Voihan perskeles, poistavat aloittelijalisenssin. Mistä täällä enää sen jälkeen keskustellaan?
Ja ihan oikeasti olisivat voineet kyllä liiton taholta ilmoittaa uudet lisenssihinnat saman tien. Vakuutusturvan parantaminen tarkoittaa maksujen nousua.
Tämä uudistus ei ainakaan lisää lisenssipainijoiden määrää, mikäli maksut kovin radikaalisti muuttuvat. Edullinen vaihtoehto ei-kilpaileville pörriäisille on varmasti seuran ottama ryhmävakuutus. Näitähän käyttävät monissa seuroissa.
Ja miksi tällaiset uudistukset pitää aina ajoittaa loppuvuoteen? eikö olisi päätöksiä voitu tehdä jo aiemmin?
Tässä tietoa liiton sivuilta kopsattuna:
ENNAKKOTIETOA SUOMEN PAINILIITON LISENSSIJÄRJESTELMÄSTÄ 1.1. – 31.12.2008
YLEISTÄ
Painiliiton hallitus on kokouksessaan 10.11.2007 sääntö- ja kilpailuvaliokunnan esityksestä uudistanut lisenssijärjestelmäänsä.
Uudessa lisenssijärjestelmässä aloittelijalisenssi poistetaan. Vuoden 2003 jälkeen painilisenssin lunastaneiden painijoiden lisenssikorttiiin painetaan painijan ensimmäisen lisenssin hankkimisvuosi. Ikäkausikilpailuissa kilpailujen järjestäjillä on mahdollisuus sarjoja tehdessään ottaa huomioon painijan ikä sekä aloittamisvuosi.
Vakuutusturvaa nostetaan, siten että vakuutus tulee korvaamaan nykyistä paremmin tapaturmien hoitokulut.
Painilisenssien hinta määräytyy painijan iän mukaan. Lisenssien hinnat ilmoitetaan heti, kun vakuutuksen tarkat hinnat selviävät.
Vuoden 2008 painilisenssien postittaminen suoraan nykyisten lisenssin haltijoille pyritään aloittamaan viikolla 48.
Mikäli seurat haluavat, että painilisenssit lähetetään seuran yhteyshenkilölle, tulee siitä ilmoittaa liittoon 23.11.2007 mennessä.
LISENSSITYYPIT:
PAINILISENSSI (8v tai nuoremmille, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi ja sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (9-12v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (13-15v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (16-20v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi ja sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää Molskin, oma painiharrastuksen kattava vakuutustodistus on lähetettävä liittoon.
PAINILISENSSI (yli 20v), oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin (yli 20v)
tai sisältää Molskin, oma painiharrastuksen kattava vakuutustodistus on lähetettävä liittoon.
VETERAANIPAINILISENSSI (35v -), oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää Molskin, ei vakuutusta.
HARRASTAJALISENSSI (ei oikeuta kilpailemiseen)
Harrastajalisenssi ei maksa mitään eikä siinä ole ikärajoitusta. Lisenssin omaavan tulee olla painiseuran jäsen.
16 vuotiaille ja nuoremmille on mahdollisuus saada harrastajalisenssi, joka sisältää vakuutuksen.
KANNAJALISENSSI
Liitolle tilitettävä osuus 5 e / hlö.
Kannattajalisenssi on tarkoitettu henkilöille, jotka haluavat tukea painia ja olla lajimme taustavoimia.
Seurat voivat hinnoitella kannattajalisenssin vapaasti, Liitolle tilitettävä osuus on 5 e / lisenssi.
Tämän summan ylittävä osuus jää seuroille. Kannattajalisenssiin ei sisälly vakuutusta.
Ja ihan oikeasti olisivat voineet kyllä liiton taholta ilmoittaa uudet lisenssihinnat saman tien. Vakuutusturvan parantaminen tarkoittaa maksujen nousua.
Tämä uudistus ei ainakaan lisää lisenssipainijoiden määrää, mikäli maksut kovin radikaalisti muuttuvat. Edullinen vaihtoehto ei-kilpaileville pörriäisille on varmasti seuran ottama ryhmävakuutus. Näitähän käyttävät monissa seuroissa.
