Jumalan valtakunta on lähestynyt:

Tämä käsky kuuluu kristitylle. Siinä riippuvat niin laki kuin profeetat.

Tämän käskyn minä muistutan niille väsyneille matkamiehille, jotka ovat Jumalan valtakunnan saarnoihin, oppeihin ja neuvoihin väsyneinä tai jopa kyllästyneinä lähteneet hakemaan virvoitusta jumalattomien luota. Tämä kasvoton keskustelukulttuuri täällä netissä palvelee erityisellä tapaa sielunvihollista, joka haluaa meidän uskomme liekin sammuttaa.

"te kyykärmetten sikiät, kuka teitä neuvoi pakenemaan tulevaista vihaa? Tehkäät siis parannuksen soveliaita hedelmiä. Ja älkäät ajatelko itsellenne sanoa: Abraham on meidän isämme. Millä minä sanon teille: Jumala voi näistä kivistä Abrahamille lapset herättää"

Biblia_1776 kirjoitti:

Tämä käsky kuuluu kristitylle. Siinä riippuvat niin laki kuin profeetat.

Tämän käskyn minä muistutan niille väsyneille matkamiehille, jotka ovat Jumalan valtakunnan saarnoihin, oppeihin ja neuvoihin väsyneinä tai jopa kyllästyneinä lähteneet hakemaan virvoitusta jumalattomien luota. Tämä kasvoton keskustelukulttuuri täällä netissä palvelee erityisellä tapaa sielunvihollista, joka haluaa meidän uskomme liekin sammuttaa.

"Tämä kasvoton keskustelukulttuuri täällä netissä palvelee erityisellä tapaa sielunvihollista, joka haluaa meidän uskomme liekin sammuttaa."

Jaa-a. Oletko itse samalla asialla?

Sinähän itsekin syyllistyt samaan "sielunvihollisen" palvelemiseen tekemällä tällä kasvottomalla keskustelupalstalla käännytystyötä, jolla yrität sammuttaa lukijoilta uskon liekin ja kirjoittelemalla tänne kasvottomana, pelkällä nimimerkillä.

old_profile_32894 kirjoitti:

"Tämä kasvoton keskustelukulttuuri täällä netissä palvelee erityisellä tapaa sielunvihollista, joka haluaa meidän uskomme liekin sammuttaa."

Jaa-a. Oletko itse samalla asialla?

Sinähän itsekin syyllistyt samaan "sielunvihollisen" palvelemiseen tekemällä tällä kasvottomalla keskustelupalstalla käännytystyötä, jolla yrität sammuttaa lukijoilta uskon liekin ja kirjoittelemalla tänne kasvottomana, pelkällä nimimerkillä.

Että älkää uskoko mitään ennen kuin se on tulella koeteltu. Toisaalta sinulle tämän sanominen on hyödytöntä....Lähde sinäkin seuroihin!

Biblia_1776 kirjoitti:

Että älkää uskoko mitään ennen kuin se on tulella koeteltu. Toisaalta sinulle tämän sanominen on hyödytöntä....Lähde sinäkin seuroihin!

myös Josualle.

Mitä siellä seuroissa, jollet tiedä tästä sanomaa, evankeliumia... Voi hyvä Sylvi.

Biblia_1776 kirjoitti:

Että älkää uskoko mitään ennen kuin se on tulella koeteltu. Toisaalta sinulle tämän sanominen on hyödytöntä....Lähde sinäkin seuroihin!

Millä tavalla sinun kirjoituksesi on tulella koeteltu?

Jos olisin hieman nuorempi ja kokemattomampi, voisin kutsuasi noudattaakin ihan pelkästä uteliaisuudesta. Tiedän kuitenkin siellä saarnattavan heikkisaarislaista erehtymättömän Jumalanhuoneenhallituksen vahvistamaa "vain me"-oppia.

Saattaisin tullakin, jos siellä saarnattaisiin puhdasta evankeliumia 60-luvun alun ja sitä edeltävän vl-uskon mukaisesti.

old_profile_32894 kirjoitti:

Millä tavalla sinun kirjoituksesi on tulella koeteltu?

Jos olisin hieman nuorempi ja kokemattomampi, voisin kutsuasi noudattaakin ihan pelkästä uteliaisuudesta. Tiedän kuitenkin siellä saarnattavan heikkisaarislaista erehtymättömän Jumalanhuoneenhallituksen vahvistamaa "vain me"-oppia.

Saattaisin tullakin, jos siellä saarnattaisiin puhdasta evankeliumia 60-luvun alun ja sitä edeltävän vl-uskon mukaisesti.

Perkeleen pimittää itsesi. Tee niin kuin sanoin ja saat elää. Lähde meitä ja Herraa seuraamaan! Tee parannus ja usko evankeliumi. Tuota evankeliumin armohoitoa saa kuulla Jumalan lasten yhteisissä kokoontumisissa, joissa on kokoonnuttu Jumalan sanan äärelle. Niitä kokoontumisia kutsutaan esim.seuroiksi.

Biblia_1776 kirjoitti:

Perkeleen pimittää itsesi. Tee niin kuin sanoin ja saat elää. Lähde meitä ja Herraa seuraamaan! Tee parannus ja usko evankeliumi. Tuota evankeliumin armohoitoa saa kuulla Jumalan lasten yhteisissä kokoontumisissa, joissa on kokoonnuttu Jumalan sanan äärelle. Niitä kokoontumisia kutsutaan esim.seuroiksi.

