kohtasi ryöväreiltä katoin kohdellun Jerikon tien matkamiehen, niin Hän sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viinaa, nosti hänen juhtansa päälle ja vei hänet majaan, miin mihin Hän tämän poloisen vei?
Olisko tästä keskustelun aiheeksi tuon riitelyn ja nimittelyn sijaan, mitä viime päivinäkin on tällä palstalla enimmäkseen pidetty? Siis asiallista keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa ilman toistensa ajatusten tyrmäämistä, pyydän.
Olisko tästä keskustelun aiheeksi tuon riitelyn ja nimittelyn sijaan, mitä viime päivinäkin on tällä palstalla enimmäkseen pidetty? Siis asiallista keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa ilman toistensa ajatusten tyrmäämistä, pyydän.
Vastaukset 27
Vanhimmat
aihetta kyllä olisi , muttei nyt aikaa
Meidän jotka jo majassa asumme, eli Kristuksen seurakunnassa, meidän tulee kasvaa armossa ja Kristuksen tuntemisessa. JA julistaa Jeesusta Kristusta syntisten Vapahtajaa pelastukseksi.
___________________________________________
*) Spekulaatiot "vain me" seurakuntaopin kanssa ei vie ketään kasvuun.
___________________________________________
Kasvu tapahtuu aina syödyn ravinnon voimasta. Kukaan elä ellei hän syö päivittäin tarvitsemasa ravintomäärän.
Jeesus Kristus (Jumalan Sana) on Jumalan lasten ravinto.
---------
JEESUS SANOO:
Joh. 15:1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
Joh. 15:2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, ...
*** hän ***
karsii pois;
ja jokaisen, joka kantaa hedelmää,
*** hän **** puhdistaa,
että se kantaisi runsaamman hedelmän.
-----------
Joh. 15:3 Te olette jo puhtaat ...
*** sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut. ****
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä.
Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat.
Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; ...
... sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Joh. 15:7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ...
... ja te saatte sen.
Joh. 15:8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
Joh. 15:9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; ...
... pysykää minun rakkaudessani.
He olisivat menettäneet rituaalisen puhtautensa. Tällöin heillä olisi ollut suuri työ puhdisturituaalien kanssa, saavuttaakseen jälleen palveluskelpoisuutensa seurakunnan virassa. He eivät voineet koskea haavoitettuun ja verta vuotavaan henkilöön, koska tämä oli heille saastainen "kappale".
Juutalaisilla on edelleen muun muassa automaattihissit koska sapattina ei saa painaa hissin nappia.
Samasta syystä, (koska juutalaisen ei sopinut tehdä työtä sapattina), paimenet olivat kedolla vartioimassa lammaslaumaa silloin kun Herran enkeli ilmestyi jouluyönä. Juutalaiset palkkasivat samarialaisia tekemään heidän työnsä silloin, kun heidän rituaalinen puhtautensa ei sallinut työntekoa.
Pitää muistaa että Jeesus puhui tässäkin mainitussa vertauksessaan juutalaisille, arvostellen jyrkin sanoin heidän rituaaleihin perustuvaa tekopyhyyttään.
Majataloon . Tästä on selostus ,JEESUS käänsi Mooseksen lain ja Raamatun tutkijan kysymyksen toisin päin : Älä kysy , kuka on sinulle LÄHIMMÄINEN vaan ole sinä oikea lähimmäinen toisille ihmisille, erityisesti apua tarvitseville ÖLJY JA VIINI kuvaavat JEESUKSEN VEREN ja PYHÄN HENGEN armon soveltamista sanan ja rukouksen kautta .
Majataloon vieminen kuvaa hänen viemistään uskovien seurakuntaan saamaan jatkuvaa hoitoa ja opetusta tällainen ihminen on todellisesti parantunut vasta kun hän on entisten synnillisten tottumisen ja elämän tapojen tilalle saanut Kristilliset tottumukset ja elämäntavat ,mielen muutoksessa saadaan halu oppimiseen .
Ja ne kaksi pennikiä , oli yksi on herätys , ja toinen on uudesti syntyminen . Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä .
Nyt en kyllä saa ajatuksestasi oikein kiinni.
Ensiksikin Mooseksen lakia ei ole miksikään käännetty. Sitä paitsi Jumalan pyhä laki ei ollut mikään Mooseksen laki, vaikkakin Jumala antoi sen kansalleen israelilaisille Mooseksen kautta.
