Joulun lähestyessä lisääntyvät taas Turun kirkoissa järjestettävät maksulliset tilaisuudet, kaikenmaailman "rahastuskonsertit". Ennen vanhaan oli ehdoton käytäntö, ja joissakin seurakunnissa vieläkin, että kaikkiin kirkossa pidettäviin tilaisuuksiin oli vapaa pääsy. Sitten vähitellen jotkut rahanahneet kehittivät "ohjelman" eli paperilappusen, jonka ostaminen oli lähes pakollista. Ja nyt ja varsinkin Turussa on käytäntönä jo selvä pääsymaksu, joka ei ole enää edes halpa ja josta ei edes tiedetä mihinkä rahat menevät. Ilmeisesti "taitelijan" taskuun. Hyväntekeväisyyden vielä ymmärtäisi, mutta ei tällaista rahastusta.
Kirkoissa alkoi taas
rahastus
733629
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Sehän taas on kirkon tappio.
Monet myös eroavat kirkosta juuri rahastuksen takia.
Hyvää Pyhäinpäivää vain kaikille.
Auraviihde ja muut ohjelmatoimistot järjestävät tähtilaulajien konsertit. He myös perivät pääsymaksun ja hinnoittelevat tapahtuman. Seurakunta saa periä heiltä kirkon vuokraa, joka on lähes minimaalinen. Seurakunta ei siis ole tämän rahastuksen takana.
Kirkossa on paljon ilmaisia konsertteja. Tutustukaa vaikkapa netissä seurakuntien ohjelmaan ja käykää niissä. Mikaelissakin on esiintynyt hyviä laulajia mm. Joel Hallikainen, Leo Louhivaara sekä hyviä soittajia ja omat kanttorit ovat taiteilijoita kaikki. Kaikki tämä maksutta.
- lisäksi ainakin joitakin vuosia sitten kävi ilmi, että tietty "taiteilija" pisti saamansa rahat taskuunsa maksamatta veroja! En väitä että nyt olisi kyseessä sama asia.
Turun Sanomaa että näkisi ne Kirkollisia ilmoitukset maanantaisin jotka ilmoitetaan täällä Turun alueella ainoastaan ja vain kalliissa maltaita maksavassa Sanomalehdessä. Ihmettelen moista seikkaa kun ajatellaan tuota että ilmaiseksi ilmestyviä lehtiäkin on Turussa jotka tulevat joka talouteen eivätkä maksa mitään asiakkaalleen.???
Mutta Kirkkohan ei olekaan enää mikään KÖYHÄN ihmisen kirkko, jos on koskaan ollutkaan.
Kaikilla kun ei ole mahdollisuutta kirjastoissakaan käydä niitä lehtiä lukemassa, riippuen siitä missä asuu. Ja onhan niitä moniakin syitä miksi ihmiset eivät kirjastoissa käy. Ja eihän sinne kohta mahtuisikaan jos sinne kaikki tunkisivat lehden lukuun määrättyinä päivinä.
Minusta on törkeää että Suomen Kirkko suosii ennemmin rikkaita ja maahanmuuttajia kuin köyhää alkuperäisväestöä. Mutta Kirkkohan esittää hyvää edessä, siis julkisesti, mutta sortaa syntyperäisiä köyhiä Suomen kansalaisia. Kirkkohan onkin hyväpalkkaisia virkoja ja virkailijoita pullollaan. Mitä muuta voimme siis odottaa???!!!
nettiin kuitenkin sulla varaa / pääsy. Sieltä sitä tietoa etsimään..
laitettu mainittua tietoa. Katsos kun köyhilläkin on nykyisin netti-yhteys ja kirkko tekee kuten Ketonen tahtoo ja sanelee. Kamuja kirkon viroissa tällä. Kirkko mitään köyhästä kansasta. Rikkaat ne vaan on kirkolle jotain.
katellinen.
- niin tässä tietoa niille, joille ei tule Turun Sanomia tai Virallista lehteä, että tänään 3.11. on ainakin Turun Sanomissa "sekalaisia-ilmoitus" joka koskee Turun ja Kaarinan hautausmaitten tiettyjen arkkukertahautakortteleiden (mitähän sekin tarkoittaa?) hautojen palautumisesta takasin seurakunnalle ja hautamuistomerkin siirtymisestä seurakunnan omaisuudeksi. Rahalla tästäkin asiasta kyllä selviää.
Kirkon tapaan Turun ja Kaarinan seurakunnan nettisivustoilta ei asiasta löydy mitään informaatiota. Hautaustoimisto Eerikinkadulla tosin antaa lisätietoja.
Kyllä kirkon tulisi tiedottamisessakin tulla jo tälle vuosituhannelle.
