Palstalla on tämän tuosta kirjoituksia verovirkailijoiden aiheuttamista vahingoista ja heidän olemattomasta vastuustaan. Viimeksi eilen on avattu vastaava ketju. Kuitenkin kun selailee aiempia, voi huomata että tällaiset tarinat eivät sitten kuitenkaan pidä paikkaansa.
Ensinnäkin erikoinen löydös on heti se, ettei kukaan ole keksinyt, millaista vahinkoa verovirkailijat olisivat teoillaan aiheuttaneet (olettamukset asiasta on osoitettu paikkansapitämättömiksi).
Sinänsä aihe on mielenkiintoinen, mutta toistaalat aiheesta on turha keskustella kun kenelläkään ei ole edes tiedossaan tapausta, tai edes tapaa tai menetelmää, millä verottaja olisi voinut vahinkoa aiheuttaa. Kaikki jutut ovat toistaiseksi olleet keksittyjä.
Hauskaahan se olisi verottajia haukkua, mutta ilman syytä tulee vain idiootti olo, kun keksitty juttu paljastuu valheeksi, niin kuin esim. nimimerkille "joku vaan" kävi hänen valehdellessaan ulkomaisesta pankkisalaisuudesta. Asian hän varmasti haluaisi unohtaa mutta me muut niin hyvin sen muistamme.
Olisikin aika nostaa kissa pöydälle; miksi palstalla valehdellaan aiheesta ja toisekseen; onko jollain tiedossa tilannetta jossa verottaja olisi oikeasti menetellyt moitittavasti ja aiheuttanut vahinkoa jollekulle?
Ensinnäkin erikoinen löydös on heti se, ettei kukaan ole keksinyt, millaista vahinkoa verovirkailijat olisivat teoillaan aiheuttaneet (olettamukset asiasta on osoitettu paikkansapitämättömiksi).
Sinänsä aihe on mielenkiintoinen, mutta toistaalat aiheesta on turha keskustella kun kenelläkään ei ole edes tiedossaan tapausta, tai edes tapaa tai menetelmää, millä verottaja olisi voinut vahinkoa aiheuttaa. Kaikki jutut ovat toistaiseksi olleet keksittyjä.
Hauskaahan se olisi verottajia haukkua, mutta ilman syytä tulee vain idiootti olo, kun keksitty juttu paljastuu valheeksi, niin kuin esim. nimimerkille "joku vaan" kävi hänen valehdellessaan ulkomaisesta pankkisalaisuudesta. Asian hän varmasti haluaisi unohtaa mutta me muut niin hyvin sen muistamme.
Olisikin aika nostaa kissa pöydälle; miksi palstalla valehdellaan aiheesta ja toisekseen; onko jollain tiedossa tilannetta jossa verottaja olisi oikeasti menetellyt moitittavasti ja aiheuttanut vahinkoa jollekulle?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Palstan verovirkailijat vastustavat oikeudenmukaisuutta henkeen ja vereen.
Meille muille riitäisi se, että tehdään sellaiset säännöt minkä mukaan jokainen vastaa aiheuttamistaan vahingoista, myös verovirkailijat.
Tämänkin jälkeen voisi olla vaikea näyttää toteen vahingon suuruutta, mutta saisivathan kärvistellä saman viisi vuotta oikeusasteissa kuin heidän uhrinsa. Ja maksaa omat ja vastapuolen oikeudenkäyntikulut, jos todetaan laittomuuksia.
Mutta verovirkailijathan kai puolustavat laittomuuksia, tai se ainakin on saavutettu etu?
Miksi sinä jankkaat ja jankkaat aina samoja kirjoituksiasi? Mikset opi kerrasta?
Olen omin silmin nähnyt, että verottaja tietoisesti ja tarkoitushakuisesti, verovelvollisen vahingoksi valehtelee ja kaivaa verotarkastuksessa vain itselleen suotuisat "todisteet" esille. Joka muuta väittää, ei tiedä asioista mitään. Tämä asia on 100% varma.
mitään ollut, minä olen saman nähnyt.
Huomaatkos nyt, tuolla tavalla ei päästä asian esittämisessä mihinkään?
Säälittä inisijä olet. Sinun kaikki väitteessi ovat aina olleet valetta. Miksi jatkat "...." hyypiö?
Selvää tuntuu olevan, että keskustelu ei täällä johda mihinkään.
1. Verottajaa puolustavat ovat sitä mieltä, ettei mitään ongelmaa ole.
2. Veronmaksajia puolustavat kokevat oikeusturvasa monin osin loukatuksi.
Haluaisin huomauttaa, että veronmaksajien kantoja on laatinut palstalle usea eri kirjoittaja eikä vaan joku "inisijä".
Filosofisesti on mielestäni selvää, että virassa toimiminen antaa lähtökohtaisesti ja empiirisesti paremman suojan tehdä ja temmeltää.
Yksityissektori on sitten jo paljon raadollisempi työntekijälle.
No viralla ja viralla on tietystieroa, mutta ero näiden kahden sektorin välillä on ilmeinen.
Tästä käsin on varmasti totta, että veronmaksajien kantoja puolustavissa kirjoituksissa on perää.
Ymmärrän kyllä ettei tänne palstalle kovin moni viitsi omalla nimellään, yksilöidyllä tiedoilla ja sotullaan kirjoittaa. Suomi kun sattuu olemaan melko pieni maa!
Huomattavaa on, ettei väitetyistä väärinkäytöksistä ole osattu kertoa minkäänlaisia yksilöintitietoja, ts. mitä olisi tehty, miksi, ja millä perusteella ja että millaista vahinkoa näistä toimista olisi aiheutunut.