Mitä hyödymme sen spekuloimisesta, mikä sana mitäkin tarkoittaisi?
Perussanoma on siinä, että sen mitä Mooseksen lain kautta ei ollut mahdollista saavuttaa, sen Kristus teki.
Näin omahyväisyys, itsetyytyväisyys ja välinpitämättömyys heikoista ja haavoiteytuista syntisistä, sai kovan tuomion.
Ja sekos suututti judaistit, joiden
"vanhurskaus" oli tarkkoihin rituaaleihin ja "onnistumiseen" perustettu, ei Jumalan rakkauteen ja anteeksiantamukseen.
Luukk. 10;34,35:
"34. Ja tuli ja sitoi hänen haavansa, ja vuodatti siihen öljyä ja viinaa: ja pani juhtansa päälle, ja vei hänen majaan ja korjasi häntä.
35.Ja toisena päivänä matkusti Hän ja otti kaksi penninkiä ja antoi ( majatalon ) isännälle ja sanoi Hänelle: korjaa häntä: ja jos sinä enempi kulutat, niin minä palatessani maksan sinulle!"
Tämä ryöväreiltä pieksetty ihminenhän ei ollut hengellisesti täysin kuollut; vain puolikuollut! Hänessä oli vielä yksi terve paikka:hän tunsi syntisyytensä ja kurjan tilansa ja sen, että jos ei apu pian tule, niin hän kuolee surkeuteensa. Ja tämä on yksi selvä merkki omantunnon heräyksestä. Ja tässä tilassa Laupias samarialainen hänet löysi,ARMAHTI häntä, sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viinaa ja nosti juhtansa päälle ja vei hänet MAJAAN ja korjasi häntä.
Jos, kuten ajattelen, MAJA on rauhan tyyssija (ei mikään hollitupa),Kristuksen seurakunta ja elävä kristillisyys ( kuten myös Luther ja Laestadius asian käsittävät ), niin ei kai siellä enää näitä haaviotettuja hoideta HERÄYKSEN voimalla! Eikös tämä Jerikon tien matkamies saanut ensiavun jo Laupiaalta Samarialaiselta ( Jeesus Kristus ) siellä, missä hänet löydettiin surkeassa tilassaan jonka Samarialainen näki ja ARMAHTI häntä! Sitoi synnin haavat niillä lupauksilla, että Jumala on katuvaiselle armollinen. Vuodatti sydämen haavoihin armonsa ja Pyhän Hengen (öljyä), ja viinaa ( sovintoveri, joka Hänestä on vuotanut Getsemanessa ja ristillä Golgatalla ). Nosti juhtansa päälle (Luther:Samarialaisen juhdat ovat evankeliumin saarnaajat!), jotka tuovat hänet majaan, so. seurakuntayhteyteen, jonka Luther arvostaa niin korkealle, että nimittää sen äidiksemme maan päällä, joka synnyttää (saarnatun sanan ja sakramenttein kautta ) lapsia Jumalalle, ruokkii, pesee ,puhdistaa ja ylläpitää meitä tässä seurakunnassa.
Tässä Kristuksen seurakunnassa meitä vieläkin korjataan ( vaelluksen vioista ) ja hoidetaan niiden kahden penningin voimalla, jotka Samarialainen on antanut majatalon Isännälle.
Ja mitä tämä Samarialainen antoi Isännälle? Hän antoi lupauksen Isän tahdon täyttämisestä, kuten profeetan kautta jo ennustettu oli. Ja Isän tahto oli, että Hänen lakinsa piti täydellisesti täytettämän ja synnin rangaistus kärsittämän. Ja tämän Jeesus teki puolestamme, kun Hän toisena päivänä (so. UT:n aamuna)täytti Jumalan Lain ja suoritti Lunastustyön meidän autuudeksemme.
Tämän päällä lepää koko meidän autuutemme perustus ja näiden penninkien varassa vieläkin kaikkia Kristukseen uskovia hoidetaan ja korjataan täällä ajassa ja viimein (jos me uskossamme loppuun asti vahvana pysymme )majan Isäntä korjaa meidät iankaikkisiin majoihin kunnian valtakunnassa!
Ajatukseni olkoon mitätön , ..
