Pentti Linkola on sanonut että väestöräjähdys on ihmiskunnan suurin pahe. Kun katsoo uutisia ilmastonmuutoksesta ja muista ekologisista katastrofeista ympäri maailmaa, on vaikea enää taistella tuota väitettä vastaan.
Tähän viitaten on Linkola esittänyt että vanhoillislestadiolaisuus tulisi - sen ehkäisyä vastustavan mielipiteen vuoksi - kriminalisoida!
En ota kantaa Linkolan mielipiteeseen, mutta johdonmukaistahan se on.
Tähän viitaten on Linkola esittänyt että vanhoillislestadiolaisuus tulisi - sen ehkäisyä vastustavan mielipiteen vuoksi - kriminalisoida!
En ota kantaa Linkolan mielipiteeseen, mutta johdonmukaistahan se on.
Vastaukset 101
Vanhimmat
antaa lähde, missä Linkola ajatuksensa esittää?
tästä löytyy jotain pinnallista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola
...valitettavasti tuossa korostuu Linkolaan liitetty "ekoterrorismi". Itse luonnonsuojelun välttämättömyys jää sivuun.
Linkola oli myös Pekka-Eric Auvisen esikuva, kuten hänen noin kuukausi sitten tekemästään videostaan voidaan todeta (löytyy Iltasanomien Netti-TV:stä). Pitäisikö ennemminkin kriminalisoida Linkolan opetukset?
Etkai sinä tosissasi syytä Linkolaa Auvisen teoista?
Sama kuin syyttäisi autoa rattijuopon törttöilyistä, tai nyrkkirautaa tappelijan riehumisesta.
Ja ovelasti myös vastahyökkäyksellä yrität välttää itse peruskysymyksen: kestääkö maailma tätä väestömäärää?
Ampujan äiti on fanaattinen linkolalainen, ja poika on kasvanut siinä hengessä. Linkola on mm. sanonut hyväksyvänsä ihmisten joukkotappamisen.
Linkolan ajatukset ovat muuten hyviä, mutta miksi ne on täytynyt viedä tappamisen hyväksymiseen?
kyllä asian, joten on turha liikaa huolestua ja järkeillä.
Ongelma taitaa kääntyä vielä toisipäin.
ihmiset tappamaan toisiaan sitten, kun heitä on niin paljon, ettei elinmahdollisuuksia riitä enää kaikille. Anarkiaa, sotia, verilöylyjä, väkivaltaa.
Vl:t ovat omalta osaltaan edesauttamassa tätä kehitystä, ja johtamassa siten ihmisiä syntiin.
No, tehtäköön tämä nyt selväksi. En hyväksy tappamista. Ja jotenkin tuntuu että Linkolakin tässä asiassa lähinnä provosoi.
Mutta edelleenkään ei pidä yrittää väistää itse perusongelmaa, eli väestöräjähdystä.
Tosiasia on kuitenkin se ettei maailmaa tuhoa Auvinen, Hitler tai muut hullut. Maailman tuhoavat pohjoismaalaiset ja amerikkailaiset yltiökuluttajat, ehkäisyä vastustavat uskovaiset, kulutushysteriaa ylläpitävät kauppakamarinulikat, vanhakantaiset teollisuuspatruunat jne.
Tosiasiat ovat tosiasiota, eikä epäyhtälöä voi ratkaista. Luonto ei vain kestä kuutta miljardia ihmistä. M.O.T.
Eli lopetetaampa se hurskastelu, ja pysytään faktoissa.
itseäsi ja ihmistä suurempaan ohjaukseen?
itsekin faktoissa. Linkola on sanonut mitä on sanonut, ja useissa yhteyksissä samansisältöistä asiaa. Jos hän ei seiso noitten mielipiteittensä takana, muukin hänen puheensa on epäluotettavaa?
Tuskin sinäkään sattumalta otit tähän mukaan Linkolaa. Hänen nimensä on ollut viime päivinä pinnalla tuon tragedian takia. Niin ettei ihme, että tässäkin puhutaan tappamisesta.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi siitä, ketkä tuhoavat maailmaa. Olen ollut siitä ahdistunut ja suruissani. En käsitä, mikseivät ihmiset välitä omasta ja jälkeläistensä tulevaisuudesta. Suurimpia syyllisiä ovat minusta kuitenkin tavallisten ihmisten massat, jotka eivät halua nähdä nenänpäätään pidemmälle. Elävät vain omaa elämäänsä, eivätkä halua ajatella, kuinka tuhoisa elämäntapa se on.
Vl:t ovat tässä joukossa kärkisijoilla, heidän välinpitämättömyytensä on pöyristyttävää.
ja se Korkeampi voima edellyttää ihmisiltä, että he kantavat vastuun teoistaan. Tahallinen vastuuttomuus on syntiä.
Jos tiedät jonkin toimintasi johtavan kaaokseen ja tappamiseen, ja silti vain jatkat sitä, syyllistyt suureen syntiin.
Linkola on oivaltanut olennaisen asian.
Luonnon valinta toteutuu vaan Jokelan tapauksessa.
City-kulttuuri luo nahkaansa.
Pelolla odottelen oulunseudun kehitystä.
"Vl:t ovat omalta osaltaan edesauttamassa tätä kehitystä, ja johtamassa siten ihmisiä syntiin."
