Miksi ei voitaisi laittaa pyöräteitä kulkemaan bussikatoksien takaa?
Silloin ei sattuisi niin paljon niitä läheltä-piti-tilanteita, kun esimerkiksi kun lapsi/lapset ryntää katoksesta pysäyttämään bussia tai kun bussista purkautuu väkeä ulos!
Silloin ei sattuisi niin paljon niitä läheltä-piti-tilanteita, kun esimerkiksi kun lapsi/lapset ryntää katoksesta pysäyttämään bussia tai kun bussista purkautuu väkeä ulos!
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tai miksi pyöräilijät ja jalankulkijat eivät olisi valppaita, varovaisia ja joustavia. Vanhemmat huolehtisi lastensa liikennekäyttäytymisestä. Erityisesti vaarallisissa paikoissa.
Tyhmä juttu että polkupyörällä saa ajaa kaduilla ja keskeltä ihmislauman, eivät edes hidasta ja kuka aina ehtii joka suuntaan vilkuilla tai edes muistaakaan, kun bussiin on kiire!
että jalankulkijoilla on oikeus liikkua jalkakäytävillä. Muistuttaisin myös, että bussikatokset eivät kasva äkkiä kuin sienet; pyöräilijän tulisi muistaa ja painaa mieleensä niiden sijainti. Jos bussi tulee, siihen on mentävä; bussikuskit eivät suostu odottelemaan viivyttelijöitä.
polje vaikka makkuukammarissa mut älä onnikkakatoksissa.
Täysin epärelevantteja ehdotuksia. Koko pyöräilijäongelma poistuu yksinkertaisesti niin, että palataan vanhoihin hyviin aikoihin. Polkupyöräilijät ajoivat kadun reunoissa kuten muutkin eri liikennevälineillä kulkijat. Kun aikoinaan Finlaysonin portit avattiin, syöksyi sieltä valtava polkupyöräilijöiden armeija, joka lähti polkemaan kaduille, kuka itään kuka länteen, mutta kenellekään ei tullut mieleenkään lähteä jalkakäytäville pujottelemaan ja häiritsemään ihmisiä. Reippaasti poljettiin hyvää vauhtia kohti kotia ja ravitsevaa ateriaa.
Ainoastaan alle 12 vuotiaiden tulisi saada polkea jalkakäytävillä, mutta sitä vanhemmat, aikuisista puhumattakaan, tulisi poliisin toimesta joka kadunkulmassa ohjata ajoradalle, jossa kaikenlaisen liikenteen tulee tapahtua.
Mikäli ei tähän voimakkaan pelkonsa vuoksi kykene, on paras siirtyä joukkoliikennevälineiden käyttöön
Tuo olisi edelleen erittäin toimiva ratkaisu, mikäli autojen määrä keskustassa ei olis noiden aikojen jälkeen moninkertaistunut.
Tunnistatko Tahvo itsesi? Ajat päivittäin Arkkitehdinkadun jalkakäytävällä, missä ei saa ajaa kuin alle 12-vuotiaat. Etkö tunne liikennesääntöjä? Autoliikenne ei ole niin vilkasta, ettetkö voisi siirtyä ajamaan sinne missä pitääkin, eli ajotien reunaan. Jätä jalkakäytävä jalankulkijoille.
Kaino pyyntö pyöräilijöille: Katsokaa eteenne. Ja ajathan tilanteen mukaan, eli unohda se tappomeininki. Ymmärrän sitä papparaista joka tönäisi sen naisen bussin eteen, oli varmasti tullut kuppi täyteen noiden hullujen kanssa.
Samanlailla ne autot menevät pyöräilijöiden ohi nytkin kuin ennenkin. Eivät ne päälle tule kun ajetaan kauniisti rotvallin vieressä. Se, että niitä menee nyt ohi tiuhempaan tahtiin ei vaikuta pyörällä ajamiseen yhtään mitään.
Ongelma on se, että suurin osa polkupyöräilijöistä (yliopiston ym.oppilaitosten opiskelijat tms.) on kotoisin ympäri maakuntaa ja kauempaakin. Tullaan Mouhijärveltä, Lavialta, Nakkilasta, Alahärmästä, Nivalasta.... Ymmärrän, että pelottaa, mutta kuten neuvoin, siirtykää joukkoliikenteen pariin.
Käsittämättömän törkeä kommentti, että olisi muka täysin oikein että tyttö työnnettiin bussin alle. Mietipä vähän jos kaikki käyttäytyisivät näin aina kun "tulee mitta täyteen".
