S_pankin korko määräaikaistilissä ?

Mitä on

S-Pankin korkoja ei saa tietoon, ennen kuin tilillä on ko. summa,
siis pitää siirtää ja siten kun korko ei miellytä, siirtää takaisin.

Kaikissa muissa pystyy laskemaan koron, vaikka ei olisi pankin asiakaskaan.

ONKO S-Pankissa niin alhainen korko,
että eivät voi sitä julkaista,

ELI TIETÄÄKÖ kukaan, mitä maksaa
ESIM 24 000 € 1 kk, tai 3 kk, määräaikaistilille.
-------------------------------------------

Toiseksi, tuli paperit, asiakastunnukset, salasanat,
ei mitään allekirjoitusta, ei mitään, pelkka tulostus, ei ole ennen näin käynyt.

18

5934

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vuosi

      ... ja kaiken lisäksi surkea ns palvelu peruskoulun juuri päättäneen pimun toimesta mahdollisen veikkauskuponki ja lippupalvelun sekalaisessa jonossa.

    • SPANKKI

      Kyllä sinulle kerrotaan, mikä on SEN HETKINEN kokonaiskorko, lähdevero ja maksettava korko. Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne.

      • aloittajaa.

        http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikaisen_jpg

        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne."

        VOISITKO tarkemmin kertoa, meillä aukesi tuollaiset sivut, eikä osattu etsiä tarjousta.

        Vai mistä pitää tarjousta etsiä ?
        muissa nettipankeissa pääsee DEMOon tai useimmissa ei edes tarvitse kirjautua, jotta näkee tarjouksen.
        Eli en ole aloittelija, aloitettu on jo 2002.


      • SPANKKI
        aloittajaa. kirjoitti:

        http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikaisen_jpg

        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne."

        VOISITKO tarkemmin kertoa, meillä aukesi tuollaiset sivut, eikä osattu etsiä tarjousta.

        Vai mistä pitää tarjousta etsiä ?
        muissa nettipankeissa pääsee DEMOon tai useimmissa ei edes tarvitse kirjautua, jotta näkee tarjouksen.
        Eli en ole aloittelija, aloitettu on jo 2002.

        Marssippa S-pankin asiakaspalvelupisteeseen, siellä hoituu (esim.Prismat ja suuremmat SMarketit


      • Mitä on
        SPANKKI kirjoitti:

        Marssippa S-pankin asiakaspalvelupisteeseen, siellä hoituu (esim.Prismat ja suuremmat SMarketit

        Tiedän sen, on paljon muita alhaisempi,
        siksi eivät julkaise.
        Muualta saa 0,6-1,2 % enemmän.

        Toiseksi, palvelupisteeseen on 30 km,
        pitäisikö soittaa heidän maksulliseen numeroonsa ?
        Siinä vain tappio lisääntyy.

        E näytä olevan muukaan tilin korko kilpailukykyinen, 0-4999 talletukselle vain 2,5 %,

        jos maksan netissä kerrankin väärälle tilille,
        kun ei ole kotona viivakoodilukijaa,
        siitä syntyy sellainen harmi että 0,5 % korkovoitto ei sitä murhetta koskaan korvaa.


      • kun keroit.

        Kyllä saa
        SPANKKI 4.11.2007 klo 21.54
           Kyllä sinulle kerrotaan, mikä on SEN HETKINEN kokonaiskorko, lähdevero ja maksettava korko. Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne.
        ---------------------------------------

        KERRO ??
        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla."

        Missä sivulla näin on,
        vai onko tuo vääristettyä totuutta ???


      • määräaikaistalletuksiin
        kun keroit. kirjoitti:

        Kyllä saa
        SPANKKI 4.11.2007 klo 21.54
           Kyllä sinulle kerrotaan, mikä on SEN HETKINEN kokonaiskorko, lähdevero ja maksettava korko. Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne.
        ---------------------------------------

        KERRO ??
        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla."

        Missä sivulla näin on,
        vai onko tuo vääristettyä totuutta ???

        Tarkistin tuon määräaikaistilin osalta tilanteen. Todella S-pankin sivustoilta ei pääse korkotietoihin.
        Kyse täytyy olla niin huonosta korkotarjouksesta, ettei sitä voida julkaista.
        Toinen mahdollisuus on, että S-pankkiin tulvii muutenkin rahaa yli tarpeen. Pankilla voi olla vaikeuksia sijoittaa pankkiin kertyviä talletuksia tuottavasti.
        S-pankkihan ei ole täysimittainen pankki ja tällainen liikarahatilanne voi syntyä.


