ulkopuolisenakin miten Winin tuotot ovat mahdollisia.
Sijoittaa 1000, se tuottaa vaikkapa 130, siitä lähtien sijoitus on 1130, siten tuottoa tulee 132, siitä lähtien sijoitus on 1262..., eli tuotto sijoitetaan uudelleen lisäsijoitukseksi puoli vuotta josta saa tuottoa tuotolle. Lisäksi jos sitä "vipua" lisätään samassa suhteessa niin... Ei tällä tavalla ole mahdotonta saada koviakin tuottoja. Osake- ja rahastosijoitus tuotot ovat vain sen alkuperäisen sijoituksen tuottoja mutta Winissä sijoitetaan tuotto-osuus välittömästi tuottamaan uutta.
Tämä on vain yksi ulkopuolisen teoria mutta luulisin sen pitävän paikkaansa.
Sijoittaa 1000, se tuottaa vaikkapa 130, siitä lähtien sijoitus on 1130, siten tuottoa tulee 132, siitä lähtien sijoitus on 1262..., eli tuotto sijoitetaan uudelleen lisäsijoitukseksi puoli vuotta josta saa tuottoa tuotolle. Lisäksi jos sitä "vipua" lisätään samassa suhteessa niin... Ei tällä tavalla ole mahdotonta saada koviakin tuottoja. Osake- ja rahastosijoitus tuotot ovat vain sen alkuperäisen sijoituksen tuottoja mutta Winissä sijoitetaan tuotto-osuus välittömästi tuottamaan uutta.
Tämä on vain yksi ulkopuolisen teoria mutta luulisin sen pitävän paikkaansa.
Vastaukset 57
Vanhimmat
sitähän se kumuloituminen tarkoittaa, ja siksi se sijoitus on siellä sisällä sen 6kk. jos sijoitus ja tuotot otettaisiin ulos heti seuraavalla viikolla, niin jokainen ymmärtää miten se vaikuttaisi.
mutta, vaikka oikeassa oletkin, niin varaudu siihen että kohta tulee taas järkyttävä ryöpytys sinunkin niskaasi, koska uskalsit ajatella asioita puolueettomin silmin. tällä palstalla se kun on kiellettyä, ja pitäisi mennä vaan virran mukana - ja solvata.
Vastasitkin samasta ip-osoitteesta kuin aloittaja. Eipä sitä kannustusta ole ulkopuolelta juuri tullut.
"kohta tulee taas järkyttävä ryöpytys sinunkin niskaasi"
Heikko yritys puolustautua jo etukäteen, kun tietää etteivät faktat riitä. Jos kauppaa oikeasti käytäisiin, niin voitot kumuloituisivat. Myös tappiot kertautuisivat. Pitkällä aikavälillä tuotto ei kuitenkaan voi olla parempaa kuin markkinoilla keskimäärin. Valuuttakauppapelissä vastapuolella olisi ihan oikeita pelaajia, joilla on käytössä hieman paremmat systeemit ja kovempi ammattitaito kuin teidän ahtopainemittari. Silti heistäkin suuri osa on tappiolla.
- tasolla teidän hakkerointitaitonne on, niin eipä ole mikään ihmekään että keksitte mitä ihmeellisimpiä asioita klubia vastaan...!
enpä todellakaan ole samainen kirjoittaja, joten jos saat jollakin tavalla saman ip-osoitteen siitä väännettyä, niin ymmärrän täysin miten te haalitte niitä ´todisteita´ klubia vastaan.
pitänee vaan toivoa, että ne asianomaiset ihmiset, jotka _oikeasti_ hoitavat tätä asiaa, ymmärtävät tietotekniikan päälle ´hieman´ enemmän kuin sinä... :D
ei näe eikä myöskään saa selville kirjoittajien ip:t keskustelufoorumeilla paitsi ylläpitäjät ja modet.
Aika heikko oli provosi :)))
uudelleen jos pystyt. Et nimittäin pysty koska salaus on käytössä. Sinä huijaat palstan käyttäjiä. Eikö muuten ne argumentit pidä kun pitää tuollaiseen huijaukseen syyllistyä?
yrittää kaikin keinoin :o) Nyt syytetään ip:tä!