Ja miksi tällaiset uudistukset pitää aina ajoittaa loppuvuoteen? eikö olisi päätöksiä voitu tehdä jo aiemmin?
Tässä tietoa liiton sivuilta kopsattuna:
ENNAKKOTIETOA SUOMEN PAINILIITON LISENSSIJÄRJESTELMÄSTÄ 1.1. – 31.12.2008
YLEISTÄ
Painiliiton hallitus on kokouksessaan 10.11.2007 sääntö- ja kilpailuvaliokunnan esityksestä uudistanut lisenssijärjestelmäänsä.
Uudessa lisenssijärjestelmässä aloittelijalisenssi poistetaan. Vuoden 2003 jälkeen painilisenssin lunastaneiden painijoiden lisenssikorttiiin painetaan painijan ensimmäisen lisenssin hankkimisvuosi. Ikäkausikilpailuissa kilpailujen järjestäjillä on mahdollisuus sarjoja tehdessään ottaa huomioon painijan ikä sekä aloittamisvuosi.
Vakuutusturvaa nostetaan, siten että vakuutus tulee korvaamaan nykyistä paremmin tapaturmien hoitokulut.
Painilisenssien hinta määräytyy painijan iän mukaan. Lisenssien hinnat ilmoitetaan heti, kun vakuutuksen tarkat hinnat selviävät.
Vuoden 2008 painilisenssien postittaminen suoraan nykyisten lisenssin haltijoille pyritään aloittamaan viikolla 48.
Mikäli seurat haluavat, että painilisenssit lähetetään seuran yhteyshenkilölle, tulee siitä ilmoittaa liittoon 23.11.2007 mennessä.
LISENSSITYYPIT:
PAINILISENSSI (8v tai nuoremmille, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi ja sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (9-12v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (13-15v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (16-20v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi ja sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää Molskin, oma painiharrastuksen kattava vakuutustodistus on lähetettävä liittoon.
PAINILISENSSI (yli 20v), oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin (yli 20v)
tai sisältää Molskin, oma painiharrastuksen kattava vakuutustodistus on lähetettävä liittoon.
VETERAANIPAINILISENSSI (35v -), oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää Molskin, ei vakuutusta.
HARRASTAJALISENSSI (ei oikeuta kilpailemiseen)
Harrastajalisenssi ei maksa mitään eikä siinä ole ikärajoitusta. Lisenssin omaavan tulee olla painiseuran jäsen.
16 vuotiaille ja nuoremmille on mahdollisuus saada harrastajalisenssi, joka sisältää vakuutuksen.
KANNAJALISENSSI
Liitolle tilitettävä osuus 5 e / hlö.
Kannattajalisenssi on tarkoitettu henkilöille, jotka haluavat tukea painia ja olla lajimme taustavoimia.
Seurat voivat hinnoitella kannattajalisenssin vapaasti, Liitolle tilitettävä osuus on 5 e / lisenssi.
Tämän summan ylittävä osuus jää seuroille. Kannattajalisenssiin ei sisälly vakuutusta.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Hauska nähdä, millaisiksi sarjat muodostuvat tuolla systeemillä. En karehdi alkuvuonna kisoja järjestävien parittajia.
Nuorimmat ensimmäisen lisenssinsä hankkineet taitavat olla parivuotiaita eli jos menevät uudessa systeemissä kisoihin 7-vuotiaina, niin heillähän on silloin kokemusta lisenssiin merkityn aloitusiän mukaisesti 5 vuotta... Hauska juttu!
Tutkitaan ennenkuin hutkitaan.
Jos vaan uusille lisensseille on saatu neuvoteltua hyvä hinta/laatu -suhde niin uudistus voi olla ihan hyväkin juttu. Kohtahan tuo selviää.
Mutta olishan tämän tosiaan aikaisemminkin voinut ottaa esille. Tässä voi tulla seuroissa ja liitossa melkoinen kiire ja hässäkkä tämän johdosta.