      • SPANKKI
        kun keroit. kirjoitti:

        Kyllä saa
        SPANKKI 4.11.2007 klo 21.54
           Kyllä sinulle kerrotaan, mikä on SEN HETKINEN kokonaiskorko, lähdevero ja maksettava korko. Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne.
        ---------------------------------------

        KERRO ??
        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla."

        Missä sivulla näin on,
        vai onko tuo vääristettyä totuutta ???

        Olen itse kysellyt nuo PALVELUPISTEESSÄ. Käytä palvelua...Voit toki soittaa myös S-Pankin asiakaspalveluun, johon tunnistaudut verkkopankkitunnuksillasi, niin onnistuu.


      • "leikitellä"
        SPANKKI kirjoitti:

        Olen itse kysellyt nuo PALVELUPISTEESSÄ. Käytä palvelua...Voit toki soittaa myös S-Pankin asiakaspalveluun, johon tunnistaudut verkkopankkitunnuksillasi, niin onnistuu.

        http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikai sen_jpg

        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne."

        VOISITKO tarkemmin kertoa, meillä aukesi tuollaiset sivut, eikä osattu etsiä tarjousta.
        ---------------------------------------------

        Miksi jauhatb samaa, vasta missä voi netissä leikitellä ja kokeilla tarjouksia.

        Miksi pyydät soittamana kalliiseen palvelunumeroon, onko tuo S-Pankin tapa rahastaa ?

        Torstaina soitin,
        työpaikkani maksia puolen tunnin puhelun, mutta asia ei selvinnyt.


      • "leikitellä"
        "leikitellä" kirjoitti:

        http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikai sen_jpg

        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne."

        VOISITKO tarkemmin kertoa, meillä aukesi tuollaiset sivut, eikä osattu etsiä tarjousta.
        ---------------------------------------------

        Miksi jauhatb samaa, vasta missä voi netissä leikitellä ja kokeilla tarjouksia.

        Miksi pyydät soittamana kalliiseen palvelunumeroon, onko tuo S-Pankin tapa rahastaa ?

        Torstaina soitin,
        työpaikkani maksia puolen tunnin puhelun, mutta asia ei selvinnyt.

            http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikaisen_jpg


      • SPANKKI
        "leikitellä" kirjoitti:

        http://www.kuvamaja.com/p/Stilin_korko_M%E4%E4r%E4aikai sen_jpg

        "Summalla ja ajalla voi ihan "leikitellä", ei tartte tilillä sillä hetkellä olla. Muistat vaan, että se on silloinen tilanne."

        VOISITKO tarkemmin kertoa, meillä aukesi tuollaiset sivut, eikä osattu etsiä tarjousta.
        ---------------------------------------------

        Miksi jauhatb samaa, vasta missä voi netissä leikitellä ja kokeilla tarjouksia.

        Miksi pyydät soittamana kalliiseen palvelunumeroon, onko tuo S-Pankin tapa rahastaa ?

        Torstaina soitin,
        työpaikkani maksia puolen tunnin puhelun, mutta asia ei selvinnyt.

        missään vaiheessa, että netissä, vaan kehoitin sinua marssimaan s-pankin palvelupisteeseen, sieltä saat tietää korot eri summille ja ajoille.


      • SPANKKI kirjoitti:

        missään vaiheessa, että netissä, vaan kehoitin sinua marssimaan s-pankin palvelupisteeseen, sieltä saat tietää korot eri summille ja ajoille.

        Olenpa iloinen, että verkkopankin käyttäjätunnushakemukseni näyttää jääneen käsittelemättä. Jo vuosi sitten suunnittelin, että ryhdyn tekemään S-pankissa määräaikaistalletuksia, kun varakkaiden pankiksi julistautuneessa Evlissä olevat talletukseni erääntyvät. Tänään yksi niistä erääntyi ja uudistin sen kuitenkin edelleen samassa pankissa. S-pankin avaamisen jälkeen siitä on tullut esille negatiivisia piirteitä, jotka viittaavat komentotaloushenkeen. Ei näytä riittävän, että osuuskauppamiehille annetaan toimilupa pankkitoimintaa varten vaan tarvitaan myös aikaa sen omaksumiseen, kuinka pankkiasiakkaita nykyaikana kohdellaan! Kyllä verkkopankin kautta pitäisi nähdä määräaikaistalletusten korkotarjoukset ilman että tarvitsee sen vuoksi osuuskauppaan marssia!