Luulen, että asia koskee vanhempienikin hautaa. Kiitos tiedosta, minulle kun ei tule Virallista lehteä eikä edes Turun Sanomia. Hienoa kun joku kertoo asiasta, koska kirkko ei sitä kuitenkaan tee.
Pieneksi vinkiksi rautalangasta väännettynä ,jos joku ottaa epäkohtia esiin kuten nyt evl-kirkon eräässä rahastusmuodossa (tosin rahat menevät suurten taiteilijoiden pohjattomaan kassaan), se ei tarkoita,ETTÄ KYS ASIAN ESIIN OTTAVA ON KATEELLINEN.Ei,vaan on osoitus,että aiheesta on syytä keskustella jo kirkon uskottavuudenkin takia(tosin horjuu ja pahasti).Syyttäessä eri mieltä olevaa kateelliseksi osoittaa vaan omaa suurta tyhmyyttään.Toistaiseksi Suomessa on sananvapaus!!
Jos menisit seurakuntayhtymän sivuille, niin sieltä löydät tiedot.
Etusivulla keskellä ruutua tapahtumakalenteri, näytä kaikki tapahtumat:
http://www.turunsrk.fi/portal/seurakuntayhtyma/suomi/
Tässä diakonian tapahtumakalenteri:
http://www.turunsrk.fi/portal/diakonia_-_ihminen_vierellasi/suomi/tapahtumakalenteri/
Tämän lisäksi postiluukusta tulee Kirkko ja Me. Se on maksuton julkaisu.Se jaetaan postin toimesta sinullekin.
Siinä on kaikki kirkoissa tapahtuva toiminta. Siinä on monenlaista hengellistä toimintaa seurakuntakodeissa. Siinä on erilaisten hengellisten yhdistysten toimintaa esiteltynä.
Enää ei puutu kuin se, että osaa lukea. Ja tietenkin kiinnostus. On paljon helpompaa valittaa täällä kuin olla oikeasti kiinnostunut ja etsiä.
Haudalla on asiasta kertova lappu, mikäli se juuri sitä hautapaikkaa koskee. Asiasta saa tietoa myös hautausmaan huoltokeskuksesta.
Arkkukertahauta tarkoittaa ilmaista hautapaikkaa, joka on annettu 25 vuodeksi. Sitä ei ole voinut uudistaa kuten maksullisia hautapaikkoja. Nyt näitä kertahautoja on palautumassa takaisin seurakunnalle, koska aika on ummessa.
Tällaisesta hautapaikasta ei siis ole aikoinaan mitään veloitettu ja omaiset ovat tienneet paikan olevan vain yhdelle vainajalle ja vain rajallinen aika.
Silloin on säästetty ja nyt asia on unohtunut. Siinä onkin hyvä syy syytellään seurakuntaa kun hauta häviää. Mahdollisuus on lunastaa hautapaikka rahalla, jolloin kivi säilyy hautausmaalla.
Käykää omaistenne haudoilla. Tänään on vainajien muistopäivä eli Pyhäinpäivä.
senkin tärppistikku, mene muuanne jos et kerran ymmärrä mitä tarkoitetaan ja mistä keskustellaan. Tai aloita vaikkapa maanantaina lukemalla sen päivän TurunSanoma jos sitten valkenee sinullekin se mikä ei kaikille näy, vain niille jotka saavat/tilaavat/taikka muutoin lukevat sen päivän lehden. Köyhällä siihen ei todellakaan ole varaa ja sitä tietoa mikä siinä alkusivustoilla on sitä et todellakaan löydä mistään muualta, kirkko sen maksaa sen ilmoituksen sinne lehteen joka viikko.
Ottaa hieman päähän tällaiset besservisserit kuin sinä jotka kuitenkaan eivät asiasta tiedä yhtään mitään, kunhan kuvittelevat siinä omassa päässään kaiken tietäviä olevansa. Hyhhyh sinä sinne samaan kuoppaan kuin mihin kirkonkin joutaa jo mennä.
Rikkaiden ihmisten käsikassarana toimii kirkko, köyhistä vähät välittää. Puhetta kyllä piisaa, mutta missä on ne teot??!!!!!!!
Taavetti puhuu asiaa, jonka kirkon olisi mielestäni pitänyt selvittää. En tiennyt asian olevan näin, koska olin aika pieni vanhempieni kuollessa. Eli en syyytä kirkkoa - paitsi olemattoman huonosta tiedottamisesta.