Ilman että edellä mainitusta tehdään selvää, on keskustelua turha edes aloittaa.
On tärkeää välittää tietoa niille kirkasotsaisille, jotka kuvittelevat Suomen olevan oikeusvaltio ja verottajan oikeudenmukainen. Sitä valehtelun ja epäoikeudenmukaisuuden määrää ei usko todella kukaan, ennenkuin sen läheltä näkee. Ja se on totta, että mikäli asiansa haluaisi esittää seikkaperäisesti, tarvittaisiin aika laaja esitys tarkkoine henkilö- ja/tai yritystietoineen ja se ei tällä palstalla ole mahdollista. Voisiko niin moni kirjoittaja keksiä tarinoita? Ei todellakaan. Verottaja toimii kuten gestapo.
Minkälaisena oikein näet tämän palstan ?
Onko kenties niin, että tämä palsta toimisi jonkinlaisena "eduskunnan Oikeusasiamiehenä", en oikein jaksa uskoa siihenkään.
Mielestäni tämä palsta ei voi korvata ylimpien lainvalvojien tehtävää.
Korostan kuitenkin, että oikeiden lainvalvojien (joita eivät ole verottaja) vaan joita ovat mm. oikeuskansleri ja oikeusasiamies, heidän tehtävänsä on toimia viimesijaisina lainvalvojina. Onneksi nämä henkilöt ovat pikkuhiljaa alkaneet jakaa huomautuksia vakavissa tilanteissa virkamiehille.
Mitä lukee näitä kirjoituksia, saa sen vaikutuksen että verovirkamiehet pitävät itseään niin korkeamoraalisena, että esiintyvät usein verovelvolliselle ikäänkuin riippumattomana lain tulkitsijana. Tähänkään sisäisen moraalin pönötykseen en jaksaisi siihenkään uskoa!
Mutta selvää on etteivät nämä instituutiot(oikeuskansleri ja oikeuasasiamies) voi eivätkä pysty valvomaan Suomen kaikkia virkamiehiä (huom! siis joita on lukumääräisesti enemmän kuin Ranskassa!!!)!
jossa avoimuus ja läpinäkyvyys verottajan toiminnassa tulee nopeasti kaikkien tietoon, jotka tietoa hakevat. Tietenkin joukossa on tunteenpurkauksia puolin ja toisin, jotka voidaan ohittaa. Tulevaisuudessa näemme, mikä on seuraava vaihe tietoa vaihdettaessa ihmisten kesken. Jokatapauksessa kehityssuunta on oikea. Kokemuksia voidaan jakaa ja ottaa vapaasti kantaa vapaassa maassa! Enää ei ole virkamiesten mafiaa, jonka kaikki rikokset työtehtävissä peitellään ja salataan. Nykyisin se on jo hankalampaa. Oikea suuntaus. Muunlainen olisikin totalitarismia jossa toimisi ennakkosensuuri.
Tämä on keskustelupalsta, täällä on tarkoitus keskustella toimimatta sen kummempana elimenä tai lautakuntana. Osa tuntuu tykästyneen keskustelemiseen siinä määrin, että availee tänne keksittyihin juttuihin perustuvia avauksia.
Tällä palstalla näkyy olevan paljon porua tyhjästä; keksittyjä juttuja verottajan mielivallasta. Aika ajoin availlaan ketjuja joissa "myynnit verotetaan mutta ostoja ei hyväksytä", mutta kirveelläkään ei tietoa tule enempää, kun ei tietysti keksittyyn aloitukseen osata lisätä paljastumatta valehtelijaksi. Keskustelun kannaltahan tuollaiset avaukset ovat turhia. Tällä palstalla ei ole ilmeisesti koskaan kerrottu yhdestäkään oikeasti tapahtuneesta tapauksesta, jossa verottaja olisi kohdellut kaltoin jotain ihmistä tai firmaa. Jos näin olisi oikeasti, olisi tietysti asiasta tarpeellista keskustella, yksilöintitiedothan voi aina jättää pois. Mutta kun se juttujen keksiminen loppuisi.
..toiminnasta paljastettu? Ei yhtikäs mitään. Paljastusjuttu ei minun mielestäni onnistu, jos pohjalla olevat jutut ovat pelkästään keksittyjä.
Hei!
On tietysti hienoa, kun ei ole joutunut verottajan toimenpiteiden kohteeksi.
-Valtaosahan tuskin tännekään kirjoittajista on, ja lämpimät onnittelut heille. Tyypillisenä palkansaajana nuo mahdollisuudet joutua poikkiteloin ovat suhteellisen pienet.
Kun ei ole joutunut kohteeksi on helppo sanoa, ettei ongelmaa ole. Ja nämä kommentit ovat aivan luonnollisia, kun ei ole ollut ongelmaa.
Ymmärrän kannan - ei siinä mitään.
Todistustaakkahan on sillä joka väittää että ongelmia on.
Niin - puhuit kirjoittajista - onhan se usein näin, että asioita on esitetty aika pelkistettynä.
Kun ihmiset ovat joutuneet kokemaan ongelman, lienee heidän näkökulmastaan tiivistetty yhteenveto ihan paikallaan. Yhteenveto -yleisistä verottajan toimintapojen arvoista.
Vai oletko toista mieltä?
Niin ja täytyy muistaa sekin, että niin makaa kuin petaa - mitä huonommin kohtelee yrityksiä ja verovelvollisia. Sen helpommin yritykset ja tuotanto ohjautuu kannattavimmille ja matalamman veroasteen markkinoille.
Eli panos-tuotos -suhde pätee tähänkin. Esim . Virossa 1 euron voitosta jää yritykseen euro - Suomessa 74 senttiä. Laske siitä!