Nuortenillassa eikä iIltakylässä selvinnyt. Se että miksi vaan pietellään menneitä.
Se ihana armon meri alkaa jo ärsyttää. Vakava paikka vaan niin se on. Että sinne saa kaataa sellaiset asiat jotka pitäisi hoitaa puhtaaksi. Julkiset pahuudet ja synnit eivät hoidu keskinäisllä sovitteluilla. Uhrit jäävät kitumaan ja käseimään vaikka julmuudet haudataan mereen...
Se ihana armon meri alkaa jo ärsyttää. Vakava paikka vaan niin se on. Että sinne saa kaataa sellaiset asiat jotka pitäisi hoitaa puhtaaksi. Julkiset pahuudet ja synnit eivät hoidu keskinäisllä sovitteluilla. Uhrit jäävät kitumaan ja käseimään vaikka julmuudet haudataan mereen...
Vastaukset 26
Vanhimmat
sitä samaa lajia. Me ja te - vastakkainasettelua. Jumalankin kutistavat niin pieneksi. Kumma juttu, että prosentuaalisesti pinen pieni osa Suomessa, Pohjois- ja Etelä-Amerikassa, Venäjällä ja Afrikassa vain pelastuu. Lisäksi ulkomaalaisilla saa olla omia sääntöjä, jotka Suomessa taas nähdään syntinä.
Ihan huvittaa, kun ajattelee asioita. Itselläni on vain yksi rasite elämässä ja se on joukko vl-sukulaisia. Mutta kyllä heistäkin selviää, huumorin ja naurun avulla.
Otan osaa. Vanhempani ovat kumpainenkin laajasta vl-suvusta.
Minua suuresti huvittaa serkkujeni (heitä on 94)kloonatut mielipiteet.
Kaikkein huvittavinta on kuunnella kun he vastaavat puhelimeen.
Mumistaan Jumalan tervettä ja Jumalan rauhaa ettei nyt kukaan siitä selvää saa. Taitaapa hävettää tai jotakin sinne päin.
oli mukava lähetyssaarnata ku heti huomenna sai kaiken anteeks
Jos viittaat hoitokokouksiin ym. eriseuroihin.
Asioista kyllä löytyy kirjallisuutta ja dokumentteja. Jos jaksaa jotain kiinnostaa niin voi ihan ite ottaa selvää.
Itselle ainakin on muotoutunut aika selvä kuva asioiden kulusta.
Tältäkin palstalta pystyy saamaan tietoa, pitää vaan osata suodattaa kirjoituksia ja yhdistellä asioita.
Miksi pitäisi käyttää hyvää nuorteniltaa joutavanpäiväiseen. Mennyttä ei takaisin saa, aika elää tätä päivää.
No, esitä kysymys minulle, mitä haluat tietää?
joukkoko se teetätti henkiparannuksia hoitokokouksissa?
Erkki Piri näkee asian näin.
"Jos viittaat hoitokokouksiin ym. eriseuroihin"
Tuossapa tulee käsityksesi ristiriita esille.
Viittaat hoitokokouksiin "eriseurana". Hoitokokouksien takana on juuri nykyinen vl:uus! Nykyinen vl-uus ei ole koskaan tehnyt parannusta noista hoitokokousopeista ainakaan tietojeni mukaan. Tätä tietoa olen usein myös kysellyt tällä palstalla, eikä siihen viittaavia linkkejä tms. dokumenttia ole esitetty.
Käypäs pitämässä ry:n edessä puhe, jossa tuomitset ns. hoitokokoukset eriseuraksi! Eipä edes suviseuroissa puhuttu mainitsemastasi eriseurasta mitään, vaikka piispa toi asian puolivalmiina esille miljoonille ihmisille.
Sinulle muodostuneessa kuvassa ei näytä olevan kovin paljon yhtäläisyyttä todellisuuden kanssa!
Sitä mieltä olen minäkin!!!!
Siihen eriseuraanhan joutui kaikki vl-uskovaiset hoitojen yhteydessä. Se on kyllä totta, että eriseuralta se teko-oppi näyttää ja tuntui, oli se niin kauheaa.
Miksi näistä asioista ei saa puhua?
Raamattu on täynnä eriseuroja, eikä niistä ole kielletty puhumasta, jos et tunne historiaasi, et tunne itseäsikään.
Vuosikymmenien saatossa on ollut hajaannuksia. Irtaannuksia on tapahtunut.
Hoitokokouksiin kietoutuvia asioita voidaan verrata jossain määrin eriseuraisuuteen.
Kyseisinä vuosina VL-kristillisyys puhdistui eriseuran aineksista. Mutta totta silloin myös VL-kristillisyyden näkyvä ydin ajautui hieman harhaan. Synteihin sitominen on raamatussa tarkoitettu sivaltavaksi miekaksi, mutta parantavaa miekkaa ei saa unohtaa. Seurakunta on totuuden patsas ja perustus, mutta hoitokokous ei voinut olla seurakunta yksinään. Opillisesti oli väärin määrittää hoitokous seurakunnaksi.
Näihin päätelmiin olen tullut näin ulkopuolisena asioita tarkastelessa.