Tämä keskustelu on kaikenkaikkiaan aivan pattitilanteessa. Mikään osapuolista ei halua tulla vastaan eli keskustelu menee solvaukseksi ja on yhä vaikeampi päästä asiassa mihinkään oikeaan ratkaisuun. Ehkä olisi parasta että annettaisiin tilanteen vähän rauhoittua ja sillä aikaa kaikki koittaisivat pysyä housuissaan.
Rajoitetaan moottoriajoneuvoliikenne 50-luvun tasolle, niin ei tarvita yhtäkään kevyen liikenteen väylää. Hevosella saa liikkua rajoituksetta. Työviikko kuusipäiväiseksi, kansaneläke pois. Terveyskeskukset kiinni ja kunnanlääkärijärjestelmä käyttöön. Palvelutalot kiinni ja kunnalliskodit auki.
Muuten joo, mutta kun bussikaista on jo täynnä henkilöautoja. Merkillisen paljon on ihan henkilöauton näköisiä linja-autoja ja piilotakseja tässä kaupungissa. Mulle ihan sama vaikka jurraisi viisi bussia perässä, niinkun kohta taas jurraakin.
>Samanlailla ne autot menevät pyöräilijöiden ohi >nytkin kuin ennenkin. Eivät ne päälle tule kun >kauniisti rotvallin vieressä. Se, että niitä menee >nyt ohi tiuhempaan tahtiin ei vaikuta pyörällä >ajamiseen yhtään mitään.
Viemärin kansien yli pitää hypätä, jos meinaa ihan rotvallin viertä ajella. Ne on välillä niin syvällä, että menee peukalot sijoiltaan. Voishan ne väistääkin, mut sitten jää nyssen alle.
"Käsittämättömän törkeä kommentti, että olisi muka täysin oikein että tyttö työnnettiin bussin alle. Mietipä vähän jos kaikki käyttäytyisivät näin aina kun "tulee mitta täyteen"."
Täällä tampereella näyttää aika moni ajattelevan että pienen epähuomiossa tehdyn liikennerikkomuksen (joka on jo vuodenaikojen mukaan vaihtuvien liikennesääntöjenkin vuoksi täysin ymmärrettävää) saa ihan vapaasti kostaa henkirikoksella.
Juu, katsos se semmonen homma kun sattuu onnettomuus niin se sattuu - sen voi aiheuttaa vaikka sairauskohtaus - siitä on oikeuden päätöskin.
Täysin epärelevantteja ehdotuksia. Moottoriajoneuvoliikenne on myös muuttunut sitten noiden ajan kultaamien muistojesi. Automäärä on huimasti lisääntynyt sitten menneiden vuosien ja kuitenkin ajetaan yhtä kapeilla teillä kuin ennenkin. Jopa niin kapeilla ettei joillakin tampereen keskustan kaksisuuntaisilla kaduilla mahdu edes kaksi autoa kulkemaan rinnakkain (esim. tullintorin takana on tällaisia katuja)!
Varsinainen älynväläys on ehdotus että sinne sitten pitäisi tunkea vielä pyöräilijät sekaan!
Täällä suomessa pyöräilijöiden siirtäminen autotielle merkitsisi hengenvaarallista riskiä pyöräilijöille. Täällä kun autoilijat eivät mielellään ota edes muita kanssa- autoilijoita huomioon. Autoilijoilla ei tunnu olevan minkäänlaista hajua siitä miten muiden liikennevälineiden kanssa tullaan toimeen siten, että liikenne sujuu. Esim. Tukholmassa on autoliikenteessä jokaiselle selvää että joka kolmas auto antaa tietä vaikkapa sivutieltä pääväylälle pyrkivälle. Täällä taas jokainen autoilija kuvittelee että muut liikenteessä olijat ovat tulleet liikenteeseen ihan vain heidän kiusakseen, esteksi jotka täytyy raivata tieltään.
Kummasta tulee pahempaa verisylttyä, siitäkö kun pyöräilijä ja autoilija törmäävät toisiinsa, vaiko siitä että pyöräilijä ja jalankulkija törmäävät toisiinsa?
Kun kaksi autoa törmää toisiinsa hitaassakin vaudissa, on tuloksena yleensä yllättävän pahaa jälkeä. Mitä siitä siis tulee kun toisena osapuolena autokolarissa ei olekaan toinen auto vaan pyöräilijä? Ei siinä paljoa kypärä auta kun luja peltikin menee ruttuun jo pienestä kahden auton törmäyksestä.