En todellakaan löydä Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän sivustoilta mitään tietoa hautojen palauttamisesta. Olen kiinnostunut, olen etsinyt ja ehkä olen lukutaitoinenkin. Kirkko ja Me ei valitettavasti tule meille, koska en asu Turussa. Eikä tule edes virallista lehteäkään. Nettiyhteys meillä on ja joku täällä sitäkin ihmetteli, mutta se on joka tapauksessa noin kymmenen kertaa halvempi kuin esim. Turun Sanomien tilaushinta vuodessa. "Aito seurakuntalainen" taitaa elää vielä tsaarinajassa yhdessä kirkon kanssa.
eipä löydy seurakunnan sivustoilta mitään tietoa maksullisista konserteista saati sitten hautapaikkojen haltuun ottamisesta. Kyllä kirkolla olisi vakava itsetutkiskelun paikka. Möys aito seurakuntalainen voisi katsoa ensin ja vasta sitten kirjoitella tänne aivan turhaan perättömiä.
Asun myös kaukana Turusta,mutta (valitettavasti) omaiseni ovat Turun hautausmaalla.Mistä saan nyt tietoa ovatko hautamme kaivettu ylös ensi kesänä tullessani Turkuun?!Olen nimittäin joskus soittanut seurakuntavirastoon ja kysynyt jotain hautoihimme liittyvää asiaa,miksei minulle ole ilmoitettu on sieltä kärkevästi vastattu,ettei meillä ole aikaa etsiä, tuskin edes löytäisimme elossa olevia omaisia?!!
Koettakaa nyt aidot,oikeat seurakuntalaiset saada nettsivunne toimiviksi.Se sattuu olemaan nykyaikaa ja jeesus voi liikkua myös netissä!
ps pyydän syvästi anteeksi,Aidoilta Seurakuntlaisilta,että olen vaivaksi teille,maan matonen!
Tässä keskusteluketjussa ei olekaan sanottu, että arkkuhaudoista löytyy tietoa annetuilta sivuilta. Annetut osoitteet antavat tietoa tapahtumista seurakunnassa. Niitähän joku täällä kaipasi kun lehteä ei ole varaa tilata.
Lukekaa maksuttomasta Kirkko ja Me lehdestä. Tallettakaa se, jos kaipaatte seurakunnan tapahtumia.
Kaupallisia konsertteja mainostaa tietysti järjestäjä. Siis Auraviihde tai muu taho. Ne löytyy Turun Sanomista tai Turkulaisesta tai Aamusetista. Niillä ei ole mitään tekemistä seurakunnan kanssa.
Arkkuhaudoista halusin kertoa teille, jotka kaipasitte tietoa mikä on arkkukertahauta. Älkää siis ampuko viestintuojaa. Soittakaa ja tarkistakaa, jos ette tiedä omaistenne hautojen tilannetta. Puhelinnumero löytyy srkyhtymän sivuilta.
Lue uudestaan kirjoitukseni ja se viesti mihin se on vastaus. Älä hauku tietojani, kun et tiedä itse mistä puhut.
Antamani osoitteet olivat tapahtumakalentereihin. Niitä eräs henkilö kysyi, kun ei ole varaa tilata Turun Sanomia. Hän kuitenkin kaipasi tietoa seurakunnan toiminnasta ja väitti ettei niitä ole nettisivuillakaan.
Sinä olisit kiinnostunut hautausmaan asioista. Niistä ei ehkä ole tietoa sivuilla, mutta puhelinnumeron löydät sieltä kyllä. Soita ja tarkista koskeeko asia omaistesi hautoja.
Halusin vaan tuoda julki tietoani epätietoisille, mutta nimimerkkini vissiin sai joidenkin karvat pystyyn ja minua haukuttiin tietojeni takia.
En ole missään tekemisissä nettisivujen tms. kanssa, mutta luen niitä ja käyn paljonkin tilaisuuksissa. Kirkko ja Me lehti on minulle myös hyvä tietolähde. Urkukonsertteja on ollut pitkin kesää kirkossamme. Aivan ihanaa ja rentouttavaa ja maksutonta.
Saatan olla tsaarinaikainen, mutta arvostelet antamiani tietoja väärin. Antamani linkit ja palaute ei koskenut hautakeskustelua.
kukaan ole ollut kiinnostunut tapahtumista, niistä tulee tietoa kyllä Kirkko ja Me lehden mukana. Kyse oli niistä "kirkollisia" ilmoituksista joita seurakunta laittaa VAIN JA AINOASTAAN TURUN SANOMAT LEHTEEN. Älä viitsi vastailla jos et asiasta ymmärrä tuon vertaa, nimimerkkisi on aivan sama mikä se on. Tollo olet käytät sitten mitä nimimerkkiä tahansa.
Osta aivot!
Ok, ymmärsin väärin.
Kysyjä kaipasinkin niitä kuolleita, kastettuja ja kuulutettuja. Ne ovat Turun Sanomissa maanantaisin. Mutta onko se ilmoitus ja maksaako se mitään? Sitä en tiedä. Onko se toimituksellinen asia?