Monet vanhoillslestadiolaiset puhuivat "läpiä päähänsä". he väittävät että vaatii uskovaisen (huom. vl-uskovaisen) välimieheksi että pääsee synneistä. Ja että vl-uskovaisella on valta pidättää synnit ts että hän ei ns. pyhänhengen valtuuksin annakaan anteeksi pyytäjän syntejä.
Mutta niin se vähän taisi olla. Lue tuo minun ylempi viestini.
Kyllä asioista voi puhua. Mutta pitää ymmärtää kaikkia osapuolia. Ihmiset ovat välillä erehtyneet, kukaan ei ole täydellinen.
Vertaa tilanne; Olet nuoruudessa kiusannut jotain koulukaveria. Kaduttaa olit hölmö. Tänäpäivänä et tunne kyseistä henkilöä, eikä kukaan muu muista tapausta kuin itse. Katumuksen syykin voi olla vähäinen. Onko helppo avautua keskusteluun kyseisestä asiasta? ei. Nyt joku kysyy kiusasitko nuoruudessa? Kyllä. Ei tästä asiasta intoudu keskusteluun "minä tein sitä ja tätä"
(Toivottavasti hoksasitte mitä haluan teidän ymmärtävän)
Jumala on puhditanut puimatannerta. Välillä siinä on pantu paha palvelemaan hyvää. Yhtäkaikki, jos haluaa sydämmestä olla uskovainen niin sitä ei voi kukaan koskaan riistää pois.
Onhan sekin jo hyvä, että "hoitajat" myöntävät yleisesti täällä, että hoitokokoukset olivat väärin.
Vai onko sitä myönnetty?
Jos seuroissa pidettäisiin seurakunta-ilta ja myönnettäisiin, että hoitokokouksissa mentiin vikaan. Ketä se vahingoittaa???
Sano, ketä se vahingoittaa!!!
Julkisesti ei ole myönnetty
Tällä palstalla olleet "myönnytykset" ovat yksittäisiä tapauksia. Ne eivät siten edusta SRK:n ja vl:n linjaa. SRK on myöntänyt ainoastaan "joitakin ylilyöntejä". No niinhän paratiisissakin langenneet ihmiset peittelivät itseänsä..!
"Jos seuroissa pidettäisiin seurakunta-ilta ja myönnettäisiin, että hoitokokouksissa mentiin vikaan. Ketä se vahingoittaa???
Sano, ketä se vahingoittaa!!! "
SRK:n toiminnassa on mukana vielä niitä hoitojen taustahenkilöitä, ja he ovat saarnanneet erehtymättömyysoppia julkisesti niin kauan, etteivät he näytä myöntävän mitään. Tässä on se ongelma, kun uusi toisenlainen oppi on kasvanut tämän hoitokokousopin jatkoksi, eivätkä nuoret tiedä taustaa. Nuoret haluavat "unohtaa vanhat" asia, joka toisaalta on ok. Mutta nyt pitäisi tarkistaa rakennelman perusta, onko siellä kallio vai ei. Vanhan uskottelevat rakennelman olevan kalliolla mutta siitä ei saa puhua. Kuulopuheiden mukaan jotkin poisnukkuneet ovat tehneet parannuksen vääristä opeistaan, mutta monet eivät. Niinpä virallista oikeaa oppia ko-asiasta ei löydy mistään painettuna, vaikka SRK- julkaisee toistuvasti uusia kirjojaan. Vaikuttaa siltä, että joku haluaa asioiden olevan vielä piilossa, kunnes viimeisetkin hoitojen järjestäjät ovat anteeksiantamuksen ulottumattomissa.
Nuoret toki aistivat nämä ongelmat mm. ihmeellisinä oppeina TV:stä, Ladalla ajamisesta, suomalaisten/togolaisten korvakorueroista yms. Kysymysvapaat keskusteluillatkin ovat häipyneet, jottei SRK:n johdolle voi esittää uskon peruskysymyksiä. Nimellä esitetyt kysymykset johtavat mitä todennäköisimmin "hoitoihin", tai "rippikoulun tehtävistä sivuun siirrettäväksi".
Hoitokokousvuosina on tehty väärin, mutta kunnianpiru pitää lujasti otteessaan, koska aktiivisimmat ja kunnianhimoisimmat vaikuttajat ovat valitettavasti itse niitä, joita asia läheisemmin koskee. Enhän minä, miten minä, minähän olen... Kaikessa näkyy, että ihminen on alkanut asioita järjestelemään ja päättämään. Leikitään tulitikuilla, vaikka halot palavat.
Minä ainakin elän tätä päivää. Pohjimmiltaan minua eikä suurinta osaa VL-porukkaa kiinnosta koko hoitokokous asia.
Tämä palsta yrittää väen vängällä työntää sitä ajatusta, että nuoriso olisi hirveen kiinnostunut saamaan selvyyttä asiasta.
Minimaallinen vähehemmistö on oikeasti kiinnostunut, koko asiasta.
jos asia ei koske sinua.
Minua asia on koskenut yli 25 vuotta.
Sen takia olen ollut masentunut ja käyn terapiassa läpi menneisyyttäni.