"Sinä olet antanut perkeleen pimittää itsesi."

Jumala ohjasi minut ulos siitä "perkeleen pesästä", jossa kiusattiin ja henkisesti pahoinpideltiin vanhoja uskovaisia ihmisiä 70-luvulla. Olen omin silmin nähnyt.

Mitä mieltä olet näistä 70-luvulla aloitetuista hoitokokouksista?

old_profile_32894 kirjoitti:

"Sinä olet antanut perkeleen pimittää itsesi."

Jumala ohjasi minut ulos siitä "perkeleen pesästä", jossa kiusattiin ja henkisesti pahoinpideltiin vanhoja uskovaisia ihmisiä 70-luvulla. Olen omin silmin nähnyt.

Mitä mieltä olet näistä 70-luvulla aloitetuista hoitokokouksista?

Minun tukeni on Jumalan sanassa ja Jumalan voimassa. Jos olen väärin puhunut, minun veljeni ja sisareni minua korjaavat. Sydämen kristillisyyttä on tosin hyvin vähän tällä palstalla.


Hoitokokouksista en voi olla oikein mitään mieltä, koska en ole edes elänyt silloin. Ehkä osaksi vain pikku poikana. Jos seikkaperäisesti selostat jonkun tapahtuman, voin ja olen silloin varmasti jotain mieltä. Näin olen tehnyt täällä ennenkin ja niin usein asia on niin, että katkeruuden synti on saanut sijaa niin monessa. Se tekee paljon pahaa ja siitä Raamattu varoittaakin.

Biblia_1776 kirjoitti:

Minun tukeni on Jumalan sanassa ja Jumalan voimassa. Jos olen väärin puhunut, minun veljeni ja sisareni minua korjaavat. Sydämen kristillisyyttä on tosin hyvin vähän tällä palstalla.


Hoitokokouksista en voi olla oikein mitään mieltä, koska en ole edes elänyt silloin. Ehkä osaksi vain pikku poikana. Jos seikkaperäisesti selostat jonkun tapahtuman, voin ja olen silloin varmasti jotain mieltä. Näin olen tehnyt täällä ennenkin ja niin usein asia on niin, että katkeruuden synti on saanut sijaa niin monessa. Se tekee paljon pahaa ja siitä Raamattu varoittaakin.

Että hoitokokoukset, vaikka nimitys tuntuukin melkeinpä kolkolta (johtuen ehkä monista roskajutuista tällä palstalla) ovat täysin Raamatullisia. Jumalan lapsen elämä on itseasissa hyvin pitkälle pelkkää sielunhoitoa. Se vain näkyy monella eri tapaa ja hoitokokoukset ovat yksi sen ilmenemismuodoista.

Biblia_1776 kirjoitti:

Minun tukeni on Jumalan sanassa ja Jumalan voimassa. Jos olen väärin puhunut, minun veljeni ja sisareni minua korjaavat. Sydämen kristillisyyttä on tosin hyvin vähän tällä palstalla.


Hoitokokouksista en voi olla oikein mitään mieltä, koska en ole edes elänyt silloin. Ehkä osaksi vain pikku poikana. Jos seikkaperäisesti selostat jonkun tapahtuman, voin ja olen silloin varmasti jotain mieltä. Näin olen tehnyt täällä ennenkin ja niin usein asia on niin, että katkeruuden synti on saanut sijaa niin monessa. Se tekee paljon pahaa ja siitä Raamattu varoittaakin.

Jos sinulla on valta sanoa minulle, että "Sinä olet antanut perkeleen pimittää itsesi", kai sinun kuuluu väite kyetä myös perustelemaan ja vieläpä niin, että syytöksen kohde sen ymmärtää.

Minua ei kyllä tyydytä alkuunkaan vastauksesi: "Minun tukeni on Jumalan sanassa ja Jumalan voimassa. Jos olen väärin puhunut, minun veljeni ja sisareni minua korjaavat."

Olet nyt minut tuominnut ja pahentanut mieleni julkisesti. Veljesikö ja sisaresiko odotat pahentaneet sanasi korjaavan?

old_profile_32894 kirjoitti:

Jos sinulla on valta sanoa minulle, että "Sinä olet antanut perkeleen pimittää itsesi", kai sinun kuuluu väite kyetä myös perustelemaan ja vieläpä niin, että syytöksen kohde sen ymmärtää.

Minua ei kyllä tyydytä alkuunkaan vastauksesi: "Minun tukeni on Jumalan sanassa ja Jumalan voimassa. Jos olen väärin puhunut, minun veljeni ja sisareni minua korjaavat."

Olet nyt minut tuominnut ja pahentanut mieleni julkisesti. Veljesikö ja sisaresiko odotat pahentaneet sanasi korjaavan?

Rakas ihminen, en minä kuitenkaan sitä kadu. Kadun korkeintaan sitä, että olen ollut taitamaton lähestyessäni sinua, mutta siitä en anna tuumaakaan periksi, että parannus on sinulta tekemättä.

Jumalan sanan totuus pahentaa tai parantaa. Haukkuessasi VL-kristillisyyden olet itse tuominnut sen kaikki asukkaat jumalattomiksi. Nyt ehkä saatat vetää hiukan sanojasi takaisi rajaamalla joukkoa, mutta etkö sinä juuri siitä rajaamisenkin synnistä puhunut. Te teette itse aivan samaa syntiä kuin me, ette vain sokeudessanne huomaa sitä.