Mitä taas tapahtuu kun pyöräilijä ja jalankulkija törmäävät tampereella.... ainiin! Pyöräilijä joutuu teholle, jalankulkijalle ei satu mitään!
***********
Pyörä on erinomainen kulkuväline. Se on ekologinen, saastuttamaton, ja vieläpä terveyttä edistävä kulkuväline kunnonkohotusominaisuudessaan.
Se on kuin mittatilaustyönä keksitty juuri nimenomaan tampereen kokoista kaupunkia varten!
Tampereen ja lähialueiden välimatkat ovat helposti pyörällä taitettavia, vaikka ihan liian monet ne välimatkat taittavatkin ympäristöä saastuttavilla vaihtoehdoilla jotka edistävät myös tamperelaisten huonoa kuntoa. Tampereella on kyllä tilaa pyöräilijöille. Kyse on ainoastaan asenteista.
Autojen lukumäärä on toki lisääntynyt, mutta pyöräilijät ajaisivat normaalisti kadun oikeassa reunassa menosuuntaan nähden. Autot menisivät kauniisti ohi eikä mitään erityisiä vaaratilanteita pääsisi syntymään - tästä syystä. Eri asia on, jos pelokas pyöräilijä ei pystyisi hallitsemaan ajokkiaan esim. kovassa lumipyryssä ja pakkasessa.
Mielestäni tuosta 12 vuoden jalkakäytäväiästä voitaisiin hieman joustaa. Ehdottaisin, että alle 15 vuotiaat saisivat ajaa jatkossakin jalkakäytävillä. Aikuisilla täytyy olla keinot pelkonsa hallitsemiseen ja jopa niistä vapautumiseen.
Talviaikaan ei tietenkään kenekään kannata, jo terveyssyistä, ajatellakaan polkupyöräilyä Suomen ilmastossa. Pyörät vaan kiltisti - huollettuina - varastoihin ja taas peipon laulun alettua ulos kaduille (ei jalkakäytäville). Talvikautena suosittelen pyöräilijöille tervettä ja reipasta kävelyä toisten kävelijätovereidensa joukossa Tampereen Hämeenkadun kauniilla ja leveillä jalkakäytävillä.
"Aikuisilla täytyy olla keinot pelkonsa hallitsemiseen ja jopa niistä vapautumiseen."
On aivan tervettä välttää tilanteita joissa on täysin realistinen vaara joutua hengenvaaraan tai vammautumiseen. Aikuisuuden merkki on tajuta vaaratilanne ja välttää sitä. Ei tarvitse kuin katsoa tampereen autoteiden liikennettä tajutakseen etteivät sinne pyöräilijät mahdu, kun eivät meinaa autotkaan mahtua!
"Autojen lukumäärä on toki lisääntynyt, mutta pyöräilijät ajaisivat normaalisti kadun oikeassa reunassa menosuuntaan nähden. Autot menisivät kauniisti ohi eikä mitään erityisiä vaaratilanteita pääsisi syntymään - tästä syystä. Eri asia on, jos pelokas pyöräilijä ei pystyisi hallitsemaan ajokkiaan esim. kovassa lumipyryssä ja pakkasessa."
Voi kulta pieni koita nyt palata takaisin maan pinnalle. "Autot menisivät kauniisti ohi..." Hohhoijaa.
Pyöräilijä on autoon verrattuna niin kevyt ettei kokenutkaan pyöräilijä pysty hallitsemaan pyöräänsä kun iso moottoriajoneuvo pyyhkäisee ohi. Jokainen tajuaa sen. Se katsos ei ole kiinni sen enempää pyöräilijän pyöränhallitsemiskeinoista kuin pelkonsa hallitsemiskeinoistakaan, eikä myöskään edes säätilasta.
Siinä jyräävät FYSIIKAN LAIT joille et sinäkään mahda yhtikäs mitään.
Kun massaltaan huomattavasti suurempi ajoneuvo (auto) kulkee massaltaan huomattavasti kevyemmän ajoneuvon (pyöräilijän) ohi vieläpä nopeammin kuin kevyempi ajoneuvo, on sillä selkeät fysiikan lakien mukaiset seuraukset pyöräilijälle (jos et niitä tiedä otappa se fyssan kirja käteen ja opiskele tämä yksinkertainen asija).
Vaikka pyöräilijä olisi kuinka kokenut tahansa, on tuossa tilanteessa AINA vaara että pyöräilijä menettää ajoneuvonsa hallinnan eikä se tarkoita sitä että se on sen enempää pyöräilijän kuin autoilijankaan syy. Syy löytyy fysiikan laeista.