Kirkolliset ilmoitukset voisivat olla myös niitä, joissa kerrotaan kuka saarnaa, toimii liturgina, mitä tapahtuu seurakuntakodissa tai koska alkaa urkuvartti. Sellainenkin ilmoitus Turun Sanomissa on ja se maksaa. Ne jutut selviää myös Kirkko ja Me lehdestä.
Sinä sanot minulle:
"Älä viitsi vastailla jos et asiasta ymmärrä tuon vertaa, nimimerkkisi on aivan sama mikä se on. Tollo olet käytät sitten mitä nimimerkkiä tahansa.
Osta aivot!"
Kukahan niitä aivoja enemmän tarvitsisi? Minun ymmärrysvirheestäni ei tarvitse ottaa tollaista pulttia, eikä haukku valehtelijaksi, sinä et käyttäydy sivistyneen ihmisen tavoin.
Näissä kirjoituksissa sanotttiin, että hautojen haltuunotosta ei löydy tietoa seurakunnan sivuilta. Se pitää paikkansa. Sinä puhut jostakin tapahtumista, jotka kiinnostavat vain harvoja. Kirkko ja Me lehdestä on vaikea lukea jos lehteä ei tule.
Vai ei ole kaupallisilla konserteilla mitään tekemistä kirkon kanssa? Ilman kirkon lupaako niitä siellä pidetäänkin?
Ei näissä kirjoituksissa kukaan ole kaivannut tietoa kirkon tapahtumista. Mutta hautojen haltuunotosta on kaivattu tietoa ja sitä ei moni todellakaan saa ellei lue Turun Sanomia tai Virallista lehteä. Kirkko ja Me lehti ei suinkaan tule kaikille ja kirkon nettisivujenkin informaatioarvo on lähellä nollatasoa.
Ja kyllä kirkko ja sen tilat ovat kaupallisten konserttien takana ja lopullinen vastuu on yksinomaan kirkon, joka hyväksyy tämän bisness-toiminnan.
Kyllä vastauksesi on muutoinkin niin ulkona aiheesta, että niitä voi hyvin haukkuakin.
täällä ainakaan kukaan ei kaipaa esittämiäsi tietoja. Kyse oli hautapaikkojen haltuunotosta ja sitä tietoa et todellakaan saa kuin Turun Sanomista tai Virallisesta lehdestä. Minäkin väitän sinua tolloksi!
Aito seurakuntalainen on näistä asioista ulkona kuin lumiukko. Eihän täällä kukaan ole kysellyt mitään kalenteria tapahtumista. Ja yritäppä itse soittaa hautaustoimistoon ja kysellä haudoista jotakin, niin ymmärrät miksi se on aivan turhaa. Kukaan ei kaipaa Sinun tietojasi!
Mistä tämä ihminen kaipaa tietoa?
"Että näkisi ne Kirkollisia ilmoitukset maanantaisin jotka ilmoitetaan täällä Turun alueella ainoastaan ja vain kalliissa maltaita maksavassa Sanomalehdessä."
Tähän viestiin vastasin ja siihen aloittajan valitukseen, että kirkossa on taas kaikenlaisia maksullisia konsertteja.
En tiedä kuka on pihalla????
Sitten on ihan toinen kysymys esitetty arkkukerta- hautapaikoista. Olette itse vastailleet mihin ketjunpätkiin sattuu ja sitten kehtaatte haukkua muita muka tiedon puutteesta.
Sanon myös kaikille teille, että jos hautapaikan aika tulee täyteen, niin haudalla on vuoden verran lappu, joka kertoo asian ja ohjeet. Käykää siis vuoden aikana omaistenne haudalla.
Täällä vaan haukutte ja retostelette asiallisia kirjoittajia ja asia on teille olevinaan tärkeä, mutta ette edes käy hautausmaalla, jos ette tiedä koskeeko tiedonanto teitä.
"Aito seurakuntalainen" kyllä täällä eniten sotkee asioita. Alunperin kysymys oli maksullisista konserteista ja sitten hautapaikkojen siirrosta seurakunnan haltuun. "Aito" on vastaillut kaikkeen muuhun. Sen sijaan asiallinen oli "Taavetin" selostus kertahautapaikoista.
"Aito seurakuntalainen" on kuin kirkkokin. Ajastaan pahasti jälessä ja vain omaa asiaansa puolustava, joka ei tippaakaan ymmärrä muita saati että välittäisi köyhistä. Tiedottamisesta kumpikaan ei ole alkuunkaan perillä. Haukkua "aito" kyllä osaa "aidon" uskovaisen tapaan.