Ja se ei ole syntiä, että minä sanon sinulle, että tee parannus ja usko evankeliumi! Se on aivan Jumalan Pojan käskynä tehty julistus. Tule rohkeasti seuroihimme! Mitään et kuitenkaan siinä menetä! Tuskin elämäsi aikakaan on niin kortilla.

Biblia_1776 kirjoitti:

Rakas ihminen, en minä kuitenkaan sitä kadu. Kadun korkeintaan sitä, että olen ollut taitamaton lähestyessäni sinua, mutta siitä en anna tuumaakaan periksi, että parannus on sinulta tekemättä.

Jumalan sanan totuus pahentaa tai parantaa. Haukkuessasi VL-kristillisyyden olet itse tuominnut sen kaikki asukkaat jumalattomiksi. Nyt ehkä saatat vetää hiukan sanojasi takaisi rajaamalla joukkoa, mutta etkö sinä juuri siitä rajaamisenkin synnistä puhunut. Te teette itse aivan samaa syntiä kuin me, ette vain sokeudessanne huomaa sitä.

Ja se ei ole syntiä, että minä sanon sinulle, että tee parannus ja usko evankeliumi! Se on aivan Jumalan Pojan käskynä tehty julistus. Tule rohkeasti seuroihimme! Mitään et kuitenkaan siinä menetä! Tuskin elämäsi aikakaan on niin kortilla.

Otetaan kaikki sanamme takaisin ja jatketaan kuin ei oltaiskaan, Pidetään omat uskomme kumpikin, koska olemmehan aikuisia ihmisiä kumpikin ja tiedämme miten meidän kuuluu toimia. Saa yrittää käännyttää ja saa olla käännyttämattäkin. Yhteistä näkemystä me ei näissä uskomisen asioissa ihan varmasti löydetä, tästä olen täysin vakuuttunut.

Vain Jumala yksin tietää, miksi on meidät tänne luonut ja mitä Hän on suunnitellut tulevaisuutemme varalle. Ohjatkoon Jumala kulkuamme oikeaan suuntaan.

old_profile_32894 kirjoitti:

Otetaan kaikki sanamme takaisin ja jatketaan kuin ei oltaiskaan, Pidetään omat uskomme kumpikin, koska olemmehan aikuisia ihmisiä kumpikin ja tiedämme miten meidän kuuluu toimia. Saa yrittää käännyttää ja saa olla käännyttämattäkin. Yhteistä näkemystä me ei näissä uskomisen asioissa ihan varmasti löydetä, tästä olen täysin vakuuttunut.

Vain Jumala yksin tietää, miksi on meidät tänne luonut ja mitä Hän on suunnitellut tulevaisuutemme varalle. Ohjatkoon Jumala kulkuamme oikeaan suuntaan.

Että omalta puoleltani en tahdo ottaa sanojani takaisin. Päinvastoin yhä uudestaan ja uudestaan kehottaa sinua parannukseen. Silloin saat rauhan. Jumalan sana lupaa sen.

Biblia_1776 kirjoitti:

Että omalta puoleltani en tahdo ottaa sanojani takaisin. Päinvastoin yhä uudestaan ja uudestaan kehottaa sinua parannukseen. Silloin saat rauhan. Jumalan sana lupaa sen.

En ota sitten minäkään. ;-)

Minulla ei oikeastaan muuta asiaa enää olekaan. Sovitaanko kuitenkin, että meillä kummallakin on oma uskomme ja rauha sydämissämme. Myös minulla on Jumalan antama rauha. Tämä sinun pitäisi uskoa, koska minä itse näin sanon ja kysymys on minusta. Sinun rauhaasi en lähde sen kummemmin arvioimaan.

old_profile_32894 kirjoitti:

En ota sitten minäkään. ;-)

Minulla ei oikeastaan muuta asiaa enää olekaan. Sovitaanko kuitenkin, että meillä kummallakin on oma uskomme ja rauha sydämissämme. Myös minulla on Jumalan antama rauha. Tämä sinun pitäisi uskoa, koska minä itse näin sanon ja kysymys on minusta. Sinun rauhaasi en lähde sen kummemmin arvioimaan.

Toimit vastoin Raamatun neuvoja, kun sanot olevasi Jumalan lapsi ja olet erilailla uskomassa kuin minä. Et halua arvioida sieluni tilaa, vaikka Jumalan poika lähetti sinutkin parannusta saarnaamaan (jos siis sanot olevasi Jumalan lapsi ja minä en ole). Näetkö rakas ihminen, miten se perkele sinua yrittää pitää kiinni ja eksyttää?

Lähde rohkeasti seuroihimme. Mikäli asut lähelläni, minä voisin tulla seuraksesi. Väitän, että puheemme ovat aivan toisenlaisia sitten kasvotusten.

Biblia_1776 kirjoitti:

Toimit vastoin Raamatun neuvoja, kun sanot olevasi Jumalan lapsi ja olet erilailla uskomassa kuin minä. Et halua arvioida sieluni tilaa, vaikka Jumalan poika lähetti sinutkin parannusta saarnaamaan (jos siis sanot olevasi Jumalan lapsi ja minä en ole). Näetkö rakas ihminen, miten se perkele sinua yrittää pitää kiinni ja eksyttää?

Lähde rohkeasti seuroihimme. Mikäli asut lähelläni, minä voisin tulla seuraksesi. Väitän, että puheemme ovat aivan toisenlaisia sitten kasvotusten.