      • Verkossa parempi korko!
        Timontti kirjoitti:

        Olenpa iloinen, että verkkopankin käyttäjätunnushakemukseni näyttää jääneen käsittelemättä. Jo vuosi sitten suunnittelin, että ryhdyn tekemään S-pankissa määräaikaistalletuksia, kun varakkaiden pankiksi julistautuneessa Evlissä olevat talletukseni erääntyvät. Tänään yksi niistä erääntyi ja uudistin sen kuitenkin edelleen samassa pankissa. S-pankin avaamisen jälkeen siitä on tullut esille negatiivisia piirteitä, jotka viittaavat komentotaloushenkeen. Ei näytä riittävän, että osuuskauppamiehille annetaan toimilupa pankkitoimintaa varten vaan tarvitaan myös aikaa sen omaksumiseen, kuinka pankkiasiakkaita nykyaikana kohdellaan! Kyllä verkkopankin kautta pitäisi nähdä määräaikaistalletusten korkotarjoukset ilman että tarvitsee sen vuoksi osuuskauppaan marssia!

        Ja sitä suuremmalla syyllä korkojen pitäisi verkossa näkyä _selvästi_ ja vertailkelpoisesti, kun kerta mainostetaan, että saat peremman koron tehdessäsi määräaikaistalletukisen verkossa kuin asiakaspalvelupisteessä!!!

        Kuluttajansuoja ei täyty, ellei korko ole selvästi tiedossa, ennen talletuksen tekoa ja ole vertailtavissa asiakaspalvelupisteessä tehtävän talletuksen korkoon!!!

        Taisi kuule Timontti olla viisas päätös jatkaa talletusta aiemmalla palveluntarjoajalla, ainakin toistaiseksi ;o)


      • SPANKKI
        Verkossa parempi korko! kirjoitti:

        Ja sitä suuremmalla syyllä korkojen pitäisi verkossa näkyä _selvästi_ ja vertailkelpoisesti, kun kerta mainostetaan, että saat peremman koron tehdessäsi määräaikaistalletukisen verkossa kuin asiakaspalvelupisteessä!!!

        Kuluttajansuoja ei täyty, ellei korko ole selvästi tiedossa, ennen talletuksen tekoa ja ole vertailtavissa asiakaspalvelupisteessä tehtävän talletuksen korkoon!!!

        Taisi kuule Timontti olla viisas päätös jatkaa talletusta aiemmalla palveluntarjoajalla, ainakin toistaiseksi ;o)

        Juu jokainen voi laitella rahojas mihin tykkää. Ja jokaiselle löytyy varmaan itselle se sopiva "kolo".
        Minulla ei ole tietoa tuosta netissä tehtävästä määräaikaistilistä, ja siitä korko laskurista. Itse menin S-Pankin asiakaspalvelupisteeseen ja hyvää palvelua sainkin :)
        "leikitellä" nimimerkki antoi kaikkien nähtäville oman verkkopankkisivunsa (aika hassua), se miksi hän ei voinut nähdä korkoaan, selittyy sillä, että rahaa ei häävisti ollut tilillä. Sen se näköjään vaatii, verkkopankissa, en tiedä. Asiakaspalvelupisteessä ei tartte rahan olla tilillä, kun laskurilla korkoa katsotaan, mutta jos sopimus syntyy, niin silloin rahat on oltava, luonnollisesti.


      • unruu
        SPANKKI kirjoitti:

        Juu jokainen voi laitella rahojas mihin tykkää. Ja jokaiselle löytyy varmaan itselle se sopiva "kolo".
        Minulla ei ole tietoa tuosta netissä tehtävästä määräaikaistilistä, ja siitä korko laskurista. Itse menin S-Pankin asiakaspalvelupisteeseen ja hyvää palvelua sainkin :)
        "leikitellä" nimimerkki antoi kaikkien nähtäville oman verkkopankkisivunsa (aika hassua), se miksi hän ei voinut nähdä korkoaan, selittyy sillä, että rahaa ei häävisti ollut tilillä. Sen se näköjään vaatii, verkkopankissa, en tiedä. Asiakaspalvelupisteessä ei tartte rahan olla tilillä, kun laskurilla korkoa katsotaan, mutta jos sopimus syntyy, niin silloin rahat on oltava, luonnollisesti.