Mitähän yritetään seuraavaksi?
Sijoitat osakkeeseen 1000, myyt 1130.
Ostat toista osaketta 1130, myyt 1262.
Tuottoa tuotolle tulee näinkin. Eli ei mitään eroa, paitsi että osakkeet todella tuottavat rahaa, esim. Helsingin pörssin paras osake viimeisen puolen vuoden aikana 150 %.
Muuten 13 prosentin tuotto 1130 eurolle on enemmän kuin 132. Harjoitustehtävänä voit laskea kuinka paljon.
luokkaa. Tuskin voit monta kertaa päivässä vaihtaa osakkeita toisiin ja saada siitä tuottoa. Osakkeisiin pitää sijoittaa ja odottaa seuraavaan tulosjulkistukseen ja katsoa miten se vaikuttaa kursseihin. Valuutta noteerataan reaaliajassa. Siinä se ero. Lisäksi valuutta on helpompi ennustaa kuin osake. Lisäksi jos tulee tappiota sen voi nopeammin oikaista kuin osaketappion jos sattuu tekemään oikean toimenpiteen.
Saitko kiinni siihen 150 prossan oskkeeseen, siis sen puolivuotta...onneksi olkoon, jatka samaa rataa niin kohta sulla on iso kassa kun aina saa kiinni pörssin rakettiin...
"Lisäksi valuutta on helpompi ennustaa kuin osake. "
Ei riitä, että osaat ennustaa. Pitää pystyä ennustamaan nopeammin ja tarkemmin kuin mihin muut pelaajat pystyvät. Ja siellä vastapuolella on kovempia tekijöitä kuin suomalaiset luku- ja kirjoitustaidottomat pornoluolanpitäjät. Flash-kikkareen avulla olet aina sekunnin myöhässä.
on kaikki hyvin, ja me puolestamme menetämme kaikki rahamme koska vehtaamme sen flash kikkareen kanssa, eiks niin?
ja kaikki ovat tyytyväisiä!
Menettäisitte, jos yrittäisitte tehdä voittoa valuuttakaupalla. Jos taas flash-kikkare on vain tunkkien jymäyttämiseksi, menestyksenne edellytys olisi, että olette juuri ja juuri uskottavampia kuin kilpailijanne nigerialaiskirjekonsepti.
- eikä edes älykkäitä, ainakaan teidän mukaan. joten huoli pois, me vaan menetetään rahamme kikkareen kautta, ja teille tulee parempi mieli!
Kyllä sain. Nythän tuon uskaltaa kertoa, kun osavuosikatsaus tuli tänään eikä kurssi romahtanut. Ei pääse porukka naureskelemaan. Kyseessä Done Solutions, jota ostin lopputalvesta keskihintaan 32 senttiä kappale. Tällä hetkellä viimeisimmät kaupat 86 senttiä. Kovalla riskillä voi saada kovan tuoton, kuten klubilaiset sanovat.
Ongelmana on lähinnä se, että tällaisen nousun myötä tuon yhden riskipitoisen osakkeen osuus salkusta on kasvanut kohtuuttoman suureksi. Toisaalta yhtiöllä menee hyvin ja tässä on mahdollisuus tehdä sellainen potti että tuntuu. Tiedäthän kuinka ahneus ja pelko taistelevat keskenään sijoittajan mielessä.
Siihen en kuitenkaan luota, että pystyisin onnistumaan näin täydellisesti toisenkin kerran. Kyllähän kuka tahansa voi heittää nopilla kuutosparin, mutta useita peräkkäin niitä tulee yleensä vain huijareille. Kunhan suhdanne tästä kääntyy alaspäin, lähivuosina saa olla tyytyväinen jos pystyy omansa pitämään. Erityisen vaikeaa se on, jos erehtyy samaan pelipöytään huijarien kanssa.
"Erityisen vaikeaa se on, jos erehtyy samaan pelipöytään huijarien kanssa."