Minä lopetan nämä höpötykset tähän ja toivon, että löydät helpomman uhrin käännytystyöllesi. Minä olen täysin immuuni vl-saarnoille, koska pian 40 vuotta on vl-vasta-aineita kehittynyt elimistööni, varsinkin aivoihin ja sydämeen. ;-)

Hyvää jatkoa sekä Jumalan siunausta!

Jumala on luvannut, että etsivä löytää. Ja kun hän on näin luvannut, voin minäkin täydestä sydämestäni toivottaa sinutkin tervetulleeksi Jumalan lasten seuroihin. Siellä voimme sitten keskustella. Täällä menee vain huuteluksi.

Biblia_1776 kirjoitti:

Jumala on luvannut, että etsivä löytää. Ja kun hän on näin luvannut, voin minäkin täydestä sydämestäni toivottaa sinutkin tervetulleeksi Jumalan lasten seuroihin. Siellä voimme sitten keskustella. Täällä menee vain huuteluksi.

että vain srk: n seuroista löytyy Jumalan valtakunta.
Joskus yritetään typistää ja rajoittaa Jumalan armoa. Sille pannaan rajoja ja ehtoja.
"Jos teet niin ja niin, olet kelvollinen ja arvollinen". Mutta Jumala ei halua sulkea ketään armosta ulkopuolelle.
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

lue kirjoitti:

että vain srk: n seuroista löytyy Jumalan valtakunta.
Joskus yritetään typistää ja rajoittaa Jumalan armoa. Sille pannaan rajoja ja ehtoja.
"Jos teet niin ja niin, olet kelvollinen ja arvollinen". Mutta Jumala ei halua sulkea ketään armosta ulkopuolelle.
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Miksi laitat sanoja suuhuni, joita en ole sanonut? Ymmärrän kyllä, kun Jumalan sana ei anna teille turvaa, te vääristelette sen vääristelemällä minunkin sanani.

Biblia_1776 kirjoitti:

Miksi laitat sanoja suuhuni, joita en ole sanonut? Ymmärrän kyllä, kun Jumalan sana ei anna teille turvaa, te vääristelette sen vääristelemällä minunkin sanani.

ja et kommentoinut kirjoitustani, miten se mielestäsi on tämä juttu?

Missä me vääristellään, ja jos sinä et pysty vastaamaan, ei seillä seuroissa sen fikusmpia ole.

Minne minä täältä karkaisin. Veli Pakkulan hoidossa on oikein hyvä olla.

Pari näkökohtaa:

1. Jumala käski Mooseksen sanoa Jakobin huoneelle, Israelin lapsille: "Jos te siis minun ääneni ahkerasti kuulette, ja pidätte minun liittoni, niin teidän pitää oleman minulle kallis omaisuus kaikista kansoista, vaikka muutoin koko maa on minun. Ja teidän pitää oleman minulle papillinen valtakunta ja pyhä kansa."

Tämän valtakunnan pappeus on Melkisedekin pappeutta. Se on ikuista.


******


2. Paavalin opetus:

"Room. 14:17 Sillä ei Jumalan valtakunta ole ruoka ja juoma, mutta vanhurskaus, ja rauha, ja ilo Pyhässä Hengessä. "

1. Kor. 4:20 "Sillä Jumalan valtakunta ei ole puheessa, vaan voimassa."

**********


3. Jeesuksen opetuksia:

Joh. 3:3 "Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalanmalan valtakuntaa nähdä."

Luuk. 18:25 "Sillä huokiampi on kamelin käydä neulan silmän lävitse, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan"

Luuk. 18:17 "Totisesti sanon minä teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei hän ikinä siihen tule siihen sisälle."


********


"Luuk. 17:20 :Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."


Tässä kohdin tämän maailman fariseukset, joita tämäkin palsta on täynnä jaksavat aina vedota tähän, vaikka Jeesus osoitti sanat nimenomaan heille eli teille.

Biblia_1776 kirjoitti:

Pari näkökohtaa:

1. Jumala käski Mooseksen sanoa Jakobin huoneelle, Israelin lapsille: "Jos te siis minun ääneni ahkerasti kuulette, ja pidätte minun liittoni, niin teidän pitää oleman minulle kallis omaisuus kaikista kansoista, vaikka muutoin koko maa on minun. Ja teidän pitää oleman minulle papillinen valtakunta ja pyhä kansa."

Tämän valtakunnan pappeus on Melkisedekin pappeutta. Se on ikuista.


******


2. Paavalin opetus:

"Room. 14:17 Sillä ei Jumalan valtakunta ole ruoka ja juoma, mutta vanhurskaus, ja rauha, ja ilo Pyhässä Hengessä. "

1. Kor. 4:20 "Sillä Jumalan valtakunta ei ole puheessa, vaan voimassa."

**********


3. Jeesuksen opetuksia:

Joh. 3:3 "Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalanmalan valtakuntaa nähdä."

Luuk. 18:25 "Sillä huokiampi on kamelin käydä neulan silmän lävitse, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan"

Luuk. 18:17 "Totisesti sanon minä teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei hän ikinä siihen tule siihen sisälle."


********


"Luuk. 17:20 :Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."


Tässä kohdin tämän maailman fariseukset, joita tämäkin palsta on täynnä jaksavat aina vedota tähän, vaikka Jeesus osoitti sanat nimenomaan heille eli teille.

VL:t opettavat, että he ovat Jumalan lapsia = Jumalan valtakunta=uskovaiset. Muut ovat valtakunnan ulkopuolella=epäuskoisia.