Lisäksi kun puhutaan tavallisesta kaupunkiliikenteestä, ei pyöräilijöiltä voida edes odottaa että pitäisi olla ammattimainen ja kokenut pyöräilijä. Mutta siitä huolimatta sinä olisit valmis tyrkkäämään ihan tavalliset amatööripyöräilijätkin autojen sekaan ilman huolen häivää? Myös amatöörimaisten, esim. nuorten 13- vuotiaiden, pitää mahtua kaupunkiin pyörineen!
Suurin osa kaupunkipyöräilijöistä edustaa pyöräiljöitä jotka käyttävät pyörää ainoastaan kätevänä välineenä siirtyä paikasta A paikkaan B ja siihen heillä on täysi oikeus, vai eikö ole? Suurimmalla osalla pyörän käyttäjistä ei ole mitään ammattimaista "hallitsen-pyörääni-kuin-sirkustaiteilija-akrobaatti"- pyöräilijätaustaa eikä tarvitse olla.
"Talviaikaan ei tietenkään kenekään kannata, jo terveyssyistä, ajatellakaan polkupyöräilyä Suomen ilmastossa."
Talviaikaan pyryjen ja räntäsateiden, puhumattakaan vesijääkaljamoiden aikaan ei myöskään vanhusten kannata poistua kodeistaan ulkoilmaan suomen oloissa ollenkaan.
Eikä muidenkaan jalankulkijoiden.
Eikä autoilijoidenkaan.
Siis KENENKÄÄN ei kannata ajatellakaan sisätilpoista poistumista pahimpien talvisäiden aikaan suomen oloissa, koska siellä voi kaatua, liukastua ja loukata itsensä vakavasti.
Jääkäämme siis neljän seinän sisään kaikki suomalaiset koko talveksi!
Suomen oloissa, erityisesti talven räntäsadeaikana jolloin katujen pinnat ovat hengenvaaralliset, voi kuka tahansa ajoneuvoon katsomatta liukastua ja lyödä päänsä vakavasti! (Pst: mikä pahinta, siihen ei ole aina syyllistä)
Oikeastaanhan suomessa pitäisi julistaa ULKONALIIKKUMISKIELTO silloin kun katujen pinnat ovat liukkaassa peilijäässä!
Hei haloo. Me asumme suomessa ja suomessa on tietyt luonnon sanelemat ehdot joiden mukaan meidän on pakko elää.
Samalla tavalla kuin autoihinkin on myös pyöriin tätä nykyä olemassa TALVIRENKAAT, ja näin ollen on ihan yhtä perusteltua ajaa talvella pyörällä kuin autollakin.
Varmaankin siitä yksinkertaisesta syystä, että kaupungin intresseissä ei ole kehittää kevyen liikenteen väyliä.
Kevyen liikenteen väyliin investoidaan 0,4 milj. euroa 2008 (verrattuna 1 milj. 2007).
Vastaavasti Hämpin parkkiin (4 milj euroa 2008) ja entisen erämaajärven, Särkijärven, ylittävään siltaan investoidaan tulevaisuudessa merkittävästi. Investoinnit kohdistuvat yksityisautoilun tukemiseen. Myös joukkoliikenteen kehittämisestä puhutaan.
niin sitten voitaisiin laittaa kaikki risteysalueet uusiksi eli pyörätie kiertäisi pienen mutkan - ei menisi suoraan eli näin vältettäisiin suoraa kontaktia autoilijan ja pyöräilijän kanssa.
Tässä on uusinta toteutusta Tampereelta.
http://www.aijaa.com/v.php?i=1149938.jpg
Koulun kohdalla oleva pysäkki on juuri saatu valmiiksi. Näin sitä juuri ei pitäisi toteuttaa. Siihen missä tilaa pitäisi olla enemmän on tehty kapeikko.
Tämähän näyttää ihan asialliselta. "Kapeikko" on sitä varten, että linja-auto mahtuu kapeikon kohdalle ilman että häiritsisi muuta liikennettä.
Autoliikenteen näkökulmasta toteutuksessa ei olekaan vikaa. Linja-auton tila on otettu kevyen liikenteen väylää kaventamalla.
Totta kai, eihän se linja-auto voi keskelle katua pysähtyä - tukkisi koko kaistan. Autoa odottavat ihmiset seisovat yleensä bussikatoksessa tai sen edessä. Mahtuvat mainiosti kuvan mukaiselle alueelle.
esim. linja-autoaseman edessä, mutta kun jalankulkijat valtaavat sen.