Tästä oppii sen, ettei pidä mennä pelipöytiin. Huijareita kun on joka paikassa, myös Donessa ja Klubissa niinkuin Nokiassakin. Me ollaan ihmisiä kaikki. Klubissa ei varmaan ole huijareita sen enempää kuin muuallakaan, ainakaan en ole tavannut.
Itse taas Winclubin sisäpiiriläisenä arvelisin, että kun käytetään vipua niin tappiot ovat myös suuremmat, eli 100-kertaisella vivulla 1%:n pudotus tarkoittaa koko pääoman menettämistä. Stop-losshan ei takaa, että sen stop-lossissa määrittelemänsä hinnan saisi vaan se voi olla alempikin.
oot niin oikeassa, että oikein kirvelee!
Jxxx:
"Itse taas Winclubin sisäpiiriläisenä arvelisin, että kun käytetään vipua niin tappiot ovat myös suuremmat, eli 100-kertaisella vivulla 1%:n pudotus tarkoittaa koko pääoman menettämistä. Stop-losshan ei takaa, että sen stop-lossissa määrittelemänsä hinnan saisi vaan se voi olla alempikin."
"Winclubin sisäpiiriläisenä..."
Jxxx:llä ei ole mitää muuta tekemistä klubin kanssa, paitsi sen vastustaminen!
Yhdellä kertaa on korkeintaan 4% valuuttakauppaan käytetyistä varoista pelissä.
Se on maksimi jonka voi menettää, niin paljon ei kuitenkan vielä kertaakaan ole menetetty.
Ja kuten yllä kirjoitin, klubilla on vain osa varoistaan valuuttatreidauskassassa.
Stop-loss katkeaa 100% varmasti asetetussa arvossa.
Näkee ettet tunne valuuttakauppaa.
taida tuntea valuuttakauppaa. Stop-loss voi todellakin mennä miinukselle. Sorry vaan, voi olla kysymys sadasosasekunneista ja systeemit ei toimi sillä nopeudella. Harvinaista, mutta mahdollista
kovin hyvin, sillä osa platan tarjoajista takaa stop-lossin realisoitumisen halutulla arvolla (mm. Easy Forex on tällainen). Useimmat ei toki halua/pysty takaamaan, vaan kyseessä on aina best effort.
Käyttääkö klubi sellaista välittäjää, joka takaa stop-lossin tason vai ei?
mutta lukekaa se pienellä printattu. Täyttä takuuta ei anna kukaan.
pelaavan tanskalaisen Saxo-pankin alustalla. Mitään todisteita siitä ei ole niinkun ei mistään alustasta.
Uusi tieto sekin :) Koitappa pätetä taas....
vaivaa vastustajia niin mahdottomasti?
Asia ei vaan kuulu ulkopuolisille.
Toivottavasti menee yöunet sitä miettiessä :)
on Hatfield Oak
Ei katkea 100% varmasti annetussa arvossa. Jos markkinahinta menee alaspäin stop-loss -signaalin vaikuttumishetkestä myyntihetkeen, tuo ei ole sama. 100-kertaisella vivulla tuokin pieni heilahdus vaikuttaa paljon. Jos pudotus on mitättömältä vaikuttava 2% niin satakertaisella vivulla menee kaikki ja jää vielä sijoittamansa summan verran velkaa. Tämä kaikki tietysti on teoreettista pohdiskelua, koska Winclub ei tee valuuttakauppaa.
pohdiskelua. Pysy siinä.
Taalan perusvaihtelu on 0,1-0,01%
2% sekunnissa olisi KATASTROFAALINEN muutos!
asiantuntijoita, joiden kommentit puhuvat itseään vastaan. Kun tietämys on tasan 2%, luulo on tiedon väärtti.
Hatfield Oak
ihmeemmin kannata huudella valuutta-alustasta jos kaupat käydään todellakin Hatfiel Oak'n kautta. Googlatkaapa!