Miksi seurakunta ei käytä halvinta välinettä tiedottamiseen? Netti on tätä päivää. Srk ilmoittelee kyllä kalliilla ilmoituksilla, jotka eivät tavoita juuri ketään. Mutta nettisivustoilta ei löydy juuri mitään tarpeellista tietoa. Srk on pahasti ajastaan jälessä varsinkin tiedottamisen suhteen. Eli tekee sen kaiken aivan väärin, eikä anna tietoa kuin korkeintaan omilleen. Siis ei seurakuntalaisille.
- tekopyhä, puolusteleva ja ajastaan jälkeen jäänyt, joka ei elä tätä päivää. Seurakunnan tulisi todella uudistua ja varsinkin sen ala-arvoisen tiedotustoiminnan. Aidolle seurakuntalaiselle tuskin mitään enää voi, - kaikkihan me aikaa myöten degeneroidumme.
Suomi 24 sivustoilta löytyy myös "huuhaa"-palsta.
Kerro mulle mitä tietoja sinä kaipaisit sivuilta löytyväksi.
Kiinnostaa tietää, koska minusta sivuilla on paljon asiaa. Mitä sellaista siellä ei kerrota seurakunnan toiminnasta mitä te haette.
Turussahan on monta seurakuntaa eli koskeeko tämä puutteellisuus yhtymän sivuja vai jonkun seurakunnan.
Asiallisia vastauksia odotan, kiitos.
on juuri valitettu sitä, ettei seurakunnan sivustoilta löydy nyt sanaakaan tulevasta hautojen palautuksesta seurakunnalle. Tietoa siitä saa ainoastaan Virallisesta lehdestä ja Turun Sanomien maksullisesta ilmoituksesta. Mutta näitä lehtiähän eivät kaikki lue, Turun Sanomienkin levikki kaupungissa on vain runsaat 60.000 kappaletta, virallisen lehden ehkä vieläkin pienempi. Puute on todella vakava ja koskee ainakin Turun ja Kaarinan seurakuntia ja niitten hautausmaita.
Seurakuntayhtymän sivustot pitäisi saada tiedotusta paljon paremmin palvelemaan.
mutta ei sekään mitään kerro hautojen haltuunotosta. Virallista lehteä meille ei tule eikä Turun Sanomia. Miksi seurakuntien nettisivut ovat niin ulkona tärkeistä tiedotteista? Maksullisista konserteista en kyllä pidä minäkään, ehdottomasti luovuttava tai minä luovun kirkosta, joka ei ole köyhille tarkoitettu.
KUOLLEET, SYNTYNEET, KUULUTETUT! Ne olisi ainakin tärkeää tietoa mutta ilmoitus on vain TurunSanomien maanantain lehdessä.
Voisivat laittaa nettiin niin jokainen haluava sen sieltä saisi lukea, taikka vaikkapa Turkulaiseen joka ilmestyy jokaiseen Turun alueen talouteen, nekin joilla nettiä ei ole saisivat lukea.
Köyhillä ihmisillä ei ole varaa TurunSanomat lehteen, aivan liian kallista. Saisi kirkkokin jo tulla alas sieltä norsunluutornistaan tähän oikeaan maailmaan. Jossa köyhiä on enemmän kuin rikkaita.
Kylläpä joku kaipas juuri näitä tietoja, vaikka te täällä haukuitte valehtelijaksi ja väititte ihan muuta.
Tässä keskusteluketjussa on haluttu tietoa kirkollisista kuulutuksista ja virallisista kuulutuksista. Alkuperäinen aihe oli maksulliset konsertit ja rahastus, mutta niistä päästiin arkkukertahautojen lunastukseen ja Turun Sanomien kalleuteen sekä kuulutuksiin sekä toistemme haukkumiseen.
Tässä on vaan niin monta keskustelun pätkää, että menette ihan sekaisin.
nyt se jo tosin puhuu vähän enemmän asiaa, kun vain Turun Sanomissa ja Virallisessa lehdessä julkaistuja kuulutuksiakin kaivataan seurakunnan nettisivuille. Mutta ei, koska seurakunnat elävät kaukana nykyajasta. Niistä tapahtumista vain harva kaipaa tietoa. Ja vielä harvempi kaipaa maksullisilla konserteilla kirkoissa tehtävää rahastusta. Kannattaa vakavasti harkita eroa, sillä kirkko ei todellakaaan välitä köyhistä.
Asun pikkukaupungissa ja paikallisesa lehdessä on ilmoitus tangokuninkaan jouluisesta kirkkokonsertista(??!!).
Ohjelman hinta on 10€.Pienellä laskutoimituksella (arvio) pääsee Tangotaiteilija aivan mukavaan tulokseen,jos ei tarvitse edes kirkon vuokraa maksaa.Esim 200 kuulijaa herran temppelissä x 10€=2000€.
veisaa Turun Tuomiokirkossa 15 euron hintaan ja kirkon vuokra viideltä tunnilta on 500 euroa. Järjestäjänä on muodollisesti joku lions-klubi, joten osa rahoista menee ilmeisesti klubiherrojen edustamiseen. Törkeää kun kirkko hyväksyy tällaisen.
