Joku puhuikin täällä asiaa, että koneet on ohjelmoitu. Mulla on monia esimerkkejä miten RAY ja veikkaus kusettavat. Tässä pari:
Ensiksi, missään koneessa ei ole valmista satunnaislukuohjelmaa vaan joku ihminen on tehnyt ne. Laaja testaus antaa vasta kuvan toimiiko satunnaisohjelma vai ei.
Jos joku teistä muistaa ensimmäisen hedelmäpelin niin siinä oli selvä järjestys. Minä ja moni muukin peliä seuranneista oppi nopeasti systeemin ulkoa ja osasi valita, koska kannattaa pelata ja koska ei. Siitä lähtien olen seurannut pelien kehitystä.
Esim nyt juuri on tullut APILA-pelin uusi versio, jossa on mahdollisuus tuplata 10senttiä. Se ei ole ainut muutos, vaan suurempien voittojen (yli 9 euroa) todennäköisyyttä on pienetty. Lisäksi toinen muutos on, että pienempiä voittoja tulee useammin, mutta pienet voitotkin menevät pikku hiljaa, koska pelaajat hakevat isompaa voittoa. Ohjelmaan on lisätty versio, jolla saadaan iso voittoputki (lyhyessä ajassa 50-70euroa). Tämä on ohjelmoitu todella harvinaiseksi, mutta joku sen saadessaan taatusti markkinoi peliä ja suurta voittoa. RAY voi väittää, että voittojen todennäköisyys pysynyt samana, mikä pitää todennäköisesti paikkansa, mutta käytännössä pieniä voittoja tulee enemmän kuin suuria ja RAY:n voittoprosentti pelistä kasvaa, koska pelaajat hakevat niitä isompia voittoja 10euroa ja ylöspäin.
Yllä olevasta esimerkistä päästäänkin Veikkauksen arpohin. Esimerkkinä Casino-arvat. Niitä painetaan 2miljoonaa kappaletta. 6 arvassa on voitto 150000euroa. Veikkaus tuo tiuhaan tahtiin uusia arpaeriä markkinoille, ennen kuin kaikki vanhat ovat menneet kaupaksi. Jos esim 1,5 arpaa myydään niin 0,5miljoonassa arvassa voi olla kaikki 6 arpaa, joissa se päävoitto on. Veikkaus tekee 900 000 euron lisävoiton, kun se ei anna myydä kaikkia arpojaan loppuun vaan korvaa arpansa uudella erällä. Asiakkaiden todennäköisyys voittaa päävoitto on oikeasti pienempi, mitä arvat antavat takapuolellaan ymmärtää. Asiakkaiden todennäköisyys saada voitot ovat 6/2000 000 ja veikkauksella 6/500 000. Veikkaus tietää koska päävoitot ovat menneet ja voivat siten siirtää uuden erän ilmestymistä. Parhaan hyödyn veikkaus saa kun arvoista on myyty 75-80%(myymättömät voittoarvat arpajaisvero). Tällöin veikkauksella on 25% todennäköisyys saada 900000euron lisätuotto kuin myymällä kaikki arvat.
RAY:lla ja Veikkauksella on matemaatikkoja laskemassa maksimivoittoja yrityksilleen. Kansanedustajat jotka valvovat toimintaa ovat vain kiinnostuneita siitä summasta paljonko rahaa riittää hyväntekeväisyyteen yms. eivätkä menetelmistä, mitkä lisäävät peliriippuvuutta.
Satunnaisuus ja esimerkkejä
11
1997
Vastaukset
- asdfasdfasdf
oot tainnu vedellä muutakiku pulkkaa lähiaikoina?
ei sulla ois mitää faktaa tästä? Rahiksen tarkoitus on kerätä rahaa hyväntekeväisyyteen, ei antaa pelaajille isoja voittoja. Tottakai niissä häviää rahansa, aina. Jos väittämäsi olisikin totta (kysyin muuten pomoltani rahiksella, kuulemma täyttä puppua puhut...), olisiko tuo muka kusetusta? Ei. Voittamisen todennäköisyys säilyy samana, joten mitään oleellista ei ole muuttunut. Olisihan tuo kieroa markkinointia, mutta ei mitään, mitä ei voisi laittaa todennäköisyyksien piiriin...
Sitten jaksat keksiä asioita omasta päästä jolla ei ole mitään faktaa.
- faktat perustuu
VAIN JA AINOASTAAN SIIHEN MITÄ PELINJÄRJESTÄJÄT / niiden "sanansaattajat"" toitottavat. Taidat olla RAY;n jakemista rahoista riippuvainen niinkuin monet kirjoittjat täällä jotka puolustavat pelinjärjestäjiä,, niin maanperusteellisen satunnaisista koneista nääs
faktat perustuu kirjoitti:
VAIN JA AINOASTAAN SIIHEN MITÄ PELINJÄRJESTÄJÄT / niiden "sanansaattajat"" toitottavat. Taidat olla RAY;n jakemista rahoista riippuvainen niinkuin monet kirjoittjat täällä jotka puolustavat pelinjärjestäjiä,, niin maanperusteellisen satunnaisista koneista nääs
No kai mä nyt uskon www.rahapeliopas.info ja pelaamon faktaa pelistä juttuun kun niiden jutut on täysin oikein.
