielä palaamaan takaisin siihen alkukristillisyyteen josta niin monet haarat on erkaantuneet meidän etsikkoaikanamme.
Jumala valmistaa maapereää näille tapahtumille, monia kovia aikoja on tulossa ja moni saa tuskallisten kipujen kautta armon palata.
Vanhoillisissa saattaa käydä esimerkiksi niin, että uudistusmieliset ajaa vanhoillisen siiven pellolle ennenkuin varsinainen vaino alkaa. Mutta pellollepotkituista moni saa armon palata
siihen alkuseurakuntaan joka kerran syntyi ruotsin lapissa. Jo nyt moni on palannut.
Mutta nämä asiat eivät ole käsissämme vaan ne on Jumalan suuren pelastustyön suunnitelmissa, joka on jo aikojen alussa määrätty.
Myös esikoisten puolella kuohuu aika, ajoin ja samat mullistukset tulevat sinne jotta valittujen lauma tulisi kokoon. Vain lasten kaltaisille on taivasten valtakunta, ei tapakristityille.
Älkää peljätkö
lakihenkiset. He alkavat puhua heti maailmanlopusta, kun media nostaa esille asiallisia aiheita. Ulkoistetaan paha itsensä ulkopuolelle eikä tajuta, että tämä on farisealaisuutta. Pahuus nousee ihmisen turmeltuneesta luonnosta, ihmisestä itsestään. Tällaiset ylläolevat kirjoitukset ovat ikäviä. Mutta uskovaiset! Nostakaa katseenne Jeesukseen Kristukseen.
Mutta usko vaan. Nämä sanat "Teidän lunastuksenne..."on Raamatusta
...tuo oli juuri "erinomainen" eismerkki siitä, miten vanhoillislestadiolaisia pidetään lieassa. Tuollaiset pelottelupuheet vaikuttavat sen, miksi vl:set suostuvat päättömiin sääntöihin kuten ehkäisykieltoon ja muunlaiseenkin oman ajattelun ja omantunnon kuuntelemisen vapauden...
Kuinkahan monta vastaavanlaista uhkakuvaa minunkin eteen ovat vl-ystävät piirtäneet. Tai eiväthän ne ole uhkakuvia, jos vain nöyrtyisin vl-parannukseen... Hulluinta on, että eräs minulle tälalisia saarnannut on itseäni hivenen nuorempi kasvavan vl-perheen äiti, joka ei ole koskaan lukenut itse Raamattua, mutta on imenyt tällaiset ajatukset suoraan rauhanyhdistyksellä kuulluista puheista.
ja lehmät lentää.
Tiedätkös taliaivo sellaista että tuollaista pulputusta on pälpätetty Raamatun alkuajoista lähtien että ihan turhaa koetat siellä ennustella mitään.
HS:n artikkeli ei millään tavalla viittaa kristittyjen vainoon. Sen sijaan vl-herätysliike SRK:n johdolla vainosi hoitokokouksissa törkeällä tavalla puolustuskyvyttömiä ihmisiä (monet näistä vanhuksia).
Toivottavasti HS:n artikkeli ja muut vastaavat artikkelit jatkossa auttavat, että ne perkeleen opit, joita vl-herätysliike nykyisin opettaa, saadaan perattua pois sieltä.
Miten tuollaista voikaan mennä julkisesti kirjoittamaan! Kaikkien aikojen moka Helsingin Sanomilta! Kirjoittaja vastatkoon sanoistaan!
Kannatan SRK:n tutkintapyyntöä poliisille, sillä pitäähän tuollainen uhka saada vaiennettua pois uskovien elämästä.
melkoisen tekopyhää moittia HS kirjoitusta kun on koko ikänsä kuunnellut nöyränä vl-saarnoja. seuroissa haukuttu epäuskoisia ja korostettu omaa mahtavuutta. naurettavaa alkaa pillittään lehtijutusta, joka on riippumaton srk:sta. kerrankin objektiivista juttua äärilahkosta nimeltään vanhoillislestadiolaisuus. lisää kunnon tutkivaa journalismia, tämä oli hyvä alku, kiitos!