Päätit sitten vastata omaa viestiäsi vastaamalla siihen itse. Tulee pätevämpi vaikutelma, kun ei siinä ensimmäisessä vastauksessa hauku alentavasti vaan ottaa altterin, joka komppaa värikkäästi tätä ensimmäistä vastausviestiä.
Voi sinua Jxxx = jxxxxxxxxxxxxxxxxxx menikö jauhot suuhun kun tajusit oman lauseesi absoluuttisen typeryyden?
"Vaatimattomalta kuullostava 2%..."
hahahahahahaaha
Ja se komppi tuli kyllä jonkun toisen näppikseltä.
Mutta lohdutukseksi voi toki toisin luulla.
Olet Jxxx kaikista vastustajista säälittävin tapaus!
"Olet Jxxx kaikista vastustajista säälittävin tapaus!"
Pari voi mennä ohi, mutta yksi tietämättömimmistä joka tapauksessa.
miksei valuutta-alustaa uskalleta paljastaa?
valuutta-alusastiansa, kuinka sen väitteen voisi todentaa ja mitä sillä tiedolla voisi tehdä? Laittaisitko kenties s-postia alustan supportiin ja kysyisit: "Is WinGlub from Panama forexing in your platform? Please show evidence that not."?
kuulu. Eikös jo mee jakeluun???
ALKAA POLTTAA!!!!!
on yksinkertaisuudessaan niin kuin edellinen kirjoittaja kirjoitti. Clubin asiat eivät kuulu ulkopuolisille.
uskalluksesta kiinni.
jokainen ei toimi niin kuin sinä toimit: jakelet "firmasi" yksityisiä asioita ympäri nettiä :)))
Tom Sörnesin Hatfield Oak? Jos näin on kannattaa kotiutella mukavaa vauhtia. Ei ihan luotettavimmat taustat.
Jos kauppaa oikeasti tehtäisiin ja kumulatiivinen tuotto olisi tuota luokkaa, silloin pelaajien virtuaaliraha riittäisi ihan hyvin. Silloin ei tarvitsisi vonkua tunkeilta lisäpanostuksia. Nykyinen järjestely kertoo karusti, että ulos maksettavat kotiutukset tulevat pelaajien sisään maksamista panoksista.
tyytyväinen kun tunkit menettävät rahansa, tai sitten ei.
vuonna 2004 olen reilulla tuhannella eurolla mukaan lähtenyt ja ketään en ole sponsoroinut enkä siltikään ole joutunut lisää clubille rahaa työntämään eli tuotoilla on lisämaksut hoideltu jos niitä nyt edes lisämaksuiksi voi kutsua. Et ole perillä asioista. Siinä warkauden lehdessä se toinen clubilainen ei vain ymmärrä ja osaa, aivan kuten jokaiselta työpaikalta löytyy niitä jotkai eivät vaan osaa :)
Ottamatta sen kummemmin kantaa aloitusviestin päättelyn järkevyyteen kysyn klubilaisilta:
Jos nimenomaan voittojen kumuloituminen mahdollistaa korkean tuoton, niin miksi WinClub käy kauppaa vain harvoin? Jos ohjelma osaa arvioida tulevia tuottoja historian perusteella, niin eikö jokaiseen signaaliin tulisi tarttua?
perusteella? Ihan yhtä uskottava kuin erään klubilaisen selitys kurssimuutoksen kiihtyvyyden mukaan ennustava.
seurata klubin kaupankäyntiä juurikaan. no, ehkä parempi niin.
Ilmeisesti en saa vastausta kysymykseeni.
ovat jokseenkin asian vierestä, mutta kokeillaan:
"Jos nimenomaan voittojen kumuloituminen mahdollistaa korkean tuoton, niin miksi WinClub käy kauppaa vain harvoin?"
Ööh... tarkoitat ilmeisesti, että miksei kauppaa käydä useammin, jotta saataisiin mahdollisimman korkea kumulaatio mahd. lyhyessä ajassa?