Ei pidä paikkaansa! Kyllä se onn itse Taivaan Isä, joka on parhaaksi katsonut nähdä antaa pienen Taivaan taimen vauvavarastostaan uskovaiseen perheeseen, ei vl:t itse.
mutta itse uskon ja tiedän että ihminen on kasvava olento. Lisääntyvä tieto tuo vastuuta ja vastuukin tietoa.
Ihmisen omantunnon ratkaisut eivät yksinomaisesti hänen omiansa.
lähettää myös vakavan sairauden, jota ei saa hoitaa, koska se olisi Luojan töihin puuttumista, kuten ehkäisykin. Olkaa loogisia!
että tiedetään väestöräjähdyksen johtavan katastrofiin. Siitä olisi otettava vastuu.
on kaksi mahdollisuutta; joko tuo viestisi on vain keskustelun kiihottamiseen tarkoitettu provosointi tai sitten oikeasti tarkoitat mitä kirjoitat.
Lähden siitä että olet tosissasi ja reagoin sen mukaisesti. Viestisi sisältö ei ole edusta vain älyllistä köyhyyttä vaan ennen kaikkea täydellistä vastuuttomuutta maailman ongelmien edessä.
Kuinka helppoa onkaan perustella muille (ja myös itselleen) omat typerät ajatusfiksaumansa uskon varjolla!
En lähde saivartelemaan uskon asioista lainkaan, vaan totean vain suoraan: jos todella uskot että maailmaa uhkaava ekokatastrofi voidaan ehkäistä pelkällä uskolla korkeampaan, olet yksinkertaisesti yksinkertainen ihminen!
Tiedän hyvin että näin ei kirjoita herrasmies eikä sivistynyt väittelijä, mutta tuollaisia idiotismeja ei tarvitse kenenkään sietää.
ne näyttää vievän itseäsi vain taaksepäin, eli keskity ensimmäiseksi omiin ongelmiisi.
Mieti esim. miten rakennat yhteiskuntaa tai miten ajatuksesi ovat rakentavia. Särjetkö vai korjaat?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sisäsiittoisuus
katso ympärillesi: uusia isompia autoja myydään, marketit ovat pullollaan mikroaaltouuneja, tuhansia elintarvikkeita, vaatteita jokaikistä kissanristiäistä varten jne, jne.
Mikään ei todellakaan viittaa siihen että ihminen olisi oppimassa. Tolkuttomammaksihan tämä koko ajan menee. Vastikään luin rakentaja-lehdestä että nyt rakennetaan isompia omakotitaloja kuin koskaan - ja mistä se on pois, luonnosta ja sen tulevaisuudesta.
Niin se on seuroissa sanottu, että pitää vain ottaa kaikki lapset mitä Jumala antaa. En katso, että minä ja mieheni olisimme vastuussa mistään väestöräjähdyksestä. Sitäpaitsi mitä on muutama tuhat vanhoillislestadiolaista yli miljardiin kiinalaiseen verrattuna? Kuin pisara valtameressä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eugeniikka
ompas omituista logiikkaa. Samalla ajatuksenjuoksulla voisi sanoa näin: ei Auvinen mitään väärää tehnyt, hänhän tappoi vain kahdeksan. Mitä se on siihen verrattuna että Mao Tse Tung tappoi 50 miljoonaa ihmistä kulttuurivallankumouksessa.
Tottakai sinä olet vastuussa! Jos jokainen ajattelisi kuin sinä, ja siittäisi keskimäärin yhtä paljon ihmisiä kuin vl-ihmiset tekevät, täällä olisi jo yli 10 miljardia ihmistä. Hätä olisi tolkuton.
Hirveän törkeää hurskastelua, anteeksi vaan.
toisenlainen kuin sinulla. Mutta enpä taida ruveta perustelemaan periaatteitteni perusteita.
On varmasti totta tolkuttomuudessa mutta eiköhän se ole tavallaan sallittukin, nyt meille.
Syklit tulee ja syklit menee, mutta kohtalo säätää.
http://www.theconstantgardener.com/main_site.html
Pyydä anteeksi sitten viimeisellä tuomiolla, kun ihmiset jaetaan sarvipäisiin pukkeihin ja valkeisiin lampaisiin, senkin pilkkaaja. Karitsan verellä merkityt Taivaan tilikirjat avataan ja sieltä paljastuu, että joudut tuliseen pätsiin, jos et taivu parannukseen.
"Biblia 1776 tekstistä.
1. Moos. 22:7
Niin sanoi Isaak isällensä Abrahamille: minun isäni. Hän vastasi: katso, tässä minä olen, poikani. Ja hän sanoi: katso, tässä on tuli ja halvot; mutta kussa on lammas polttouhriksi?
2. Moos. 22:4
Jos varkaan kappale löydetään täydellisesti hänen tyköänsä, härkä, aasi, eli lammas; niin pitää hänen jällensä kaksikertaisesti maksaman.
3. Moos. 22:28
Olkoon se nauta, eli lammas, niin ei pidä se teurastettaman sikiöinensä yhtenä päivänä.
3. Moos. 27:26
Mutta eläinten esikoista, joka esikko-oikeuden jälkeen Herran oma muutoinkin on, ei pidä kenenkään pyhittämän, olkoon härkä eli lammas; sillä se on Herran.
5. Moos. 14:4
Mutta nämät ovat ne eläimet, joita saatte syödä: härkä, lammas, ja vuohi,
5. Moos. 14:26
Ja osta sillä rahalla kaikkia, mitä sinun sielus himoitsee, joko se on nauta eli lammas, viina, väkevä juoma, taikka mitä ikänä sinun sielus himoitsee, ja syö se Herran sinun Jumalas edessä, ja ole iloinen, sinä ja sinun huonees.