Olen ymmärtänyt asian niin,että tämä aloittelijalisenssisysteemi on ihan vaan sen takia alunperin kehitelty,että saatais just näitä aloittelijoita kilpailutoimintaan mukaan. Aloittelijasarjahan on ihanteellinen juuri aloittaneille painista innostuneille pikkunaskaleille,sarjassa saattaa jopa ihan ekassakin kilpailussa päästä hyvään sijoitukseen,joka varmanakin kannustaa pieniä pysymään ja viihtymään lajissa. Ja kilpasarjaan siirtyminenhän oli mahdollista,kun ollaan valmentajan kanssa sitä mieltä,että aloittelijan opit on saatu..Ainahan on sanottu,että ihminen on kilpailuhaluinen,olen huomannut sen myös omista lapsistani. Nyt kun sitten ensi vuonna systeemi muuttuu,niin luuleekohan painiliiton päättäjät,että monikaan esim. tänä vuonna a-lisenssin hankkineista viitsii lähteä kisoihin toisten nakeltavaksi?? Voin kyllä kertoa, että EI!! KIITOS PAINILIITTO, tuli iskälle omaa aikaa enemmän :(
1990 ja 80 luvilla ei ollut aloittelija lisenssiä eli kaikki oli iän mukaan samassa sarjassa. Silloin oli enemmän painijoita kilpailussa ja painissa kuin nykyään. Nsin hävittiin kilpailuissa ja kun kokemusta karttui alkooi tulla voittojakin Johtopäätös aloittelija lisenssi ei edesauta lajissa pysymiseen.
aloitusvuodesta? eli jos poikasi ovat hiljan aloittaneet, niin v 2008 heillä vasta turvallista on lähteä kisoihin. nythän he saattavat saada vastaansa viidettä vuotta painivan kaverin, joka vie eikä meinaa. 2008 he luultavasti saavat vastaansa yhtä kauan harrastaneita.
Vai onko..esim.
PAINILISENSSI (9-12v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
PAINILISENSSI (13-15v, oikeuttaa osallistumaan Painiliiton kilpailuihin)
Lisenssi sisältää vakuutuksen ja Molskin
tai sisältää vain vakuutuksen.
Näistä ikäryhmistä on vaarallista rahastaa,
saattaa muniminen siltä kanalta loppua.
Monella on vakuutus ,joka kattaa harrastuksen. Nyt pitää vakuuttaa kasksin verroin ...Molskin kyllä voi olla maksamatta...sitä ei kylläkään saa mistään muualta.
Ennen oli toisin, mielestäni paremmin.
Toivottavasti vakuutusmaksu on ainakin yhtä suuri kuin vapaaehtoinenkin...lisäisi edes vakuutuksen arvostusta.
Hintoja kun ei tiedä, vaikea mitään esittää,mutta
aikas sakealta sopalta näyttää.
Hankala homma! Ennen aloittelijalisenssi oli edullinen, vakuutus mukana. Ainakin meillä ekana vuonna se sisältyy harjoitusmaksuun. Olisi hyvä tietää lisenssihinnat ennen syyskokousta, joissa määritellään harjoitusmaksut ensi vuodelle. Ei meillä ainakaan ole muuta vakuutusta tarjolla.
Eli INFOA LISÄÄ, KIITOS!
hyvä juttu.ikialoittelijat poistuvat.
hyvä juttu. tosin jotenkin tuo taso kisoissa pitäisi kuitenkin saada itse valita. kaksi vuotta paininut kun voi olla sm-mitalisti tai vielä ihan aloittelijan kengissä kulkeva.
Meillä ainakin on otettu painikoululaiselle lisenssi vain vakuutusturvaa varten ja kisoissa ei ole käyty. Kun lisenssiin tulee nyt pvm koska lisenssi on ensimmäisen kerran hankittu, niin se ei kyllä ihan vastaa kaikissa tapauksissa asiaa mitä tässä haetaan. Mutta muuten tämä uusi järjestelmä on varmaankin ihan ok, kunhan vaan homma saadaan toimimaan.