        Jos sinulla on s-pankin verkkopankkitunnukset käytössä, voit hyvin "leikitellä" määräaikaistilin talletettavaa summaa ja määräaikaa muuttamalla ja katsoa miten korko vaihtelee em. muuttujien vaihdellessa. Jos sinulla ei vielä ole verkkopankkitunnuksia, ne voi hakea Prismoista tai Sokoksista tai tilata eriliisellä hakulmakkeella.


      • autatko tyhmää.
        unruu kirjoitti:

        Jos sinulla on s-pankin verkkopankkitunnukset käytössä, voit hyvin "leikitellä" määräaikaistilin talletettavaa summaa ja määräaikaa muuttamalla ja katsoa miten korko vaihtelee em. muuttujien vaihdellessa. Jos sinulla ei vielä ole verkkopankkitunnuksia, ne voi hakea Prismoista tai Sokoksista tai tilata eriliisellä hakulmakkeella.

        "Jos sinulla on s-pankin verkkopankkitunnukset käytössä, voit hyvin "leikitellä" määräaikaistilin talletettavaa summaa ja määräaikaa muuttamalla ja katsoa miten korko vaihtelee em. muuttujien vaihdellessa"


        MIKSI KIRJOITTAA valheellista totuutta,
        näin kun kirjoitit ei ole.

        Korkotarjousta ei saa S-Pankissa,
        kuten kaikissa muissa pankeissa, ennen kuin on rahat tilillä.
        Jos olet eri mieltä, niin kerro lisää ?
        ------------------------------
        Toki soittamalla pitkän puhelun (ja kalliin) sain selville jo,
        että korkotarjoukset ovat hyvin heikkoja,
        tulee kai niinkin alhaisella koroilla riittävästi rahaa tileille.


      • Parempi korko verkkopankissa
        SPANKKI kirjoitti:

        Juu jokainen voi laitella rahojas mihin tykkää. Ja jokaiselle löytyy varmaan itselle se sopiva "kolo".
        Minulla ei ole tietoa tuosta netissä tehtävästä määräaikaistilistä, ja siitä korko laskurista. Itse menin S-Pankin asiakaspalvelupisteeseen ja hyvää palvelua sainkin :)
        "leikitellä" nimimerkki antoi kaikkien nähtäville oman verkkopankkisivunsa (aika hassua), se miksi hän ei voinut nähdä korkoaan, selittyy sillä, että rahaa ei häävisti ollut tilillä. Sen se näköjään vaatii, verkkopankissa, en tiedä. Asiakaspalvelupisteessä ei tartte rahan olla tilillä, kun laskurilla korkoa katsotaan, mutta jos sopimus syntyy, niin silloin rahat on oltava, luonnollisesti.

        Vapaa maahan Suomi on, tosin rahoitus-/sijoituspalvelujen tarjoajien toimintavapautta lailla rajoitetaan.
        Palvelu asiakaspalvelupisteessä on varmasti hyvää ja asiakkaasta kiinnostunutta. Laadun (tietämyksen) taso voi tosin vaihdella sitten eri myymälöiden neuvontapisteissä, siinähän työskentelee eritasoisesti asiaan perehtyneitä ihmisiä, mutta varmasti ihan hyvän palveluasenteen omaavia.
        En ole itsekään vielä ennättänyt syvällisemmin S-pankin verkkopankkiin ja talletuskorkoihin perehtyä, vaikka asiakas olenkin. Yleistä korkotasoahan ne hyvin pitkälti seuraavat (muutenkin olen kiinostuneempi tuottavammista vaihtoehdoista). Mutta sen tiedän, että kannustaakseen asiakkaita verkkopankin käyttöön, S-pankki lupaa verkossa tehdylle määräaikaistalletukselle paremman koron, kuin asiakaspalveupisteessä tehtävälle talletukselle. Vilkaisin sitä linkkiä, joka oli aikaisemmin esitetty, laskurihan on sitten ihan ok ja tosi hyvä juttu, jos korkotarjouksen voi saada silloinkin kun veloitustillä ei ole sijoitettavaa summaa. Jos tarjouksen saaminen edellyttää talletusmäärän olemista s-pankin muulla tilillä (esim. käyttötilillä), toiminta on selvästi vastoin kuluttajan suojaa ja muutoinkin hyvän tavan vastainen! Jotta mentäisiin prikulleen hyvän tavan mukaan, näkyvissä tulisi olla myös se korko, jonka saisit asiakaspalvelupisteessä.
        Jos sitten asiakas on tekemässä varsinaista talletusta, silloinhan rahan tulee ilman muuta olla veloitettavalla tilillä ja on ok sitä vaatia.
        Itse olen pankissa töissä (en S-pankissa mutta olen säästökassassakin joskus työskennellyt), eikä todellakaan tule mieleenkään kieltäytyä antamasta talletustarjousta sitä kysyvälle asiakkaalle, oli rahat meidän pankin tilillä tai ei. Useimmiten asiakas, jolla ei ole välttämättä talletussummaa esim käyttötilillä, on se raha jossain toisessa pankissa ja asiakas on pyytämässä kilpailevaa tarjousta! Ilman muuta silloin tarjotaan, ja hyvin tarjotaankin.