Kuinkas Biblia 1776 tähän vastaa.

Käsitteet kirjoitti:

VL:t opettavat, että he ovat Jumalan lapsia = Jumalan valtakunta=uskovaiset. Muut ovat valtakunnan ulkopuolella=epäuskoisia.

Kuinkas Biblia 1776 tähän vastaa.

Perkele nimittäin haluaa aina niin päin katsottavan, että Jumalan valtakunta ei varmastikaan ole siellä, missä se todellisuudessa on.


Tällä palstalla on paljon, jotka sanovat, että he ovat Jumalan lapsia. Nämä samaiset ihmiset sanovat, että vl-kristillisyys on harhaoppisten lahko. Tai ainakin jotain tämän suuntaista. Toisin sanoen tuomitseminen, josta he meitä syyttävät koskee myös heitä. He eivät vain sokeudessaan näe sitä.

Kun ihminen lopettaa rajaamisensa - se on tuolla tai se on täällä tai usein täällä nähtynä: se ei ole ainakaan VL:ssä tai se ei ole tuolla - kun tällaisen rajaamisen lopettaa ja ei halua kuunnella sitä sielun murhaajaa. Silloin on paljon avonaisemmat korvat kuulemaan, missä todella on Jumalan valtakunta.

Jumalan sanaa, Raamattua tutkimalla, etsien ja kysellen, aina rukouksessa eläen, on aivan varmaa, että ihminen löytää Jumalan valtakunnan.


VL-kristillisyydessä kuulee saarnattavan, että me olemme Jumalan lapsia. Tässä ei ole mitään väärää. Se on uskontunnustamista ja uskomista sen voiman ja armon jälkeen, jonka on Jumalalta lahjavanhurskautena saanut. Tämä ei ole eikä ole koskaan tarkoittanut, että ulkopuolella vl-kristillisyyden ei olisi Jumalan valtakuntaa eli me emme opeta että SRK tai VL-kristillisyys on sama asia kuin Jumalan valtakunta. Se on tällaisten palstojen ym. perkeleen seuraajien tuotosta ja vääristelyä. Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua, mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta.

Se on siis kompastuskivi ja eksytys jokaiselle, joka pyrkii nimenomaan vl-kristillisyydestä löytämään Jumalan valtakunnan. Jumala ei anna itseään pilkata. Hän ei ole vanhoillislestadiolainen. Hän on kaikkivaltias Jumala. Ihminen, joka saa olla vl-kristillisyyden kanssa tekemisissä, löytää aivan varmasti Jumalan, kun Jumala ihmisessä herättää etsivän mielen. Ihminen ei löydä silloin vl-kristilllisyyttä vaan Jumalan valtakunnan. Se on pilkkanimi, että minuakin kutsutaan vl:ksi. Maailman tähden minä kyllä itsekin sitä käytän. Todellisuudessa Jumalan omille ei ole annettu muuta nimeä kuin Jumalan lapsi. Hengellisiä kuvia toki löytyy muitakin Raamatusta.

Omalta osaltani voin sanoa, että se vähä, mitä olen muiden suuntien (helluntailaisuus, jehovat, jne.) kanssa ollut tekemisissä, en ole kohdannut siellä veljiä ja sisaria. Oppi ja elämä eivät ole olleet sitä, mitä Jumalan valtakunnassa on aina saarnattu. Murheella on myös sanottava, että vl-kristillisyydessäkin kannetaan syvää huolta joidenkin matkasta, sillä matkanteko ei ole evankeliumin arvon mukaista. Kyse on nimikristitystä.

Eli Jumalan valtakunta näkyy todella niin kuin Raamattua siteerasin. Tämä on sydämen kristillisyyttä, josta pääsee osalliseksi tekemällä parannuksen. Sana teko saattaa viedä harhaan, sillä se on yksin Jumalan työ. Yksin Jumalan armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.

Biblia_1776 kirjoitti:

Perkele nimittäin haluaa aina niin päin katsottavan, että Jumalan valtakunta ei varmastikaan ole siellä, missä se todellisuudessa on.


Tällä palstalla on paljon, jotka sanovat, että he ovat Jumalan lapsia. Nämä samaiset ihmiset sanovat, että vl-kristillisyys on harhaoppisten lahko. Tai ainakin jotain tämän suuntaista. Toisin sanoen tuomitseminen, josta he meitä syyttävät koskee myös heitä. He eivät vain sokeudessaan näe sitä.

Kun ihminen lopettaa rajaamisensa - se on tuolla tai se on täällä tai usein täällä nähtynä: se ei ole ainakaan VL:ssä tai se ei ole tuolla - kun tällaisen rajaamisen lopettaa ja ei halua kuunnella sitä sielun murhaajaa. Silloin on paljon avonaisemmat korvat kuulemaan, missä todella on Jumalan valtakunta.

Jumalan sanaa, Raamattua tutkimalla, etsien ja kysellen, aina rukouksessa eläen, on aivan varmaa, että ihminen löytää Jumalan valtakunnan.


VL-kristillisyydessä kuulee saarnattavan, että me olemme Jumalan lapsia. Tässä ei ole mitään väärää. Se on uskontunnustamista ja uskomista sen voiman ja armon jälkeen, jonka on Jumalalta lahjavanhurskautena saanut. Tämä ei ole eikä ole koskaan tarkoittanut, että ulkopuolella vl-kristillisyyden ei olisi Jumalan valtakuntaa eli me emme opeta että SRK tai VL-kristillisyys on sama asia kuin Jumalan valtakunta. Se on tällaisten palstojen ym. perkeleen seuraajien tuotosta ja vääristelyä. Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua, mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta.