Mutta kyse oli siitä, että fariseus (lainoppinut)
Kysyi kuka on minun lähimmäiseni, johon Jeesus sanoi , vertauksessa , ole sinä oikea lähimmäinen .
Kuitenkin kansa mielsi sen Mooseksen laiksi .
Tuota , sitä jota meillä vähän on , sitä saa käyttää ei sen tarvi olla vakan alla . En tarkoita tätä pahaksi , mutta en niin hyväksikään .
Lähimmäisen rakastamista Jeesus tarkoitti, siitä olemme samaa mieltä.
Rinnastusta Mooseksen lakiin en ymmärrä tämän tapauksen yhteydessä.
Edelleen korostan että kyse ei ollut Mooseksen laista, vaan JUMALAN laista. Siitä laista ei katoa pieninkään piirto hamaan maailman tappiin asti, näin todistaa Jumalan sana.
Lähimmäisyydessä meille riittää kyllä omakohtaista valvomista ja jokapäiväistä parannuksen tekoa.
Älä sekoita selityksiisi Lutheria. Selityksesi oli nimittäin sangen tuttua esikoislestadiolaista "teologiaa".
Sinä et Lutherin opetuksista ole lainkaan selvillä, sitä ei ole vaikea havaita!!!
Luepa mitä rakas veljeni, teologian tohtori Martti Luther opettaa:
Jeesuksen kaste Jordanissa. [Suom. ei mainintaa]. Viipuri 1914. (Wiipurin uusi Kirjapaino ja Sanomalehtiyhtiö). Sermon aus dem 3. Kapitel Matthäi von der Taufe Christi. 6.1.1526. WA 20,217-232. ; Predigt in Halle gehalten. Eine predigt D: Martini Lutherj, zu Hall gethan am tage der Erscheinung Christi, Anno M.D.xlbj. Aus dem Text Matthej am dritten, Von der Taufe Christi. 6.1.1546. WA 51,107-117. (1546).
9. Sillä niin hellii hyvä Jumala meitä, ettei hän, jos kohta näkeekin minun syntini, kuitenkaan tahdo nähdä ja lukea niitä minulle, varsinkin sentähden, että ne ovat kasteessa kaikki pois pestyt ja täydellisesti anteeksi annetut.
Tämä on kauniisti kuvattu evankeliumissa Samarialaisesta, joka korjaa ryövärien käsiin joutuneen ihmisen, sitoo hänen haavansa, kaataa niihin öljyä ja viiniä ja laskee hänen juhtansa päälle, Luuk. 10:30 ja seur.
Tuo kurja mies otetaan hoidettavaksi ja istutetaan Samarialaisen juhdan selkään ja viedään majaan. Vaikka nyt vaan haavat sidotaan, eikä ne vielä kohta ole terveet, on siinä kuitenkin kaikki kokonansa, mitään puuttumatta, mies juhdan selkään asetettu, korjattu ja armahdettu.
Samoin on Jumalakin ottanut meidät kokonansa korjataksensa ...
________
*) ... *** ja on pessyt meidät kasteessa kaikista synneistä, *** ...
________
... niin että vaikka siinä vielä on jotain jälellä, ovat ne meille kuitenkin anteeksi annetut ja pois pyyhityt kokonansa, ja hivutetaan joka päivä ja puhdistetaan niin kauan, kunnes vihdoinkin tulemme kokonansa ja varsin puhtaiksi.
10. Niin on nyt rakas pyhä kasteemme se, että tiedämme ja uskomme omistavamme haltijanamme armollisen Jumalan ja Isän, joka meitä on rakastanut ja korjannut rakkaassa Pojassaan, on lahjottanutkin meille ainokaisen Poikansa, pessyt meidät kasteensa kautta puhtaiksi synneistämme ja laittanut meille sellaisen ijankaikkisen peson, jossa me joka päivä puhdistetaan ja pestään synneistämme.
*) Tämän saarnan pitää nyt lakkaamatta korvaimme kautta tunkeman sydämihimme ja niissä helisemän. Sillä tämä on ainoa lohdutuksemme, joka meillä on, jossa riippukaammekin, älkäämme siitä koskaan luopuko.
Vaikka sitä häijyn perkeleen ja pahan mailman puolelta seuraakin risti ja kiusaus, niin se ei kuitenkaan saa vahingoittaa eikä estää. Niin, sepä auttaa meitä vaan vahvemmin uskomaan ja siten joka päivä puhdistetuiksi tulemaan, kunnes viimein ihan puhdistumme. Amen.