      • SPANKKI
        Parempi korko verkkopankissa kirjoitti:

        Vapaa maahan Suomi on, tosin rahoitus-/sijoituspalvelujen tarjoajien toimintavapautta lailla rajoitetaan.
        Palvelu asiakaspalvelupisteessä on varmasti hyvää ja asiakkaasta kiinnostunutta. Laadun (tietämyksen) taso voi tosin vaihdella sitten eri myymälöiden neuvontapisteissä, siinähän työskentelee eritasoisesti asiaan perehtyneitä ihmisiä, mutta varmasti ihan hyvän palveluasenteen omaavia.
        En ole itsekään vielä ennättänyt syvällisemmin S-pankin verkkopankkiin ja talletuskorkoihin perehtyä, vaikka asiakas olenkin. Yleistä korkotasoahan ne hyvin pitkälti seuraavat (muutenkin olen kiinostuneempi tuottavammista vaihtoehdoista). Mutta sen tiedän, että kannustaakseen asiakkaita verkkopankin käyttöön, S-pankki lupaa verkossa tehdylle määräaikaistalletukselle paremman koron, kuin asiakaspalveupisteessä tehtävälle talletukselle. Vilkaisin sitä linkkiä, joka oli aikaisemmin esitetty, laskurihan on sitten ihan ok ja tosi hyvä juttu, jos korkotarjouksen voi saada silloinkin kun veloitustillä ei ole sijoitettavaa summaa. Jos tarjouksen saaminen edellyttää talletusmäärän olemista s-pankin muulla tilillä (esim. käyttötilillä), toiminta on selvästi vastoin kuluttajan suojaa ja muutoinkin hyvän tavan vastainen! Jotta mentäisiin prikulleen hyvän tavan mukaan, näkyvissä tulisi olla myös se korko, jonka saisit asiakaspalvelupisteessä.
        Jos sitten asiakas on tekemässä varsinaista talletusta, silloinhan rahan tulee ilman muuta olla veloitettavalla tilillä ja on ok sitä vaatia.
        Itse olen pankissa töissä (en S-pankissa mutta olen säästökassassakin joskus työskennellyt), eikä todellakaan tule mieleenkään kieltäytyä antamasta talletustarjousta sitä kysyvälle asiakkaalle, oli rahat meidän pankin tilillä tai ei. Useimmiten asiakas, jolla ei ole välttämättä talletussummaa esim käyttötilillä, on se raha jossain toisessa pankissa ja asiakas on pyytämässä kilpailevaa tarjousta! Ilman muuta silloin tarjotaan, ja hyvin tarjotaankin.

        Kyllä s-pankin asiakaspalvelupisteessä saa myös tuon tarjouksen, vaikkakaan rahaa ei vielä jollakin s-pankin tilillä ole. Sitä miksi se ei netissä toimi, en osaa vastata. Siellä on varmaankin jokin palaute kohta, kyselyä vaan etiäpäin...Tuosta korkotasosta sen verran, että Nordea ainakin näyttää tarkasti seuraavaan s-pankin korkoja, nostaneet ovat hekin, mutta ei s-pankin tasolle vielä yllä esim. käyttötilillä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      124
      1826
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      170
      1133
    3. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      72
      1097
    4. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      158
      915
    5. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      84
      822
    6. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      779
    7. Jos saisit nainen vielä pudotettua 20 kiloa?

      Niin voitaisiin katsella uudestaan.
      Ikävä
      42
      724
    8. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil
      Ikävä
      39
      700
    9. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      44
      681
    10. Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.

      Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t
      Ikävä
      118
      666
    Aihe