Se on siis kompastuskivi ja eksytys jokaiselle, joka pyrkii nimenomaan vl-kristillisyydestä löytämään Jumalan valtakunnan. Jumala ei anna itseään pilkata. Hän ei ole vanhoillislestadiolainen. Hän on kaikkivaltias Jumala. Ihminen, joka saa olla vl-kristillisyyden kanssa tekemisissä, löytää aivan varmasti Jumalan, kun Jumala ihmisessä herättää etsivän mielen. Ihminen ei löydä silloin vl-kristilllisyyttä vaan Jumalan valtakunnan. Se on pilkkanimi, että minuakin kutsutaan vl:ksi. Maailman tähden minä kyllä itsekin sitä käytän. Todellisuudessa Jumalan omille ei ole annettu muuta nimeä kuin Jumalan lapsi. Hengellisiä kuvia toki löytyy muitakin Raamatusta.

Omalta osaltani voin sanoa, että se vähä, mitä olen muiden suuntien (helluntailaisuus, jehovat, jne.) kanssa ollut tekemisissä, en ole kohdannut siellä veljiä ja sisaria. Oppi ja elämä eivät ole olleet sitä, mitä Jumalan valtakunnassa on aina saarnattu. Murheella on myös sanottava, että vl-kristillisyydessäkin kannetaan syvää huolta joidenkin matkasta, sillä matkanteko ei ole evankeliumin arvon mukaista. Kyse on nimikristitystä.

Eli Jumalan valtakunta näkyy todella niin kuin Raamattua siteerasin. Tämä on sydämen kristillisyyttä, josta pääsee osalliseksi tekemällä parannuksen. Sana teko saattaa viedä harhaan, sillä se on yksin Jumalan työ. Yksin Jumalan armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.

Vl-puhujat kyllä hyvin monin kiertoilmaisuin opettavat toisenlaista sanomaa Jumalan valtakunnasta. Hyvin selkeästi kuitenkin julistetaan me vain-oppia. Se on taiturimaista kaanaan kieltä ajoittain.
Sotkamon suviseuroista YLE:n kanavalla radioitu I.Joensuun puhe oli lajissaan suorasukaisimpia josta ei jäänyt epäselvyyttä kuinka vl:n me vain-oppi on ainoa oikea näkemys ja ketkä ovat Jumalan lapsia ja missä on Jumalan seurakunta.

Voisin luetella lukuisia kietoilmaisuja jolla vl-puhujat tuon me vain-sanoman kertovat.

Jääköön ne nyt toistaiseksi kertomatta.

Käsitteet kirjoitti:

Vl-puhujat kyllä hyvin monin kiertoilmaisuin opettavat toisenlaista sanomaa Jumalan valtakunnasta. Hyvin selkeästi kuitenkin julistetaan me vain-oppia. Se on taiturimaista kaanaan kieltä ajoittain.
Sotkamon suviseuroista YLE:n kanavalla radioitu I.Joensuun puhe oli lajissaan suorasukaisimpia josta ei jäänyt epäselvyyttä kuinka vl:n me vain-oppi on ainoa oikea näkemys ja ketkä ovat Jumalan lapsia ja missä on Jumalan seurakunta.

Voisin luetella lukuisia kietoilmaisuja jolla vl-puhujat tuon me vain-sanoman kertovat.

Jääköön ne nyt toistaiseksi kertomatta.

Minusta siinä ei ollut yhtään "vain me" opetusta. Siitä kyllä saattoi sellaisenkin tulkkinan tehdä, jos lähtökohtaisesti halusi seisoa vastaan sitä saarnaa tai tämä asia on muutoin polttava.

Se "vain me" henkisyys saa Jumalan armosta näkyä oikein siinäkin saarnassa, sillä se korostaa Jumalan perheyhteyttä - vain me Jumalan lapset. Epäuskoinen ihminen kokee aivan varmasti heti ulkopuolisuutta, jos saarna käyt kohti. Se on saarnan tehtäväkin, sillä siitä kuuluu silloin lain ääni, joka ei tuo kenellekään pelastusta. Jumalan lapset taas kuulevat siinä aivan muuta. Se lohduttaa, vahvistaa, virvoittaa, neuvoo, opettaa ja joskus aivan nuhteen ja kurituksenkin kautta käy kohti. Saa todella kokea "vain me Jumalan lapset" henkistä perheyhteyttä. Se ei ole ylpeilyä vaan sydämen rajatonta iloa siitä, että saa kuulua tuohon Jumalan perheeseen.

Biblia_1776 kirjoitti:

Minusta siinä ei ollut yhtään "vain me" opetusta. Siitä kyllä saattoi sellaisenkin tulkkinan tehdä, jos lähtökohtaisesti halusi seisoa vastaan sitä saarnaa tai tämä asia on muutoin polttava.

Se "vain me" henkisyys saa Jumalan armosta näkyä oikein siinäkin saarnassa, sillä se korostaa Jumalan perheyhteyttä - vain me Jumalan lapset. Epäuskoinen ihminen kokee aivan varmasti heti ulkopuolisuutta, jos saarna käyt kohti. Se on saarnan tehtäväkin, sillä siitä kuuluu silloin lain ääni, joka ei tuo kenellekään pelastusta. Jumalan lapset taas kuulevat siinä aivan muuta. Se lohduttaa, vahvistaa, virvoittaa, neuvoo, opettaa ja joskus aivan nuhteen ja kurituksenkin kautta käy kohti. Saa todella kokea "vain me Jumalan lapset" henkistä perheyhteyttä. Se ei ole ylpeilyä vaan sydämen rajatonta iloa siitä, että saa kuulua tuohon Jumalan perheeseen.