Ja te (jotkut) kuvittelette asian juuri päinvastoin ettekä usko fakta sivuihin.
- Ammattipeluri 20v pelannut
Pieniä voittoja kiihokkeeksi, isoja vasta kun olet työntänyt tarpeeksi sen edestä sisään. Isojen voittojen antaminen olisi typerää edes tuplauksessakaan koska pelaajan sen hetkinen lopettaminen olisi todennäköistä. Myös ihan tavallinen ei peluri tallaaja lopettaa jos tulee tarpeeksi iso voitto. Juuri tämän vuoksi suuremmat tuplaukset menevät aina pieleen. Voisin haastaa kenet tahansa heittämään rehellistä kolikkoa vs. automaatin onnistumis tulosta. Huomioiden tietysti ns. seiskat ja pystykolikot. Ei se saatana ole vaikea arvata 3-4 kertaa peräkkäin oikein, paitsi RAY:n koneissa,, hehhee siinä saa olla todellinen "nakkifakiiri" jos onnistuu tuplaa päätyyn.
ensinnäkin se ei ole mikään 50%-50% arvaus vaan hieman vajaa koska kantillaan olivilla kolikoilla ja seiskoilla on koneella etu.
Ja kun kone voittaa seiskoilla se on varma voitto pitkäänjoksuun koneelle satunnasella pelillä.
Kolme kertaa peräkkäin tuplaus ei ole mikään helppo se vain 0,5x0,5x0,5 =0.125x100= 12,5%
Niin ja kukaan ei pelaa automaatteja ammatikseen enemmänkin köyhtyäkseen.
Mutamalla kolikolla voi toki pelata ja casninolla hiukka enmmän, mutta ei kennata edes ajatella, että niihin satoja euroja kannattasi laittaa jos päävoitto on 20€. Casinolla voi toki pelata hieman isomilla rahoilla, mutta sielläkin amutomaateissa kanttattaa ajatella paljonko niihin laittaa.
- juuri äskeisen
Pieniä voittoja kiihokkeeksi, isoja vasta kun olet työntänyt tarpeeksi sen edestä sisään. Isojen voittojen antaminen olisi typerää edes tuplauksessakaan koska pelaajan sen hetkinen lopettaminen olisi todennäköistä. Myös ihan tavallinen ei peluri tallaaja lopettaa jos tulee tarpeeksi iso voitto. Juuri tämän vuoksi suuremmat tuplaukset menevät aina pieleen. Voisin haastaa kenet tahansa heittämään rehellistä kolikkoa vs. automaatin onnistumis tulosta. Huomioiden tietysti ns. seiskat ja pystykolikot. Ei se saatana ole vaikea arvata 3-4 kertaa peräkkäin oikein, paitsi RAY:n koneissa,, hehhee siinä saa olla todellinen "nakkifakiiri" jos onnistuu tuplaa päätyyn.
- pakolliseksi
aineeksi kouluihin!
Haluttu 3x peräkkäin onnistuu oikealla kolikolla keskimäärin 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/8 eli joka kahdeksannella yrityksellä. Tarvitsee heittää kolikkoa keskimäärin 8 x 3 = 24 kertaa, että haluttu kolmen putki onnistuu.
Haluttu 4x peräkkäin onnistuu oikealla kolikolla keskimäärin 1/2 x 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/16 eli joka kuudennellatoista yrityksellä. Tarvitsee heittää kolikkoa keskimäärin 16 x 3 = 48 kertaa, että haluttu kolmen putki onnistuu.
Jos tuplauksessa on mahdollista vielä pystyyn jäävään kolikkoon, nuo mahdollisuudet komeen peräkkäiseen kruunaan tai klaavaan muuttuvat vielä harvinaisemmiksi.
Päästäkseen tuplaamaan pienenkin voiton kolme kertaa peräkkäin, pitää pelata varmaankin keskimäärin muutamia pelikierroksia (jokaisella kierroksella ei yleensä tule voittoa). Menisikö siis keskimäärin vaikka puoli minuuttia, että pääsee yrittämään tuota tuplausputkea. Helposti nähdään, että aikaa kuluu varsin paljon, että keskimäärin saa sen kolme-neljän tuplauksen onnistumaan. Jos 90% antosuhteellisella koneella pelaa kymmeniä minuutteja, ei tuollainen tuplaus onnistuessaankaan palauta käytettyjä rahoja. Taitaapa rahat loppua helposti muutenkin ennenkuin homma onnistuu. Toki, seuraavalla kerralla voi onnistua ensimmäisellä pelikierroksella. Ja toisaalta, voi mennä laskettuun aikaan verrattuna moninkertainen aika (tunteja) ennenkuin 3-4 tuplauksen putki onnistuu.