Sama tangokuningas kiertelee näin joulun lähestyessä kirkosta kirkkoon ja vuodesta toiseen rahastamassa omaan taskuunsa. Kannattaa boikotoida kaikkia kirkon maksullisia konsertteja ja varsinkin tätä, johon ei liity mitään hyväntekeväisyyttä. Tosi kumma että kirkko sallii tällaista omaan pussiin vetämistä. Köyhistä kirkko viis veisaa.
Kyllähän tuolta ainakin jotain tietoa noista hautalunastujutuista myös seurakunnan sivuilta löytyy, melkein kolmen A-nelkun verran, tosin PDF-muodossa:
http://www.turunseurakunnat.fi/attachments/poytakirjat/neuvosto/2007/20071018ptk495-532.pdf
Asiaa on käsitelty kohdassa 528
"
ERÄIDEN ARKKUKERTAHAUTAKORTTELEIDEN PALAUTUMINEN TAKAISIN SEURAKUNTAYHTYMÄLLE"
Sieltä voi lukea, ketä semmoinen sitten kiinnostaa, en viitsi kaikkea kolmea sivua tänne kopioida ...
Jos pitää tällaisia asioita jostakin pöytäkirjoista kaivella, niin kyllä sivut ovat aikalailla pielessä. Kuten myös koko kirkon hyväksymä business-rahastuskin tiloissaan.
Kannattaa laittaa palautetta. Se löytyy sivuilta helposti.
Eihän ne siellä tiedotuksessa välttämättä tiedä, mitä tietoja te täällä päässä kaipaatte.
Näillä sivustoilla haukkuminen ja arvosteleminen ei ainakaan auta asiassa eteenpäin. Itseänne se voi auttaa, kun saatte purkaa pahaa oloanne ja korostaa omaa tietämystänne.
Aivan käsittämätöntä, että tärkeitä hautojen haltuunottoasioita pitäisi osata etsiä joistakin pöytäkirjojen pykäläviidakoista. Kyllä kirkon tiedotuksen pitäisi itsekin ymmärtää, mikä tieto on heidän palkkansa maksaville tärkeää. Turha selitellä, tiedotus olisi avainasemassa kirkon toiminnassa, mutta siitähän kirkko ei välitä tipan tippaa. Elää yhä menneessä mustassa pimeydessä ja kirkosta erotaan yhä enemmän. Sen kyllä ymmärtää.
koetettu on.
Valitin tuossa keväällä, tätä vuotta, siitä kun laittavat nämä "kirkolliset", elikä kuulutukset, kuolleet ja syntyneet vain ja ainoastaan Turun Sanomien sivuille näkyviin joka maanantai. Sain jonkin epämääräisen vastauksen siihen asiaan ja toiseen viestiini ei vastattu lainkaan. Viestissä viitattiin myöskin heidän nettisivustoihin ja kerrottiin että tämä käytäntö on myöskin muilla seurakunnilla tässä maassa (joka tosin ei pidä paikkaansa, tosin Turussa nuoleskellaan muutenkin TS:n johtajia, kirkko mikään poikkeus ole). Joten se siitä, pitäkööt seurakuntansa ja kirkkonsa, mitäs minä köyhä niillä kun ei ole varaa Turun Sanomaankaan.
Jos ei kerta välitetä meist, ni mitäs me sit heist. Haistakoot, sanonko mitä........
Ainakin Turun ja Kaarinan seurtakuntayhtymän toiminta varsinkin tiedotusasioissa on täysin nolla, mitään ei kerrota, mihinkään ei vastata. Kirkko elää omaaa elämäänsä menneessä. Eläkööt, minä eroan.
Jos olisit lukenut, niin tietäisit, että asiasta tiedotetaan kirjeitse ja kyseisillä haudoilla olevilla lapuilla.
Tiedätkö sinä, jos ilmoitetaan, että U25-U45 alueen arkkukertahaudat siirtyvät seurakunnan hallintaan, niin koskeeko se sinun omaisesi hautaa?
Kaipa siitä täytyy soittaa joka tapauksessa. Haudan lunastamisesta jatkoajalle pitää kuitenkin ilmoittaa, niin voithan sitten soittaa heti ja tiedustella asiaa.
En minä ainakaan tiedä oman mieheni hautapaikan tunnusta. Sen tiedän, ettei tämä asia koske häntä, koska hänet on uurnahaudattu.