Siksi tämän palstan yhteiset kokemukset ovat auttaneet minua paljon käsittelemään hoitokokouksia, mitä silloin oikein tapahtui. Minun pitää selvittää tämä asia itselleni, ennenkuin pääsen siitä rauhaan.
"Pohjimmiltaan minua eikä suurinta osaa VL-porukkaa kiinnosta koko hoitokokous asia."
Vl-porukkaa, niin ei sille kukaan mitään voi, se on heidän asiansa.
Mutta meitä joitain se asia kiinnostaa, vl-liike on kirkkomme sisällä, ja kyllä meitä kirkkoon kuuluvia ainakin kiinnostaisi tietää mikä kirkon kanta on näihin hoitokokouksiin. Pitääkö kirkko niitä oikeina vai väärinä, ei ole kirkko asian tiimoilta hiiskunut sanaakaan?
SRK ei tue ihmisiä käsittelemään hoitokokousasiaa niin se käsitellään sitten täällä ja näin.
Olen tajunnut itsestäni, että keksin jopa ratkaisuja, että saan asiat järjestykseen omassa päässäni.
Esim. tuo hoitokokouksien hurmoksellisuus ja mitkä asiat siihen johtivat, ovat minun päätelmiä.
Minun pitää saada tietää hoitokokouksien syyt, ja jos vastausta ei löydy täältäkään niin teen itse omia päätelmiä.
Minun päässä pitää tämäkin asia olla järjestyksessä, että saan rauhan (asia selvitetty, piste).
Siksi teen kysymyksiä: miksi sellainen oppi oli silloin, mikä sen aiheutti, miksi minä kannoin sen seurauksia yli 25 vuotta ahdistuneena?
Olen tehnyt samaa työtä 30 vuotta, ja vielä muutama palanen puuttuu jotta palapeli olisi valmis.
Työni siis jatkuu. Täällä palstalla ja palstan ulkopuolella.
Ihmisen pitää selvittää itselleen, miksi niin tapahtui?
Jokainen joka on käynyt jonkun kriisin läpi, on joutunut selvittämään syitä ja seurauksia.
Minulla hoitokokous-sotku on on ollut kriisi.
"Mutta meitä joitain se asia kiinnostaa, vl-liike on kirkkomme sisällä, ja kyllä meitä kirkkoon kuuluvia ainakin kiinnostaisi tietää mikä kirkon kanta on näihin hoitokokouksiin."
kirkolta, mikä on heidän kantansa.
voi todellisuudessa muhia niiden sisimmässä, jotka jostakin syystä pitävät hoitokokouksia "siunauksellisina".
Vl-pappi Matti Hyry sanoi Sana-lehden haastattelussa, että hoitokokoustrauma nousee esiin sielunhoidollisissa keskusteluissa. Mitä hän tuolla sitten tarkoittikin.
"kirkolta, mikä on heidän kantansa."
Näitä hoitokokouksiakin ihmetellään tälläkin palstalla, kun kirkko ei ole koskaan hiiskunutkaan siitä mikä sen kanta näihin hoitokouksiin on. Se ei ole ottanut asiakseen edes puuttua niihin vaikka kirkolta on ihmiset koitaneet saada apua. Miksi kirkko ei ole välittänyt ihmisistä hädän hetkellä, siinä se kysymys juuri onkin?
Kirkkohan olisi voinnut halutessaan heti laittaa hoitokokouksille lopun jos olisi vain löytynyt halua ottaa asioihin kantaa. Pitääkö kirkkokin sitten niitä hoitokokouksia oikeina kun vaikenee, ja niitä pidettiin aika pitkään sillain julmalla tavalla?
Olen nuorempaa sukupolvea.. Ja onneksi minun aikakaudella ei ole vielä ollut suurempia kriisejä, jotka olisivat rikki repineet tätä VL-kristillisyyttä.
Kuitenkin hiljaista luopumista tapahtuu aika paljon.
Sielunvihollinen on aina tunkemassa ryppyjä seurakunnan keskinäiseen rakkauteen. Kun se kylmenee hajaannukset käynnistyvät..
Niin se vain menee, monet pahenevat tästä puheesta.
Toivon teille hyvää, kutsun teitä takaisin, kuulkaa mitä me puhumme tänäpäivänä, palatkaa juurillenne silloin milloin kaikki oli vielä hyvin. Muistakaa lapsuuden huolettomuutta.
Se vaan on tänään tosi että VL-kristillisyys on juuri sitä mitä Raamattu kertoo uskon olevan.
Olet oikeassa.
Tämä kirjoitus pitäisi lähettää kaikille Suomen piispoille ja kysyä, miksi ette puuttuneet hoitokokouksiin! Kyllä heilläkin on vastuu!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030224618
SRK-laisuus. Jos olet itse selvinnyt jotenkuten hoitokokousajasta, niin muille tehdyt vääryydet eivät kiinnosta.
Haluaisitko hoitomieheksi seuraavaan hoitokokousoperaatioon?
Iltakylässä ollaan liian väsyneitä keskusteluun. Siksi mekin olemme nyt koolla aamukylässä tutkimassa eri palstojen antia.