Kannattaako muutaman euron tai jopa parinkympin voiton vuoksi pelata useita kymppejä rahaa koneeseen? Tämä on tietoinen valinta pelaajalta, joka haluaa viihtyä pelin ääressä ja maksaa viihteestä. Mahdollisesti maksetaan myös jännityksestä, jonka (suunnattoman?) parinkympin voiton odottaminen aiheuttaa.
Todennäköisyyslaskentaa pitäisi ehdottomasti opettaa enemmän kouluissa ihmisille, niin osaisi suhtautua peleillä pelaamiseen oikein. Eli kyse on viihteestä, jossa rahaa kuluu keskimäärin tietyllä vauhdilla. Jos/kun haluaa antaa rahojansa hyväntekeväisyyteen, on tuo rahojen antaminen pelien kautta varmasti viihdyttävämpää kuin pankkisiirron tekeminen tai rahojen keräyslippaaseen pudottaminen. - asdfdfsasdf
pakolliseksi kirjoitti:
aineeksi kouluihin!
Haluttu 3x peräkkäin onnistuu oikealla kolikolla keskimäärin 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/8 eli joka kahdeksannella yrityksellä. Tarvitsee heittää kolikkoa keskimäärin 8 x 3 = 24 kertaa, että haluttu kolmen putki onnistuu.
Haluttu 4x peräkkäin onnistuu oikealla kolikolla keskimäärin 1/2 x 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/16 eli joka kuudennellatoista yrityksellä. Tarvitsee heittää kolikkoa keskimäärin 16 x 3 = 48 kertaa, että haluttu kolmen putki onnistuu.
Jos tuplauksessa on mahdollista vielä pystyyn jäävään kolikkoon, nuo mahdollisuudet komeen peräkkäiseen kruunaan tai klaavaan muuttuvat vielä harvinaisemmiksi.
Päästäkseen tuplaamaan pienenkin voiton kolme kertaa peräkkäin, pitää pelata varmaankin keskimäärin muutamia pelikierroksia (jokaisella kierroksella ei yleensä tule voittoa). Menisikö siis keskimäärin vaikka puoli minuuttia, että pääsee yrittämään tuota tuplausputkea. Helposti nähdään, että aikaa kuluu varsin paljon, että keskimäärin saa sen kolme-neljän tuplauksen onnistumaan. Jos 90% antosuhteellisella koneella pelaa kymmeniä minuutteja, ei tuollainen tuplaus onnistuessaankaan palauta käytettyjä rahoja. Taitaapa rahat loppua helposti muutenkin ennenkuin homma onnistuu. Toki, seuraavalla kerralla voi onnistua ensimmäisellä pelikierroksella. Ja toisaalta, voi mennä laskettuun aikaan verrattuna moninkertainen aika (tunteja) ennenkuin 3-4 tuplauksen putki onnistuu.
Kannattaako muutaman euron tai jopa parinkympin voiton vuoksi pelata useita kymppejä rahaa koneeseen? Tämä on tietoinen valinta pelaajalta, joka haluaa viihtyä pelin ääressä ja maksaa viihteestä. Mahdollisesti maksetaan myös jännityksestä, jonka (suunnattoman?) parinkympin voiton odottaminen aiheuttaa.
Todennäköisyyslaskentaa pitäisi ehdottomasti opettaa enemmän kouluissa ihmisille, niin osaisi suhtautua peleillä pelaamiseen oikein. Eli kyse on viihteestä, jossa rahaa kuluu keskimäärin tietyllä vauhdilla. Jos/kun haluaa antaa rahojansa hyväntekeväisyyteen, on tuo rahojen antaminen pelien kautta varmasti viihdyttävämpää kuin pankkisiirron tekeminen tai rahojen keräyslippaaseen pudottaminen.mutta merkitykseltään mitätön; ne jotka uskovat koneiden olevan rigattuja tulevat uskomaan niin lopun ikänsä.
Mutta hyvä viesti enivei. - niin...
asdfdfsasdf kirjoitti:
mutta merkitykseltään mitätön; ne jotka uskovat koneiden olevan rigattuja tulevat uskomaan niin lopun ikänsä.
Mutta hyvä viesti enivei.Jotkut haluavat viihdyttää itseään pelaamisen lisäksi myös salaliittoteorioiden kehittelyllä ja todennäköisyyslaskennan perusteita tuntevien mollaamisella. Sallittakoon tämä heille. Toinen näistä kahdesta viihdyttämistavasta on vieläpä ilmainen, vaikka voihan nettiriippuvaisuuskin olla melkein yhtä paha juttu kuin peliriippuvuus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni264753- 2242686
Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .
Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?2352052Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi602017Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."
Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.181764Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.
Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k1861400Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!511234Hyvin sä olet
Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny56995Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"
Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle145977Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."
Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...9941