Elävä kristillisyys ei ole mikään porukka tai seura, jossa ovat vain "me pyhät yhdessä".
Se on Jumalan sanaa, mikä ei ole sidottu paikkaan.
Seurakunta on Lutherin mukaan siellä, "minne Kristus sen sanasta pystyttää".
Missä saarnataan Jumalan sanaa, annetaan syntejä anteeksi, jaetaan sakramentteja, siellä on kristillisyys.
Itse Laestadiuskaan ei rakentanut tällaista "me vaan"-porukkaa´yhteen porukkaan tai paikkaan.
Hän näkee elävyyttä monella suunnalla, babtisteissa, kirkossakin, lähetysseurassa, metodisteissa ja Sorselessa pitämässään saarnassa aika monessa joukossa, jos niikseen tulee. Elävyyden tekee siis Jumalan sana.
Rauhan tyyssija.
Hengellinen ja luonnollinen menee usein sekaisin.
Seurakuntahan voi olla hyvin rauhaton.
Mitä laissa on kirjoitettuna , kuinka luet ?
Mooseksen laissa oli, kuka on sinulle lähimmäinen
Jeesuksen kysymys oli , kenelle sinä olet oikea lähimmäinen . siis kääntäin . se oli esitetty toisin päin kuin Fariseukset normaalisti, olivat saaneet selville tukimusissaan . Hehän olivat VT, parhaita tukijoita .
kaikki ryöväreiltä haavoitetut, ettei tuo Laupias Samaritaani menisi teidän ohitsenne. Muutoin teidän käy huonosti; kuolette hengellisellä kuolemalla ikuisesti.
Hyvin moniulotteisesti puhutteleva vertaus, totta totisesti.
Luuk. 10:27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
Luuk. 10:28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää."
Luuk. 10:29
___________________
*) *** Mutta hän tahtoi näyttää olevansa vanhurskas *** ...
___________________
... ja sanoi Jeesukselle:
"Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
MITÄ JEESUS KERTOO?
Luuk. 10:33 Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen
_______
*** ja näki hänet, *** niin hän armahti häntä.
_______
Luuk. 10:34 Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
******************
Facta 1:
Tässä on parannuksen aihetta meille jokaiselle aina kuolemaamme asti. Ei tarvitse saarnata muille!
Facta 2.
Jeesus armahti, NÄHTYÄÄN tuon henkilön hädän.
Aktiivinen rooli oli siis yksin Jeesuksella.
Ne ihmiset joissa Jeesus Kristus on elävänä sisikunnassa, NÄKEVÄT lähimmäistensä hädän, ja ovat valmiina auttamaan häntä sellaisena kun hän on.
Kirjoitit sanat: "... teidän ohitsenne".
Nämä sanat kertovat sinusta jo kaiken oleellisen.
Muut tarvitsevat parannusta, - sinä et.
Ehkä sinun on hyvä tietää, että tällaisista
"julistajista" ei ole tänäkään maailman aikana puutetta.
Onko niin, ettei sinulla ole tästä mitään
asiallista sanottavaa? Toistelet vain kuulemaasi tuntematta syvällisemmin?
Luther näyttää olevan lestadiolaisuudessa aivan tuntematon. Paria kohtaa toistellaan edestakaisin. Seurakuntaoppi on aivan poskellaan.
Olen sitä mieltä seurakunta opista . Että se ei kuulu meille rivimiehille mitenkään ,sen saa saarnaajat hoitaa kaikki , me uskomme tai emme , se taas johtuu luotto miehistämme .
Lukeeko Raamatussa: "Antakaa saarnamiesten huoleksi kaikki seurakuntaan ja opetukseen liittyvät asiat."
Miten seurakunta voi valvoa tehtäviin asettamiensa sanapalvelijoiden opetusta, jos koko seurakunta on opillisesti hukassa?
Room. 16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; ...
- vetäytykää pois heistä.
Room. 16:18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
Room. 16:19 Onhan teidän kuuliaisuutenne tullut kaikkien tietoon; sentähden minä iloitsen teistä, mutta minä tahtoisin teidän olevan viisaita hyvään, mutta taitamattomia pahaan.