Oikeudenkäynnin voittaisi joka tapauksessa HS ja SRK häviäisi.
SRK:lle sanottaisiin ettei teidän ole pakko lukea tuota lehteä tai käydä esim. näillä netti sivuilla.
Ja saisipa SRK tyhmän leiman otsaansa, sillä tuollainen oikeudenkäynti olisi selvästi julkinen. Nykyihmiset sekä hallinto pitävät erittäin tärkeänä sananvapautta niin negatiivisissa kuin positiivisissa asioissa kaikilla osa alueilla, joihin vl-säännöillä ei ole mitään sanomista.
Oikeudenkäynnin voittaisi joka tapauksessa HS ja SRK häviäisi.
SRK:lle sanottaisiin ettei teidän ole pakko lukea tuota lehteä tai käydä esim. näillä netti sivuilla.
Ja saisipa SRK tyhmän leiman otsaansa, sillä tuollainen oikeudenkäynti olisi selvästi julkinen. Nykyihmiset sekä hallinto pitävät erittäin tärkeänä sananvapautta niin negatiivisissa kuin positiivisissa asioissa kaikilla osa alueilla, joihin vl-säännöillä ei ole mitään sanomista.
huumorimiehiä.
Se on hyvä asia, sillä huumori auttaa monissa asioissa. Huumori saattaa jopa auttaa henkilöä pysymään järkissään pelkkiä valheoppeja opettavan ja Oulua pääpaikkanaan pitävän herätysliikkeen jäsenenä.
Kyllä SRK vielä näyttää Hesarille, mistä kana kusee!!
Hesari paljasti mätäpaiseen kun pohjoisen maakuntalehdet eivät sitä uskaltaneet tehdä peläten tilausten vähenemistä.
SRK:n johdon selitykset ulkopuolisten, nimettömien, nuorten, katkerien ja eriseuraisten kirjoittelusta ontuvat. Vl-liike tässä kuohuu, vaikka se samalla yrittää peittää omaa kuohuntaansa.
Eläköön sanavapaus! Koittaa vielä aika, jolloin täällä pohjoisessakin uskaltaa kirjoittaa vl-liikkeestä omalla nimellään.
mätäpaiseen tällä palstalla: toivottavasti se pian puhkeaa ja palstan rakkikoirat joutuvat palaamaan häntä koipien välissä sinne mistä ovat tulleetkin.
olla harhaherätysliikkeen jäsen?
Miksi kukaan ei ole kirjoittanut sitä juttua tänne? Mikä siinä jutussa on, kun sitä ei olla kirjoitettu Mopin palstalle eikä Hakomajaankaan. Kaikkia muita lehtikirjoituksia kyllä löytyy.
Olisi mukava lukea se juttu!
tästä keskustelusta otsakkeella "löytyypi" tms
Raukkamaista kertoa avoimesti sellaisen liikkeen asioista, jonka olemassaolo perustuu juuri siihen, ettei asioista saa puhua.
piti kyllä hyvän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
"Raukkamaista kertoa avoimesti sellaisen liikkeen asioista, jonka olemassaolo perustuu juuri siihen, ettei asioista saa puhua."
Suljetuissa uskonyhteisöissä voi tapahtua salaa piilossa vääryyksiä ja julmuuksia jos sen uskonyhteisön jäsenet opetetaan vauvasta asti siihen ettei yhteisön asioista saa puhua ulkopuolelle/ulkopuolisille vaan ne on puhuttava sen yhteisön sisällä? Opetetaan, että uskonyhteisön arvosteleminen ja kriittinen sanominen siitä on "syntiä". Siitä on tehtävä parannus, ja saa uskoa epäilynsä anteeksi jos epäili liikkeensä oppeja.
SRK:n konttorilla revitään hyt hiukset päästä. Että menikin HS julkaisemaan sellaisen valhekirjoituksen. Se oli SRK:n mielestä niin päin seiniä, ettei siihen kannata edes vastata. Korkeintaan aimo voi vastta Kotimaa-blogissaan ja silloinkin asian vierestä.
oon itekin ymmärtämässä. Väkevä oli saarna. Ihan silmä kostui.