Arkkukertahaudan aika on 20 v. Se on ollut ilmainen ja siihen on voinut haudata vain yhden vainajan. Tämä varmasti antaa teille osviittaa siitä, koskeeko asia mahdollisesti omaistanne.
yhtään mitä täällä puhutaan.
Joka asiaan vaan pitää nokka pistää vaikkei tajuaisi yhtään kyseisestä puheenaiheesta mitään. Ja lukee vaan yhden kirjoituksen jostain keskeltä ja vastaa siihen. Lue kaikki ja kerro sitten mielipiteesi vasta. Tajusitko?
Itse et tunnu tietävän yhtään mitään. Kitarisat vilkkuen huudat kurkku suorana. Mitään järkevää ei sieltä tule. Anna ihmisten täällä kysellä ja vastailla.
Vastaa sinäkin, jos paremmin tiedät. Haukkua osaa koirakin.
osaavan, sinultahan tuo luonnistaa oikein hyvin
Tuskin menee monta vuotta siihen, kun Kirkko julistaa Nenäpäivän kirkolliseksi juhlapäiväksi.
Evl-kirkot tulevat yhä lisääntyvässä määrin piilottelupaikoiksi islaminuskoisille,maastaan karkoitetuille.Täysihoitoa tarjotaan seurakunnan piikkiin sen keräämillä kirkollisveroilla sen kummemmin perään kyselemättä.Seurakuntien aktiivit saavat gloriaa päänsä päälle ja tyhmär ovat maksumiehinä/naisina.
Onneksi ollaan marraskuussa,mikä tietää kirkosta lähtöäni...Soronoo !
Katsokaa huviksenne näiden kirkossa kiekuvien taiteilijoiden verotuloja esim Katri-Helena,Sillanpää Jarski ym kymmenet muut.
Ja me kirkkoon kuuluvat (pakko)tuemme näiden "köyhien" taiteilijoiden lauluharrastuksia.
Tartuit todella arkaan asiaan, sehän on niin, että uskontoon liittyvistä ei ole tähän asti paljon uskallettu suuta soittaa. Täydellisesti oikeassa olet ja hyvä kun huomaavat muutkin tämän falskiuden. Ihmisiltä peritään kirkollisvero ja kuitenkin kaikesta joutuu maksamaan, kirkko erottelee kuuluvat ja kuulumattomattomat ja maksattaa hirveitä summia kuolemankin kohdatessa, että ellei köyhällä ole varaa enää mennä kirkkoon, niin Luojalle kiitos ei ole köyhällä varaa kuollakaan. Yhteislaulua vain kirkkoon ja Ihmisille Hyvä Tahto!
Muistaakseni jokin aika sitten arkkipiispa Jukka Paarma paheksui ahneutta, - liike-elämän optioita ja korkeita palkkoja. Kateuttaanko? Pitäisi ensin katsoa omaan pesään!
Kirkon tiloja käytetään täysin väärin, kun niitä luovutetaan halvalla erilaisten taiteilijoitten rahantekopaikaksi. Mutta ainahan kirkko on itsekin ollut rahan perään ja nykyään se ei enää ole lainkaan köyhien kirkko. Köyhällä ei yksinkertaisesti ole juurikaan asiaa kirkkoon ilman rahaa. Anekauppa tästä vielä puuttuisi.
Oletteko olleenkaan tietoisia seurakunnan toiminnasta. Kirkoissa ja seurakunnissa on vaikka kuinka paljon maksuttomia tilaisuuksia.
Te vaan valitatte, mutta ette varmasti ole osallistuneetkaan mihinkään.
mutta tässä puhutaankin maksullisista yksityishenkilöiden bisneksistä, joita kirkko suosii ja sallii pidettävän tiloissaan lähes ilmaiseksi. En valita, eroan kirkosta.
Kun sanot lähes ilmaiseksi, niin paljon vuokra on. Kertokaapa mikä on se summa.
Taiteilijoiden,ex-iskelmätähtien,tulee maksaa käypä vuokra kirkossa kiekumisistaan, siis konserrtisalien tasolle vuokra.Vuokrassa tulee siis huomioida sähköt,henkilökuntakulut,siivous jne. Esim Turun Tuomiokirkon tasoista konserttisalia saa Suomesta hakea.Mikä akustiikka ja ympäristö!
Tutustu "köyhien taiteilijareppanoiden" tuloihin -ei hullumpaa!
tp://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2006/kategoria.asp?katid=2
Marraskuu on paras kuu vuodessa kirkosta eroamiseen.Silloin erosta hyötyy ikioma lompsa ei kirkon fariseukset ja puplikaanit!
- näin oli aina ennen ja näin pitäisi olla nytkin, kaikkiin tilaisuuksiin ja aina ovien ollessa avoinna oli seurakuntalaisilla vapaa pääsy kirkkoon. Mutta nyt bisneksen tekijät vahtivat ovella ja kirkko siunaa tämän kaupallisen touhun. Eipä ole kirkko enää köyhiä varten.