2. Sam. 6:13
Ja kuin ne, jotka Herran arkkia kantoivat, olivat käyneet kuusi askelta, niin uhrattiin härkä ja lihava lammas.
Ps. 119:176
Minä olen eksyvä niinkuin kadotettu lammas, etsi sinun palveliaas; sillä en minä unohda sinun käskyjäs.
Jes. 53:7
Kuin hän rangaistiin ja vaivattiin, niin ei hän suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, ja niinkuin lammas, joka keritsiänsä edessä vaikenee, niin ei hänkään suutansa avannut.
Jes. 65:25
Susi ja lammas pitää ynnä laitumella käymän, jalopeura ja härkä yhdessä korsia syömän, ja kärmeet pitää maata syömän. Ei heidän pidä vahinkoa tekemän, eikä turmeleman koko mimun pyhällä vuorellani, sanoo Herra.
Matt. 12:11
Niin hän sanoi heille: kuka on teistä ihminen, jolla olis yksi lammas, ja jos se sabbatina putoais kaivoon, eikö hän tarttuisi siihen ja vetäisi ylös?
Matt. 12:12
Kuinka paljoa jalompi on ihminen kuin lammas? Sentähden sopii kyllä sabbatina hyvää tehdä.
Ap. t. 8:32
Mutta se, mitä hän Raamatusta luki, oli tämä: hän on niinkuin lammas teuraaksi talutettu: ja niinkuin karitsa keritsiänsä edessä on ääneti, niin ei hänkään avannut suutansa,"
https://www.kepa.fi/uutiset/3926/
http://www.hetparool.nl/film/2005/recensies/083105-darwinsnightmare.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Geenimuunneltu_organismi
just joo...usko sinä vain satukirjoihin.
Kannattaisi vähän miettiä liikkeenne perimmäisiä motiiveja. Liikkeenne johto on kovasti teidät aivopessyt, ja minkä vuoksi. Se johto on sokaistunut siitä vallasta mikä sillä on.
Toivon todella, jo sinun mielenterveytesi vuoksi, että uskaltaisit avata mielesi ymmärtämään että sinua orjuutetaan henkisesti.
hyödyttömän ja vahingollisen keskustelijan tapaan.
Eli ammut summanmutikassa laukauksiasi sen koululaisen tavoin.
Sinulla on vahva ja kolhuja kestävä jumalainen usko ei mihinkään. Mutta toisella on heikko ja häilyväinen toivo oikeaan suuntaan. Haluatko todella tappaa, henkisesti. Ainakin paukkeesi kuuluu.
mistä tässä ketjussa on puhe? Siitä, että jos ihmiset tuijottavat vain itsekkäästi omaan elämäänsä ja rakentavat edelleen tätä tuhoisaa elämäntapaa, meille ja varsinkin jälkeläisillemme käy huonosti.
En halua särkeä elinmahdollisuuksiamme, mutta teidänlaisenne tekevät sitä noilla asenteillaan ja teoillaan.
tuoko on sitä rakkautta josta Jeesus puhuu?
"Rakastakaa lähimmäisiänne niinkuin itseänne"
Olen pahoillani jos olen pahoittanut mielesi. Se ei todellakaan ollut tarkoitukseni. Minä vain uskon länsimaisen, ei-uskovaisen, tieteellis-humanistisen ideologian kasvattina totuuden itseisarvoon. Eli mielestäni asioista pitää puhua niiden oikeilla nimillä siitä huolimatta että totuus voi ahdistaa.
Olin olettanut että tällä palstalla voi kritisoida (ja provosoidakin) ilman että kukaan loukkaantuu. Jos olen kuitenkin loukannut, niin pahoittelen sitä.
Itse asiasta en ole kuitenkaan valmis tinkimään. Mielestäni vanhoillis-lestadiolaisuus on oikeasti turmiollinen, vanhojen herrojen valtajärjestelmä, jolla uskon aseella pyritään turmelemaan ihmisislajilta se mikä siinä on hienointa - itsenäinen ajattelu.
Ja edelleen: maailman väestömäärä lisääntyy ja ekokatastrofi pahenee...yksikään rukous tai saarna ei ole ko. asiaa helpottanut.
uhka tulee muualta kuin kristillisyyden sisältä.
Maailman rattaitaa säätelee erilaiset henkiset tahot, joita myötäilee vahinkolliset tai hyödyllisetmmät voimat ja aineelliset ilmentymät ihmisten mielissä, elämässä ja maailmassamme.
Itsekin uskon humanistisiin arvoihin, mutta luulen ettei kasvottomana ja Jumalanlapsipalstalla kannata kovin paljon uutta ja jyrkkää tuoda markkinoille sillä siellä ei ole vastaanottoimua.
Erään todella tietävän tahon neuvo oli että tue ja rakenna äläkä riko. Kysymyksessä oli henkilö joka tiesi asioista jo jotain.
Oma neuvoni sinulle on että keskity itsesi ongelmien ja vaillinaisuuksien tarkkailuun ja korjaamiseen, eikä tämä ole mikään alentava irvailu vaan totisinta todellisuutta jokaisen elämässä.
pidä olla tukemassa ja rakentamassa, vaan se täytyy tietysti rikkoa. Tämä nykyinen elämäntyyli on väärä ja vahingollinen.
Älä kehota nuorta ihmistä (jollainen pulppi luultavasti on) katsomaan itsekkäästi vain itseensä, kun hänen terve omatuntonsa käskee toista.