Vastaus on, että Forex-kaupankäynti on vähän sama kuin suolen toiminta: ei sitä kannata koko aikaa paskalla istua, koska kerta pari kunnon jööttiä päivässä valitsemallesi alustalle on parempi kuin monta pientä kustenjuostua kikkaretta ja helvetinmoiset peräpukamat. Eli käytännössä hyvin valittu ajankohta kuitenkin korvaa määrän, koska koko ajan ja aina ei voi ahtopainemittari pukata signaalia etkä sinä paskaa. Kun lisäksi jätät WC:n vetämättä (tulot kotiuttamatta), paska (tuotto) kasaantuu (kumuloituu) ja odottaa sinua iloisena WC:ssä seuraavanakin päivänä.
"Jos ohjelma osaa arvioida tulevia tuottoja historian perusteella, niin eikö jokaiseen signaaliin tulisi tarttua?"
Ei ohjelma mitään tuottoja osaa arvioida. Se osaa korkeintaan signaloida sopivan kohdan ottaa positio tiettyyn suuntaan (short/long). Algoritmin tuottamaa signaalia pitää kuitenkin tarkastella viitekehyksessä, jossa kokenut silmä puoltaa tai on puoltamatta signaaliin tarttumista eli kaupan avaamista; kannattaa miettiä esim. mihin suuntaan osoittaa pidemmän aikavälin trendi, onko se ehkä heikkenemässä, ottaako nousu tai lasku takapakkia ylireagoinnin takia ymsyms., indikaattoreita on monia... Paska-metaforaa jälleen käyttääkseni; ei kannata aina mennä paskalle kun vähän pierettää. Tuhnuttele rauhassa ja ulosta vasta kun tiedät, että kunnon tulosta on luvassa.
yhteenveto, ja viesti kaikkineensa!! :)
Meidän amatöörien kannattaa siis antaa kokeneen silmän paskantaa puolestamme.
Voiko Winclubin softa muuten antaa kahta vihreätä nuolta ylöspäin niin että kauppoja olisi auki useampia? Mistä tällöin tietää, mikä punainen nuoli tarkoittaa minkäkin avatun kaupan sulkemista?
aivan oikein.
Tuosta jatkokysymyksestäsi kuitenkin näkee, että olet edelleen täysin pihalla asiasta: oletko kenties toimittaja? Vihreä nuoli on signaali long-positiolle, punainen short-positiolle ja keltainen on kulloinkin aukiolevan kaupan close-signaali. Opiskelisit edes perusteet ennen kuin rupeat täällä kyseenalaistamaan asioita tuollaisilla pohjatiedoilla.
Kaikki Pönttöön keräämäsi paska häviää kerralla..
Samoin käy teidän kumuloituneille tuotoillenne.
En ole toimittaja enkä todellakaan valuuttakaupan ammattilainen. Suomi24 ei ehkä ole paras paikka saada tietoa Winclubin softasta, mutta kun täällä liikkuu klubilaisia, niin ajattelin kysäistä.
Muotoilen kysymyksen paremmin:
Voiko Winclubin softa antaa esim. kahta ostosignaalia, niin että kauppoja olisi auki useampia? Mistä tällöin tietää, mikä keltainen nuoli tarkoittaa minkäkin avatun kaupan sulkemista?
käyttökelvottomaksi valuuttakaupan tekoon jo sen ollessa vapaasti kaupan www.wishforex.com sivuilla (googlaa wishforex). Se kelpaa kyllä mainiosti klubin tarkoitukseen: näennäiskaupanteon visualisointiin.
"""Kyseinen softa on todettu käyttökelvottomaksi valuuttakaupan tekoon jo sen ollessa vapaasti kaupan www.wishforex.com sivuilla (googlaa wishforex). Se kelpaa kyllä mainiosti klubin tarkoitukseen: näennäiskaupanteon visualisointiin."""
Edellinen softa on todettu käyttökelvottomaksi; tiesin sen. Kysymykseni on mielestäni aika olennainen softan toimivuuden todistamiseksi. Ajattelin niin, että jos ohjelma on huijaus, koodaajat voisivat olla unohtaneet lisätä siihen mainitsemani ominaisuuden.