Kaivanpa nauhotteeni IJ:n puheesta ja palataan asiaan.

Tuskin IJ:n puheista koskaan on voitu tehdä muuta tulkintaa kuin,että me vain menemme iankaikiseen elämääm ja muut jäävät ulkopuolelle.

Käsitteet kirjoitti:

Kaivanpa nauhotteeni IJ:n puheesta ja palataan asiaan.

Tuskin IJ:n puheista koskaan on voitu tehdä muuta tulkintaa kuin,että me vain menemme iankaikiseen elämääm ja muut jäävät ulkopuolelle.

Tämän enempää en koe tarpeelliseksi "viihtyä" tällä palstalla.

Biblia_1776 kirjoitti:

Tämän enempää en koe tarpeelliseksi "viihtyä" tällä palstalla.

"Tämän enempää en koe tarpeelliseksi "viihtyä" tällä palstalla."

Olinkin jo melkein pääsemättömissä kanssasi tuolla toisessa haarassa. ;-?

Käsitteet kirjoitti:

Kaivanpa nauhotteeni IJ:n puheesta ja palataan asiaan.

Tuskin IJ:n puheista koskaan on voitu tehdä muuta tulkintaa kuin,että me vain menemme iankaikiseen elämääm ja muut jäävät ulkopuolelle.

Asenteista se ymmärrys on kiinni.

Tuollaista kiemurtelua ne vastaukset ovat, kun kyseessä on tosivl ja saarnamies. Lopetetaan totuuden edessä keskustelu ja suljetaan suu.

Ei aihetta jatkaa keskustelua. Valtakunnan murusia tulikin jo ripotelluksi tarpeeksi palstalle niin kuin aloitus kertoo: "Jumalan valtakunta on lähestynyt..." Jos ei kelpaa, niin pannaan pois. Juuri noin.

kuulit! kirjoitti:

Asenteista se ymmärrys on kiinni.

Tuollaista kiemurtelua ne vastaukset ovat, kun kyseessä on tosivl ja saarnamies. Lopetetaan totuuden edessä keskustelu ja suljetaan suu.

Ei aihetta jatkaa keskustelua. Valtakunnan murusia tulikin jo ripotelluksi tarpeeksi palstalle niin kuin aloitus kertoo: "Jumalan valtakunta on lähestynyt..." Jos ei kelpaa, niin pannaan pois. Juuri noin.

Siihenhän sitä aina päädytään, että ulkopuolelta valtakunnan sanomaa ei voi ymmärtää.

Nyt näyttää tulleen asenne-sana samaan tarkoitukseen.

Biblia_1776 kirjoitti:

Perkele nimittäin haluaa aina niin päin katsottavan, että Jumalan valtakunta ei varmastikaan ole siellä, missä se todellisuudessa on.


Tällä palstalla on paljon, jotka sanovat, että he ovat Jumalan lapsia. Nämä samaiset ihmiset sanovat, että vl-kristillisyys on harhaoppisten lahko. Tai ainakin jotain tämän suuntaista. Toisin sanoen tuomitseminen, josta he meitä syyttävät koskee myös heitä. He eivät vain sokeudessaan näe sitä.

Kun ihminen lopettaa rajaamisensa - se on tuolla tai se on täällä tai usein täällä nähtynä: se ei ole ainakaan VL:ssä tai se ei ole tuolla - kun tällaisen rajaamisen lopettaa ja ei halua kuunnella sitä sielun murhaajaa. Silloin on paljon avonaisemmat korvat kuulemaan, missä todella on Jumalan valtakunta.

Jumalan sanaa, Raamattua tutkimalla, etsien ja kysellen, aina rukouksessa eläen, on aivan varmaa, että ihminen löytää Jumalan valtakunnan.


VL-kristillisyydessä kuulee saarnattavan, että me olemme Jumalan lapsia. Tässä ei ole mitään väärää. Se on uskontunnustamista ja uskomista sen voiman ja armon jälkeen, jonka on Jumalalta lahjavanhurskautena saanut. Tämä ei ole eikä ole koskaan tarkoittanut, että ulkopuolella vl-kristillisyyden ei olisi Jumalan valtakuntaa eli me emme opeta että SRK tai VL-kristillisyys on sama asia kuin Jumalan valtakunta. Se on tällaisten palstojen ym. perkeleen seuraajien tuotosta ja vääristelyä. Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua, mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta.

Se on siis kompastuskivi ja eksytys jokaiselle, joka pyrkii nimenomaan vl-kristillisyydestä löytämään Jumalan valtakunnan. Jumala ei anna itseään pilkata. Hän ei ole vanhoillislestadiolainen. Hän on kaikkivaltias Jumala. Ihminen, joka saa olla vl-kristillisyyden kanssa tekemisissä, löytää aivan varmasti Jumalan, kun Jumala ihmisessä herättää etsivän mielen. Ihminen ei löydä silloin vl-kristilllisyyttä vaan Jumalan valtakunnan. Se on pilkkanimi, että minuakin kutsutaan vl:ksi. Maailman tähden minä kyllä itsekin sitä käytän. Todellisuudessa Jumalan omille ei ole annettu muuta nimeä kuin Jumalan lapsi. Hengellisiä kuvia toki löytyy muitakin Raamatusta.