Huh-huh. täällähän mennään jo lähes henkilökohtaisuuksiin.
Korjataampa nyt heti yksi virhe; en ole nuori vaan olen 38-vuotias akateemisesti koulutettu lähes keski-ikäinen mies. Eli se siitä.
Ja sitten asiaan: on niin helppo syyllistää rikkojaksi, rienaajaksi, ties miksi. Mutta tosiasia on että minä vain tuon esille tosiasiat. Ja usein tosiasioiden esiintuomisella pelastetaan monia sydämiä. Ei toki heti, koska totuus tekee kipeää ja muutos on aina vaikeaa.
Edelleenkään ei päästä mihinkään siitä että vl-mafia riistää ihmisoikeuksia, ja tuollaista vääryyttä vastaan on oikeus taistella sanan säilällä.
...ja kumma kyllä, näin monen viestin jälkeen, kukaan vl-joukoista ei tartu peruskysymykseen: kuinka ekokatastrofi vältetään?
ps. älkää tulko kaksintaisteluun rynnäkkökiväärillä jos on sovittu että taistellaan revolvereilla
tuon edellisen viestin, ja taisipa tosiaan mennä vähän asiattomuuden puolelle.
Kyllä minusta ainakin joku vl on tuonut tässä esille vl-kannan ekokatastrofiin. Se on tämä: ei meidän tarvitse kantaa huolta sellaisista asioista, koska Jumala hoitaa ne parhaaksi katsomallaan tavalla.
ja ihmisen ei tarvitse tehdä mitään, niinkö?
Lillutellaan vaan aallon harjalla ja mennään sinne minne Herra johdattaa?
(kirjoitin kuitenkin sanan Herra isolla, koska - usko tai älä - uskon Jumalaan. Mutta ero teihin on tämä: minä uskon Jumalaan, en ihmisen rakentamaan valtajärjestelmään (lue: SRK)
olen entinen vl, joten puhun vain omasta puolestani.
Sukulaisiani on kyseisessä uskossa ja tiedän että heidän parhaaksensa on tämä vakaumus. Varmuutta ja turvallisuutta se varmasti heille antaa, jokaiselle, joka tuntee tai uskoo näin.
Kovin suurta haittaa ei henkilökohtainen herätysvakaumus ei pitäisi toiselle tuottaa, ainakaan itse en ole kärsinyt toisten uskosta, omasta epätietoisuudesta ja virheistä kylläkin.
Itse en edes vaivaudu ajattelemaan mitään suuren yhteisön johdon roolia vaan omat kysymykseni ovat aivan muualla.
Jeesuksen opetukset? Luulen, että hänen nimissään on tapettu enemmän kuin kahdeksan ihmistä.
>> Vl:t ovat omalta osaltaan edesauttamassa tätä kehitystä ja johtamassa siten ihmisiä syntiin.>Taivaan Isä, joka on parhaaksi katsonut nähdä antaa pienen Taivaan taimen vauvavarastostaan uskovaiseen perheeseen, ei vl:t itse
Rakas Alpo, tule seuroihin ja taivu parannukseen, niin tämäkin asia sinulle Pyhän hengen kautta aukeaa. Ei näitä asioita voi maallisella, savesta muovatulla ymmärryksellä ja järjellä käsittää. Elävän uskon kautta nämä asiat aukenevat.
Jumalan luomisen työ jatkuu meidänkin aikanamme, kuten esimerkiksi Luther opettaa Vähässä Katekismuksessa: Jumalan on minut ja kaikki olennot luonut, antanut minulle rumiin ja sielun....
Puheet joistakin vauvavarastosta ovat sellaisinaan hämmästyttäneet minua, mutta olen ne lopulta oppinut ymmärtämään vertauskuvallisena puheena. On siinä puheessa silti aavistus Raamatullistakin pohjaa, sanotaanhan Jumalan sanoina muun muassa: Minä näin sinut jo iduissasi.
Etsin Raamatusta myös erään kohdan, jota äitini usein muisteli, kun lapsistaan puhui. Laajensin hakua muutamilla jakeilla, mutta siitä keskeltä se 13 jae löytyy.
Heprealaiskirje 2
10 Sillä se sopi hänen, jonka tähden kaikki ovat ja jonka kautta kaikki ovat, joka paljon lapsia kunniaan saattaa, että hän heidän autuutensa Pääruhtinaan kärsimisen kautta täydelliseksi tekis.
11 Sillä ne kaikki yhdestä ovat, sekä se, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, jonka tähden ei hän myös häpee heitä veljiksensä kutsua,
12 Sanoen: minä julistan sinun nimes minun veljilleni ja keskellä seurakuntaa sinua veisulla ylistän;
13 Ja taas: minä turvaan häneen; ja taas: katso, minä ja ne lapset, jotka Jumala minulle antanut on,
14 Että siis lapsilla on liha ja veri, niin on hän myös niistä osalliseksi tullut, että hän olis kuoleman kautta hukuttanut sen, jolla kuoleman valta oli, se on: perkeleen,
15 Ja päästänyt ne, jotka kuoleman pelvosta piti kaiken ikänsä orjana oleman.
16 Sillä ei tosin hän koskaan enkeleitä päällensä ota, vaan Abrahamin siemenen hän päällensä ottaa,
asiaa josta et mitään tiedä?
Vl-usko kieltää ehkäisyn. Minä tiedän sen, sinä tiedät sen ja kaikki muutkin tietävät.