"Taloudelliset arvot ovat päässeet liian johtavaa asemaan" sanoo arkkipiispa Jukka Paarma tänään 9.11. Turun Sanomissa ja jatkaa että "päättäjien olisi katsottava nyt peiliin". Olisikohan kirkon itsensäkin syytä katsoa peiliin, kun "rikkauden tavoittelu luo aivan vääränlaista ihmiskuvaa".
Maksulliset bisness-konsertit ovat tästä hyvänä esimerkkinä.
Ja huomenna,jos jumala suo,jotain toista...Näin se menee.
Mitä kirkko tekee minivuokralla?
Jos vuokraat konserttisalin tai koulun juhlasalin, sinulta peritään siitä vuokraa. Sillä vuokralla paikalle tulee vahtimestari palveluineen. Tilan siivouksesta eikä muusta tarvitse silloin vuokraajan huolehtia.
Koska kyseiset konsertit eivät ole seurakunnallista toimintaa vaan bisnestä, niin niistä peritään vuokra. Jos kysymyksessä vaikkapa musiikkiluokkien konsertti, niin vuokra voidaan jättää perimättä. Samoin vuokraa ei peritä hyväntekeväisyydestä jne.
Seurakunnan omat tilaisuudet ovat maksuttomia, vaikka esiintyjänä olisi tunnettu tähti.
Tällä tavalla vapaamatkustajat eli kirkosta eronnetkin saavat seurakunnan palveluja, niitä halutessaan.
Esimerkiksi Kauneimmat joululaulut tuovat kirkon täyteen kuulijoita. Kukaan ei ovella tiedustele vakaumustasi tai jäsenyyttäsi.
Olen yhä hämmästyneempi! Kirkossa siis voidaan tehdä bisnestä! Ja jos kerran vuokrat ovat pienet, niin mitä kirkko tekee niillä vähillä rahoilla. Kieltäisi bisneksen teon tiloissaan kokonaan. Enkä tarkoita mitään musiikkiluokan konserttia, vaan niitä bisneksentekijöitä, joita kirkko toiminnallaan tukee.
Kansalaiset haluavat Loirin. Katri-Helenan, Tomi Metsäkedon, Kari Tapion yms. lauluja kuunnella. He haluavat esiintyä kirkossa ja kirkkoa saa vuokrata.
Seurakunnassa tehdään päätös kuka on sovelias esiintyjä ja millainen on hänen ohjelmansa. Vuokran määrästä en osaa sanoa, mutta käytin sanaa pieni. Mikä on kenellekin pieni, mutta siis korvausta vastaan saa vuokrata.
On kai se bisnestä laulajalle ja konsertin järjestäjälle. Ihan samalla tavalla kuin konsertti olisi konserttisalissa.
ja perinteisesti kirkkoihin oli ennen aina vapaa pääsy, - jopa köyhillekin. Ja tottakai bisneksen tekijät haluavat esiintyä kirkossa, - halvalla ja niin puhtaan pyhinä. Paras tapa on olla menemättä maksullisiin konsertteihin kirkkoon ja jos ei auta, kannattaa erota koko kirkosta. Hyväntekeväisyyteen menevät rahankeräyksen vielä jotenkin voisi ymmärtää, mutta että tiettyjen taskuun... - entäs kuka maksaa verot jos maksaa?
Vuoden alusta perusturvalla elävät valtaavat markkinat, kun peruspäivärahaa korotetaan 60 sentillä! Siinä sitä on millä mällätä, ja mitä levitellä!
Ensivuonna mennään takkia auki!
Kyllä tuo revittely vaatii vähän säästäväisyyttä!
Verojen jälkeen on selvää rahaa lisää käytettävissä noin kymppi! Ajatelkaa vuodessa se on jo yli satanen!
Kun tulee noita lisätienestejä noin ruhtinaallisesti.
Juu-u!
Näin työllistetään taas muutama sosiaalit-tanttaj ja ehkäistään heidän syrjäytymistä! Turussa lienee yli 10 000 työtöntä (?) joten tädeille piisaa puuhaa, kun uudelleen laskevat tukia ja metsäteollisuuskin lähtee uuteen nousuun, kun paerinkulutus lisääntyy kaikkien täytellessä ja lähettäessä lippusia ja lappusia! Postipoikakin saa pitää työpaikkansa.
Työttömyyshän onkin mielettömän työllistävä juttu! Eipä taida olla Suomella varaa luopua työttömistä ja syrjäytyneistä!
Tärkeimmät tilaisuudet ovat tietenkin maksuttomia.
Vastailet itsellesi.