HS:n artikkelissa ei ollut mitään ihmeellistä tai yllättävää yhdellekään silmiään auki pitävälle VL:lle.
Artikkeli oli rehellisen tuntuinen.
Asiat oli kirjoitettu, niinkuin ne varmasti näyttävätkin ulospäin. "Mikko" oli uskottava lestadiolainen nuori isä, veli kaikkine kipuineen.
Ei ole mitään syytä epäillä toimittajan vilpittömyyttä.
Tapakulttuurissamme saattaa olla ristiriitoja, aivan kuin Perhon lukion rehtorikin oli asian havainnut.
Ristiriidat eivät muuta sitä tosiasiaa, että kaikista tärkein ja kallein asia meille on Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhähenki.
Kaikki muu on tämän rinnalla toisarvoista ja turhaa.
Ihminen, joka ensimmäisen kerran kohtasi v-lestadiolaisuuden tämän artikkelin kautta,jäi varmaan fiiliksen, että onpa outo sakki.
"Outo sakki", näin se maailma on aina Jumalan valtakunnan nähnyt ja tulee aina sen näin näkemäänkin.
Yhdyn AH:n kommenttiin, jossa hän kuvaili liikkeen tilaa sanoilla "yhtenäinen joukko, jota vallitsee valoisa elämän tuntemus."
Nämä palstat antavat aivan vääristyneen kuvan V-lestadiolaisuuden tilasta.
Joskaan oikea kuva ei välity SRK:n lehdistäkään.
Oikean kuvan liikkeestä saa vain ja ainoastaan käymällä sisään "ahtaan portin" kautta.
Toivonkin kaikille tämän kapulakielisen räpellykseni lukijoille nuoren Danielin rohkeutta ja kuningas Salomon viisautta!:D
Jumala teitä kaikkia siunatkoon!
Tämän palstan tieto vanhoillislestadiolaisuudesta ei ole objektiivista tietoa.
arkistonsa puolueettomille tutkijoille, saisimme objektiivista tietoa päätösten yhdistelemisellä subjektiivisiin kertomuksiin mm. hoitokokouksista ja muista julmuuksista sekä harhaopeista ja niiden päätöksentekijöistä
"Nämä palstat antavat aivan vääristyneen kuvan V-lestadiolaisuuden tilasta.
Joskaan oikea kuva ei välity SRK:n lehdistäkään."
Ei pidä peiliä syyttää jos naama on vino.
helsingin sanomat on synnin luvallisuutta. lisäksi nyt nähtiin mitä seuraa, kun nainen saa mennä kertomaan ilman valvontaa (nimim. hys hys).
Naama on varmasti vino, arpinen ja kulunut.
Sisällä näen kuitenkin rakkaan äidin kasvot.
http://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
Niin juuri. Jeesusta ei siellä tosin näy...
Sairas yhteisö on tehnyt sinutkin riippuvaiseksi sen hyväksynnästä. Silloin ihminen ei enää tarvitsekaan Jeesusta, kun yhteisöstä on tullut se rakkain uskon kohde.
Kävimpä itse lukion kyseisessä kunnassa eli Perhossa, ja siihen aikaan lähes tulkoon puolet luokasta oli lestaadiolaisia ja puolet meitä "syntisiä".
Oli kyllä hauska nähdä miten luokka oli täysin kahtia jakautunut, vaikka samassa luokassa oltiin. Lessut istuivat vasemmalla puolella luokkaa ja me muut oikealla. Minkäänlaista kanssakäymistä, juttelua ym. ei ollut toisen puolen kanssa, muuta kuin opettajan kautta.
Jos oli lessuopettaja, hän suosi tietenkin lessuoppilaita. Muista opettajista en niin paljon huomannut suosimista (jonkin verran ehkä)
Sen minkä itse sain vasta omalla pienellä nimeä mainitsemattomalla paikkakunnallani tietää, on se että täällä lestaadiolaiset istuvat aina oikealla puolella kirkossa, koska siellä puolella pappi puhuu.. ja meidän "syntisten" kuuluisi istua vasemmalla puolella.
Naurettavaa touhua sanon minä.