Ja väestöongelmastahan tämä keskustelu lähti, eikö?
kertoisitko minulle, mitä tähän ehkäisyasiaan liittyvää mielestäsi minä en vl-liikkeestä tiedä?
Kirjoitit seuraavasti:
"...olen ne lopulta oppinut ymmärtämään vertauskuvallisena puheena"
Tuohan tarkoittaa sitä että sinä TULKITSET raamattua. Eihän teidän näkemyksenne mukaan raamattua saa tulkita, kaikkihan pitää ottaa kirjaimellisesti.
Olen todella hämmästynyt. Mikäs se teidän liikkeenne raamattukäsitys oikein onkaan?
Itse olen hämmästyksekseni joutunut jälleensytymän kannalle, sillä vain se selittää elämää jotenkin ymmärrettävästi.
Hyvin monet normaali elämän asiat todistavat jatkuvuudesta ja yllättäviä todisteita asialla on, jopa "näilläkin leveysasteilla" . Vauvavarasto on yksi niistä ja lasten muistelut.
x
tuolla jakeella on 'vauvavaraston' kanssa? Tuulesta temmattua tulkintaa!
Uskovat ihmiset uskovat Jumalan antaneen ne lapset, jotka syntyvät tänne maailmaan, mutta eihän sillä ole mitään tekemistä ehkäisyn kanssa.
...koeta ymmärtää, että sinun pitää osata puolustaa uskoasi Raamatulla.
On kovin matalatasoista keskustelua vetäytyä seurakutsun taakse ja että parannuksen teon jälkeen kaikki avautuu.
Sinulle ei näköjään ole avautunut, koska et kerro mitenkään.
Kyllä Suomeen lapsia tarvitaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028199964#22000000028199964
VL-puhuja. samanlaista fundamentalismia.
Pyytäkää puhujaksi - tietysti vl-parannuksen kautta.
...idea, mutta taitaisi Linkolan ajatukset olla kuitenkin aika pahassa ristiriidassa vl:ien lisääntymisvimman, materialistise kulutushysterian ja sairaalloisen rahan arvostamisen kanssa.
niin, olettekos koskaan kuulleet vl:n kritisoivan kulutushysteriaa, autoistumista, ympäristöongelmia...tai ylipäätänsä mammonan keräämistä.
Eihän vl-ihmiset mammonan valtaa kritisoi kun SKR:n valta juuri perustuu mammonaan. Mutta seksi kaikissa muodoissaan on tietenkin synti koska se olisi kova vastavoima niille vanhoille äijille.
Vl-liikkeessä on kyse vain yhdestä asiasta: VALLASTA
minkäs sille voi kun Jumala siunaa maallisella.. emme mekään voi Jumalan tahtoa muuttaa... se on myös opetukseksi uskottomille..
http://www.vtv.fi/index.phtml?page_id=217&menu_id=217&topmenu_id=217&lang=1&chapter_id=6353#6353
http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?d_id=251252
maallisella? Jos se onkin se Jumalan vastavoima?
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jokelan ampuja kertoi internetissä masennuslääkkeiden käytöstään/1135231656255
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030502502
http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=17&category=3
http://spc.nam.fi/indox/nam/humspc.jsp?nimi=&luvanhaltija=&myyntilupanro=&atc=&freetext=vihamielisyys&vaikuttavat=&muoto=&haitta=&kaytto=&vasta=&x=0&y=0
”Silloin kun kirjoitan tai puhun elämän kohtalonkysymyksistä, kun vielä yritän rakennella patoja tuhotulvan tielle, useimmat ystäväni ja monet sivulliset määrittelevät minut naiiviksi optimistiksi. Heidän mielestään peli on vuorenvarmasti pelattu, planeetan elämä on vähenemässä ja luhistumassa nopeasti kiihtyvää vauhtia kohti lopullista tukehtumista, eikä sille enää mahda mitään.
Mutta intän edelleenkin vastaan. Tiedän samat asiat kuin hekin, tiedän että historian loppu on ovella. Kuitenkin puhun vain erittäin suurista todennäköisyyksistä, en vuorenvarmuudesta. Se on melkein sama asia, mutta vain melkein.
Sitä paitsi minua kiinnostaa vähempikin kuin noita ajattelijoita ja havainnoitsijoita. Tyydyn hätätilassa viivästykseen, lykkäykseen (pieneenkin) - lisäaikaan luonnolle. Eihän ihmisyksilöllekään ole yhdentekevää, elääkö hän 80- vai 81-vuotiaaksi, hän pitää useimmiten lisävuodesta tai lisäpäivistään kiinni kynsin hampain - kuten kaikki luontokappaleet.”
Kalastaja Pentti Linkolan ensimmäinen teos 15 vuoteen ruotii nykyistä elämänmenoamme armottoman terävänäköisesti. Teos antaa ajattelemisen aihetta jokaiselle tiedostavalle pohdiskelijalle."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000030557891
Suomessa valitettavan vain sitä, että täältä loppuvat kansalaiset kesken kaiken - ei täällä mitään väestöräjähdystä ole tulossa!
Eikö siis ole pelkästään hyvä, että edes jotkut ottavat vastaan lapsia perheisiinsä?
Auttaisiko maailmaa mitenkään se, että me täällä Suomessa lakkaisimme lisääntymästä kokonaan? Millä tavoin se auttaisi?