Room. 16:20 Ja rauhan Jumala on pian musertava saatanan teidän jalkojenne alle. Herramme Jeesuksen armo olkoon teidän kanssanne.
että uskokaa se, mitä täällä nimimerkki "Jumalan lapsi" sopertelee näkemyksiänsä ja tulkintojaan eri raamatunkohdista!
Miksis luulet saarnaviran perustetun seurakuntaan? Lue nyt, mitä M.Luther asiasta sanoo!
Lutherista puheenollen:
Seurakunnalla on oikeus ja velvollisuus valvoa saarnaajien opetusta. Saarnaajat eivät ole seurakunnan päämiehiä, vaikka asia semmoseksi onkin lipsahtanut.
Sun asenteesi ei kerro Lutherin tuntemisesta.
EI LUE MUTTA TURHAA ON SEN ASIAN KANSSA TÄÄLLÄ VEHDATA . EN TUNNE SEMMOISTA SEURAKUNTAA JOKA ON KOKONAAN VÄÄRÄSSÄ .
Rom. 16:17 tarkoitetaan , Varuillaan oloa epäraamatullisten harhojen suhteen , on seurakunnille tai kirkoille elintärkeää kaikkina aikoina . Harhojen levittäjät ovat saatanan asiamiehiä , vaikka tekeytyvätkin Kristuksen ja vanhurskauden palvelijoiksi ,(2kor 11:13-15 )
Mutta ei eriseuralle annettu arvostella.
Onko niin sanottu jossakin?
Mutta Herra käski pitää vehnän ja lusteen pellossa elonaikaan asti. Hän tulee ja korjaa perkaa riihensä.
Saarnaajat eivät aseta taikka hallitse seurakuntaa, sellainen järjestys on väärä. Saarnaajavetoisen järjestyksen seurauksista kärsimme tänäänkin.
Seurakuntaneuvostot tarvitaan kontrolloimaan saaranamiehien työtä, ettei kenelläkään julistajalla pääse nousemaan virka hattuun.
Tämä nettiseurakunta ei ole seurakunta, eikä niin muodoin tietenkään hoida sitä virkaa.
Miten tämä seurakunnan tehtävä ottaa ja erottaa saarnamiehet liittyisi seurakunnan väärässä olemiseen, en saanut siitä ajatuksesta kiinni?
Kärsi sitten omissa nahoissasi!!
Mitä sinä tiedät Lutherin opetuksista? Et todellakaan mitään!
On täysin Raamatun vastaista, että saarnamiehet heiluvat herroina seurakunnsaa ja potkivat heikkoja lampaita pihalle seurakunnasta kuin keiturit.
Ota se Raamattusi vihdoinkin esiin äläkä aina narise, kuin kuiva ladon sarana.
1. Piet. 5:1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
1. Piet. 5:2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, ...
*** Jumalan tahdon mukaan, *** ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
-----------
*) 1. Piet. 5:3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
-----------
1. Piet. 5:4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
Miten seurakunnan tehtävä ottaa ja erottaa saarnamiehiä liittyy mainitsemiisi epäraamatullisiin harhoihin?
Eikö tämä Raamatun paikka ole himan kaukaa haettu tähän asiaan, jossa keskustellaan seurakunnan tehtävästä asettaa saarnaajia tehtäviinsä. Tai tarvittaessa erottaa saarnamies tehtävästään, jos hän selkeästi opettaa Raamatun vastaisesti.
Puhuin seurakuntaopista , miksi meidän pitäisi siihen puuttua , jos meillä on luotto meidän saarnaajiin , niin silloin antaa mennä vain , mutta tossa sinun jutussa olikin toinen asia , saada joku pois joka ei nautikkaan luottamusta , kyllä se ilman muuta on seurakunnan tehtävä .
Tänään juuri saarnattiin tuosta laupiaan samarialaisen vertauksesta ja selitettiin sitä elävien kristittyjen hengellisten kokemusten kautta. Olipas voimallinen ja valaiseva selitys. Ja silloinhan on Jumalan sana oikein tullut selitettyä ja ajaa tarkoituksensa, kun se sopii kristittyjen kokomusten päälle. Kiitos serakunnan Herralle, joka kuuli köyhäin nälkävieraiden anomiset ja toi meille taivaan leipää ja mursi sitä meille sielujen ravinnoksi ja voimaksi elämän tiellä.