Omalta osaltani voin sanoa, että se vähä, mitä olen muiden suuntien (helluntailaisuus, jehovat, jne.) kanssa ollut tekemisissä, en ole kohdannut siellä veljiä ja sisaria. Oppi ja elämä eivät ole olleet sitä, mitä Jumalan valtakunnassa on aina saarnattu. Murheella on myös sanottava, että vl-kristillisyydessäkin kannetaan syvää huolta joidenkin matkasta, sillä matkanteko ei ole evankeliumin arvon mukaista. Kyse on nimikristitystä.

Eli Jumalan valtakunta näkyy todella niin kuin Raamattua siteerasin. Tämä on sydämen kristillisyyttä, josta pääsee osalliseksi tekemällä parannuksen. Sana teko saattaa viedä harhaan, sillä se on yksin Jumalan työ. Yksin Jumalan armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.

"Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua,mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta."

Olen ymmärtänyt,että Vl-puhuja puhuu Pyhän Hengen avaamana. Onkos Henki avannut puhujalle väärin vai miten asia on ymmärrettävä?

Biblia_1776 kirjoitti:

Perkele nimittäin haluaa aina niin päin katsottavan, että Jumalan valtakunta ei varmastikaan ole siellä, missä se todellisuudessa on.


Tällä palstalla on paljon, jotka sanovat, että he ovat Jumalan lapsia. Nämä samaiset ihmiset sanovat, että vl-kristillisyys on harhaoppisten lahko. Tai ainakin jotain tämän suuntaista. Toisin sanoen tuomitseminen, josta he meitä syyttävät koskee myös heitä. He eivät vain sokeudessaan näe sitä.

Kun ihminen lopettaa rajaamisensa - se on tuolla tai se on täällä tai usein täällä nähtynä: se ei ole ainakaan VL:ssä tai se ei ole tuolla - kun tällaisen rajaamisen lopettaa ja ei halua kuunnella sitä sielun murhaajaa. Silloin on paljon avonaisemmat korvat kuulemaan, missä todella on Jumalan valtakunta.

Jumalan sanaa, Raamattua tutkimalla, etsien ja kysellen, aina rukouksessa eläen, on aivan varmaa, että ihminen löytää Jumalan valtakunnan.


VL-kristillisyydessä kuulee saarnattavan, että me olemme Jumalan lapsia. Tässä ei ole mitään väärää. Se on uskontunnustamista ja uskomista sen voiman ja armon jälkeen, jonka on Jumalalta lahjavanhurskautena saanut. Tämä ei ole eikä ole koskaan tarkoittanut, että ulkopuolella vl-kristillisyyden ei olisi Jumalan valtakuntaa eli me emme opeta että SRK tai VL-kristillisyys on sama asia kuin Jumalan valtakunta. Se on tällaisten palstojen ym. perkeleen seuraajien tuotosta ja vääristelyä. Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua, mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta.

Se on siis kompastuskivi ja eksytys jokaiselle, joka pyrkii nimenomaan vl-kristillisyydestä löytämään Jumalan valtakunnan. Jumala ei anna itseään pilkata. Hän ei ole vanhoillislestadiolainen. Hän on kaikkivaltias Jumala. Ihminen, joka saa olla vl-kristillisyyden kanssa tekemisissä, löytää aivan varmasti Jumalan, kun Jumala ihmisessä herättää etsivän mielen. Ihminen ei löydä silloin vl-kristilllisyyttä vaan Jumalan valtakunnan. Se on pilkkanimi, että minuakin kutsutaan vl:ksi. Maailman tähden minä kyllä itsekin sitä käytän. Todellisuudessa Jumalan omille ei ole annettu muuta nimeä kuin Jumalan lapsi. Hengellisiä kuvia toki löytyy muitakin Raamatusta.

Omalta osaltani voin sanoa, että se vähä, mitä olen muiden suuntien (helluntailaisuus, jehovat, jne.) kanssa ollut tekemisissä, en ole kohdannut siellä veljiä ja sisaria. Oppi ja elämä eivät ole olleet sitä, mitä Jumalan valtakunnassa on aina saarnattu. Murheella on myös sanottava, että vl-kristillisyydessäkin kannetaan syvää huolta joidenkin matkasta, sillä matkanteko ei ole evankeliumin arvon mukaista. Kyse on nimikristitystä.

Eli Jumalan valtakunta näkyy todella niin kuin Raamattua siteerasin. Tämä on sydämen kristillisyyttä, josta pääsee osalliseksi tekemällä parannuksen. Sana teko saattaa viedä harhaan, sillä se on yksin Jumalan työ. Yksin Jumalan armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.

saarnassa Valkealassa kuulit varmaan kun veli kirkasti kuulijoille että, "tämä ei ole herätysliike vaan Jumalan valtakunta". Eikö siinä rajattu Jumalan valtakunta johonkin, jonka sinäkin tunnnet?
Tämä huomioksi vastauksessasi olleeseen lauseeseen:

"me emme opeta että SRK tai VL-kristillisyys on sama asia kuin Jumalan valtakunta. Se on tällaisten palstojen ym. perkeleen seuraajien tuotosta ja vääristelyä. Joku yksittäinen saarna tai kirjoitus voi tämän suuntaista puhua, mutta se ei ole Jumalan ilmoitusta."