Sitä paitsi miksei Linkola aloita väestönvähennystä itsestään? Eikö hänkin ole vain lisäämässä ongelmia olemalla olemassa? Mikä oikeus hänellä siihen on, jos sitä ei toisillakaan ole?
eristyneenä saarekkeena, jos muu maailma hukkuu ihmismassoihin. Tänne lappaa väkeä laumoittain, eikä sitä pysty mikään estämään, koska nykyinen järjestys ei toimi enää sellaisissa oloissa.
Linkola ehkä oikeuttaa itselleen olemassaolonsa sillä, että saarnaa asiansa puolesta ja elää luonnonmukaisesti.
voi sinä tietämätön! Ei kyse ole istumapaikoista tai makuupaikoista, vaan väestön KUORMITTAVUUDESTA. Jos näin pohjoisessa on 5 miljoonaa ihmistä, on se paljon pahempi asia kuin 50 miljoonaa keski-euroopassa.
Miksikö: no siksi että ruoka, energia yms. on revittävä paljon suuremmalta hehtaarimäärältä kuin mitä lehtipuu- tai subtrooppisilla alueilla tarvitaan. Puusto kasvaa Suomessa 50 kertaa hitaammin kuin Brasiliassa!
Ärsyttää suunnattomasti että ei viitsitä vaivautua tutkimaan edes perusasioita, heitellään vain noita löpinöitä kun "uskon-isät" ovat teidät aivopesseet valheeseen.
Taisit nyt pistää vähän Lapin lisää tuohon puun kasvamiseen. Juuri vähän aikaa sitten katselin netistä dokumenttia MOT: Sellu katoaa etelään. Siinä sanottiin, että puu kasvaa 10 kertaa nopeammin Brasiliassa kuin Suomessa. Voi voi pikku pulppiseni, viimeisetkin uskovattavuutesi rippeet karisevat.
tulee tyhjentää Suomi ja muuttaa "kaikkien" Brasiliaan tai vähintään Etelä-Eurooppaan - ja kaikki ongelmat on poissa! Biologihan keksi oivan ratkaisun; otetaanko Linkolakin mukaan?
"Jos näin pohjoisessa on 5 miljoonaa ihmistä, on se paljon pahempi asia kuin 50 miljoonaa keski-euroopassa."
Tuo nyt taisi olla "hieman" liioiteltua... Muutenkin puheesi tässä ketjussa eivät saa minua oikein vakuutettua asiantuntemuksellaan...
Ps. Keski-Eurooppa ei ole subtrooppista aluetta :D
mitä ihmeen väliä sillä on olenko minä asiantunteva tai onko keski-eurooppa subtrooppinen. Älä tartu lillukanvarsiin!
Kyse on siitä että ihmisiä on liikaa, myös ja ennen kaikkea Suomessa. Onhan tästä jo vastikään tullut tutkimuksiakin. Suomalaiset ovat yksi eniten luontoa kuormittavista kansoista.
Etkai sinä ole niin naiivi, että kuvittelet Suomen hoitavan ympäristöasiansa hyvin kun Suomen metsissä on niin puhdasta. Tottakai on puhdasta kun suomalaisten törkykulutustottutarpeet revitään - ei suomen metsistä, vaan brasilian metsistä.
Brasiliassa tuhotaan kiihtyvään tahtiin metsiä koska suomalaiset ja jenkkiläiset ylipainoiset massakuluttajat ovat vastuuttomia...ja vl-ihmisten mielestä tämä ei ole synti lainkaan. Mutta jos neiti pistää meikkiä naamaan niin siitä nousee suunnaton haloo.
Missä on asioiden priorisointi?
Anteeksi, ei ollut tarkoitus takertua lillukanvarsiin, mutta ärsyynnyin hieman.
Puhut tavattoman tärkeästä asiasta, mutta mielestäni väärin keinoin. Puheistasihan saa sellaisen käsityksen että vl:t ovat yksin syypäitä liikakansoitukseen, ihmiskunnan ja samalla koko maapallon ongelmiin.
Suomalaiset ovat todellakin yksi eniten luontoa kuormittavista kansoista, ja ehkä meidän pitäisikin kaikkien muuttaa pois täältä, mutta tälläkään ei ole mitään tekemistä vl:ien uskonnäkemysten kanssa.
"Missä on asioiden priorisointi?"
Tämä on hyvä kysymys. Jos maailmassa todellakin pantaisiin asioita hieman tärkeysjärjestykseen, niin maapallomme kantaisi helposti jopa moninkertaisen väkimäärän, eikä kenenkään tarvitsisi nähdä nälkää.
Minusta sinun on turha syyllistää vl:iä ihmiskunnan ja maapallon ongelmista. Ajattelevia ja tiedostavia ihmisiä löytyy vl:ien joukosta varmasti ihan yhtä paljon kuin muualtakin. Valitettavasti myös hyvin materialistisesti ajattelevia ihmisiä näyttää löytyvän vl:istä samalla tavoin kuin muistakin ihmisistä.
Oletko tietoinen siitä, miten paljon ekologiaa kuormittaa netin päivittäinen käyttö, jos käyttö on noin 0,5 tuntia per vrk?
Jos sinulla on oma tietokone ja oma nettiyhteys, niin sinä tuhoat ekologiaa noin 0,5 tunnin nettikäytöllä niin paljon, että jos 30% maapallon väestöstä käyttäisi nettiä yhtä paljon kuin sinä, niin maapallo tuhoituisi 25 vuodessa.
Mitä sinä itse olet tehnyt, että säästäisit ekologiaamme?
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-11-09,104:2:497368,1:0:0:0:0:0
..ja miten tämä liittyy aiheeseen?
Linkola liittyy vl-liikkeeseen.
"En ota kantaa Linkolan mielipiteeseen, mutta johdonmukaistahan se on."
Onhan se johdonmukaista ihmiselle, joka ei usko Jumalaan ja pitää ihmisiä samanarvoisina muiden eliöiden kanssa.
uskon Jumalaan mutta pidän silti ihmistä samanarvoisena muiden eliöiden kanssa.
Ja miksi en pitäisi? Mikä ihmisessä niin erinomaista on? Ai niin, ainoa laji joka tappaa muutoinkin kuin ruoan tai seksin takia.
Siis muut eläimet ovat paljon arvokkaampia.
Ja jos olet sitä mieltä että ihminen ei ole eläin tai että evoluutio ei ole totta, on minulla sinulle hyvin yksinkertainen vasta-argumentti: olet väärässä.
Itse asiassa tarkoitin tuolla kommentillani Linkolaa, mutta pakko on puuttua yhteen asiaan kommentissasi.
Sanot uskovasi Jumalaan, mutta et näe mitään eroa ihmisen ja muun luomakunnan välillä. Tämä on minusta hyvin ristiriitaista. Ihmiskunnan erityisasema muuhun luomakuntaan nähden näkyy jo Raamatun alkulehdillä. Ja vaikka ei uskoisikaan luomiskertomukseen vaan vaikkapa evoluutioon (jotka sivunmennen sanottuna voivat mielestäni jopa tukea toisiaan), niin silti on minusta ristiriitaista se, että joku voi uskoa Jumalaan, mutta ei tunnusta ihmisen erityisluonteisuutta muuhun luomakuntaan nähden.
Minun nähdäkseni tärkein asia, joka erottaa ihmisen eläimestä, on ihmisen kuolematon sielu. Voiko joku uskoa Jumalaan niin, ettei usko myös iankaikkisuuden olemassaoloon? Vai ajatteletko niin, että myös eläimillä on kuolematon sielu? Tarvittiinko Kristuksen lunastustyötä myös eläinten sielujen autuuden tähden? Vai uskotko ollenkaan Raamatun ilmoittamaan Jumalaan?
Tiesitko, että etruskit keksivät kuolemattoman sielun samaan tarkoitukseen millä muslimit saavat itsemurhaterroristit lähtemään viimeiselle keikalle.
maininta: "niinkuin eläin kuolee, niin myös ihminen kuolee ja mihin ihminen menee, sinne myös eläin menee".. jotenkin näin, MUTTA sitten samassa yhteydessä kyllä lukee: "tyhmät sanovat mielessänsä näin" - ETTÄ NÄIN pieni kommentti!
Kirjoitit seuraavaa: "Sanot uskovasi Jumalaan, mutta et näe mitään eroa ihmisen ja muun luomakunnan välillä. Tämä on minusta hyvin ristiriitaista. Ihmiskunnan erityisasema muuhun luomakuntaan nähden näkyy jo Raamatun alkulehdillä. "
Ei Jumalaan uskomisen ja ihmisen erityisaseman kieltämisen välillä ole mitään ristiriitaa. Minä siis uskon Jumalaan mutta en raamattuun. Raamattuhan on vain ihmisten kirjoittama kirja. Mutta uskoni Jumalaan, se on nimensä mukaisesti uskon asia. Siis asia jonka tueksi en pyrikään esittämään perusteluja.
Mutta sen sijaan ihmisen asema suhteessa muuhun luontoon, se näkyy kun katsoo ympärilleen. Ja jokainen joka ympärilleen katsoo, näkee luonnon valtavuuden ja sen että ihminen on vain osa evoluution kehitystä - laji joka joskus kuolee kun vahvempi laji sen syrjäyttää.
Niin arvelinkin, että sinun jumalasi ei ole Raamatun Jumala. Nyt ymmärrän paremmin myös tämän ketjun aloitusviestisi ja suhtautumisesi uskoomme.
VL-liike ja Linkola. Siinä, jos missä on kaksi täysin vastakkaista aatesuuntaa. VL-edustaa Jumalan valtakuntaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030512389&view_mode=flat_threaded
että tämä viheliäinen pallomme kulkee kohti vääjämätöntä tuhoaan. Emme voi estää tätä vaikka haluaisimme.
Tuulimyllyjä vastaan taistelua siis kaikki tyyni.. Uskovaisina saamme kuitenkin olla turvallisella mielellä täällä ajassa, eikä meidän tarvitse pelätä yhtään mitään. Kaikki on Isän kädessä.
Me emme elä tätä maailmaa varten, vaan tulevaa, sitä joka on ollut valmistettuna aikojen alusta asti.
"Me emme elä tätä maailmaa varten, vaan tulevaa, sitä joka on ollut valmistettuna aikojen alusta asti."
Että pitäköön epäuskoiset maailmaa pystyssä, sinä ja kaverisi senkun vaan porskuttelette. Niinkö?
Mahtaakohan Jumala kiittää vastuuttomuudestanne?
näin tulee käymään, joten minkäs teet? Et sinä, en minä, eikä kukaan muukaan voi sille yhtään mitään.
Eikö mielestäsi ihmisen tarvitse suojella sitä maailmaa jonka Jumala on uskosi mukaan ihmisille luonut?
nimenomaan kehotetaan. Siellä sanotaan, että Jumala asetti ihmisen viljelemään ja VARJELEMAAN maata.
Tuo on jossakin luomiskertomuksen yhteydessä, mutta tarkkaa paikkaa en muista. Osaisikohan joku sanoa sen?
Vl:t sulkevat silmänsä tältä varjelemiskehotukselta.
Lisääntykää ja täyttäkää maa. Siitä vaan että vl.t ovat kyllä suurimmaksi osaksi aika vaatimatonta sakkia.
Ei ole rahaa ostella turhia vempeleitä talojen nurkkiin, vaatteet kiertävät ja ruoka tehdään taloudellisista syistä98% kotona, harvoin käytetään eineksiä tai käydään ulkona syömässä roskaruokaa.Ison perheen äidit vievät tavaraa kierrätykseen ja hankkivat käytettyä tavaraa. Monessa perheessä on koitieläimiä joille voi ruuantähteet antaa.
Diesel-auto on melkein joka talossa mikä on tiettävästi ilmasto-ystävällisempi ja polkupyöriä käytetään paljon. Isot perheet myös
keräävät marjoja syksyllä pakasteet täyteen että saadaan talvella tehdä marja kiisseliä ja lappapuuroa ja mehut tehdään suurimmassa osassa perheitä itse.Tiedän että vaippavuoret ovat monen mielessä, tiedän että moni vl-äiti on alkanut käyttää kestovaippoja. Se vielä että isot perheet eivät kovin helpolla vie rahaa etelänmaihin saastuttavilla lentokoneilla.
Rahat mitä siunaantuu menee yleensä päivittäiseen selviämiseen ja se on faktaa se.
Mutta kai vain siksi, että on pakko näin toimia.
Toisakseen voidaan kai todeta, että Jumalan käsky on jo toteutettu aikoja sitten, koska maapallo on ollut jo pitkään ylikansoitettu.
Ylikansoituksesta seuraa se ongelma, ettei maapallon luonnonvarat riitä tarjoamaan ravintoa alati kasvavalle väkimäärälle. Jo nyt elämme miinussaldolla, jonka velan takaisinmaksuaika lähenee vääjäämättä. Muistelen jostakin lukeneeni, että ellei väestönkasvua kyetä pysäyttämään, lasku lankeaa jo 20-30 vuoden kuluttua maapallon elämän tuhoutumisena.
Oletko ajatellut ihmisten exponentiaalista lisääntymisvauhtia, mikä seuraa täydellisestä ehkäisemättömyydestä? Laske vaikka oman sukusi exponentiaalinen lisääntymisvauhti muutaman sukupolven ajalta. Paljonko saat?
..."Joosuan sanomaan.
>>Mutta kai vain siksi, että on pakko näin toimia.
No, niin. Tosi asia on, että Linkola ei ole missään kirjoituksessaan esittänyt, että vanhoillislestadiolaisuus tulisi kriminalisoida.
Em. näkemys on sinun omaa mielukuvitustasi, eikä Linkolan sanomaa.
"Linkola on ateisti, mutta hän vastustaa maallistumista. Hänen mielestään uskossa on paljon hyvää, sillä se on konservatiivinen voima, joka jarruttaa elämän tuhoamista. Kirkon olisi hänen mielestään hyvä olla moraalinen auktoriteetti. Poikkeuksena on vanhoillislestadiolaisuuden käsitys, jonka mukaan ehkäisy on synti. Tämän käsityksen Linkola haluaisi kriminalisoida, koska ehkäisy hillitsee väestöräjähdystä."
Toki on muistettava, että Wikipedia ei aina ole 100% luotettava lähde.
Wikipedia ei todella ole luotettava lähde.
Onko siinä Wikipedian tekstissä viite siihen Linkolan tekstiin, jossa hän ilmaisee että vanhoillislestadiolaisuus olisi kriminalisoitava?
Laitatko linkin ko. Wikipedian sivuun, niin vilkaisisin sen?
Minua on aina ihmetyttänyt Linkolan puheet. Hän vaatii henkeä pois keskosilta ja muilta heikoilta ja vahvemmiltakin maailman kantokykyyn vedoten. Mutta äijä itse on täällä kuluttanut luonnonvaroja jo varmaan 70 - 80 vuotta eikä loppua ole näköpiirissä. Mikä se semmonen ideologia on joka koskee toisia vaan ei itseä? Olis aloittanut itsestään väestön vähentämisen.
puhut vähän mutta asiaa...kaiken lisäksi näyttää äijällä olevan niin isot korvat että saadaan kärsiä siitä vielä seuraavatkin 80 vuotta...(isot korvat=pitkä elinikä)se jos mikä on luonnonvarojen tuhlausta!
juu, kun ittestä vaan.
esimerkiksi suosittelee noita atomipommien käyttöä. Parisataa tuhatta kuollutta/pari pommitusta, kuten Japanissa aikoinaan, on ilmeisesti hyvä esimerkki siitä miten voisi niittää tuota ihmiskuntaa, jotta popula pysyisi tasapainossa.
Olen lukenut useamman kirjan Linkolalta, mutta ajatuksien ykisoikoisuus ja jonkin sortin yksinkertaisuus hämmentävät. Eräs asia minua jäi eritysesti ihmetyttämään. Miten hän selittää oman lisääntymisensä oikeuden, jos on sitä muilta rajoittamassa. Tuli hänelläkin aikoinaan lapset tekaistua tähän ylikansoitettuun maailmaan. Miksi ihmeessä, jos olisi voinut asiaan omalta kohdaltaan vaikuttaa ja vetää putket yksikertaisesti poikki ennen tätä megalomaanista virhettä.