Ja sitä miten tosiaan toimitaan, jos jo on oma vakuutus....kyllä siitä pitäisi kaikissa lisensseissä saada hyvitys.
En todellakaan irti sano omia vakuutuksia lisenssin vakuutuksen takia.
Toivottavasti tuo lisenssitön vakuutus on mahdollista ottaa kaikille.
Mutta odotellaan kun saadaan lopullinen tieto. Toivottavasti pikaisesti, jottta tietää ensi vuoden jäsenmaksut määritellä.
Painiliitto taitaa nyt mennä takamus edellä ja tulla lujaa alas. Tämäntyyppinen uudistus on aika hurja muutos edelliseen verrattuna. Hintapolittiikka taitaa olla se pienin juttu. A-passi on kuitenkin ollut helppo tapa aloittaa kilpailu. Ja senkin ottamisessa on ollut aikamoisia eroja. Osa seuroista ei edes huoli harjoituksiinsa ilman ja osa edellyttää sitä vasta kisoihin, kaikki ei edes sinne, sillä useat nappulat kiertää ekat kisat ilman lisenssiä.
Tässä nyt tulee tilanteita, että on lapsi, jolla on ollut lisenssi vaikka loppuvuodesta 2006, hankittu ekaan kisaan joulukuussa ja harrastus aloitettu saman vuoden syksyllä. Sitten saman vuosiluvun saa kaveri, joka on käynyt salilla vuodesta 2004, kilpaillut vuoden 2005 täysin ilman lisenssiä ja lisenssi vasta hankittu 2006. Nämä sitten ovat samalla viivalla.
Enpä haluaisi olla parittaja ensivuoden kisoissa. Tällä systeemillä kaikki voisivat käydä saman puntarin lävitse, sillä kaikilla on nyt samanarvoinen passi. Järjestäjät luultavasti nyt laittavat puntarit kilpasarjalle kuten tähänkin asti. Sitten on tämä sakki, jolla lukee se vuosiluku siinä passissa… kai se on sitten painijasta itsestään kiinni kumpaan uskaltautuu.
Aikahan tämän uudistuksen arvon näyttää. Nyt odottaisin Painiliitolta ohjeistusta, että miten käsitellä näitä ”vuosilukupainijoita”.
Todella tervetullut uudistus tämä A-passin poisto. Palataan vanhaan hyvään käytäntöön jossa sarjoihin saadaan painijoita enemmän kuin kolme tai neljä, joskus jopa seitsemän. Vielä kun kisajärjestäjät ottavat käyttöön vanhan lohkojärjestelmän. Eli painijat jaetaan kahteen lohkoon, suihkukomento tulee kahden tappion jälkeen, painitaan niin monta kierrosta, että lohkon kaksi parasta on selvillä. Lohkojen voittajat loppuotteluun, lohkokakkoset painii pronssimitalista. Tämä lohkojärjestelmä siis ikäkausikisoihin, SM- ja muut ns. arvokisat voidaan edetä nykysäännön mukaisella kaaviolla.
Tiedän, nykyisten A-passilaisten vanhemmat oudoksuvat systeemiä, koska ei ole kokemusta asiasta. Mutta ottakaa huomioon, että kaikki nykyiset A-passilaiset tulevat mukana samaan järjestelmään. Samoin joka vuosi kisoihin tulee uusia keltanokkia. Arpa ratkaisee tuleeko vastaan se vanha tuttu kilpakumppani vai pääseekö tunnustelamaan millä tasolla painii se SM- tai KLL menestyjä. Eikä haittaa vaikka tämä "super"-poika tai -tyttö on vastassa heti ensimmäisellä kierroksella, sillä suihkukomento tulee vasta kahdesta tappiosta. Tuskin kellään on niin huono arpatuuri, että kisasta toiseen jatkuisi superien kohtaaminen ensimmäsellä kierroksella. Järjestelmä tekee myös hyvää näille A-sarjoissa mellastaneille kestomenestyjille. Pääsevät / joutuvat painimaan tasoistensa kanssa, ja voivat huomata, että vielä on paljon opittavaa.
Eli tässä ote 14.11 pidetystä painiparlamentista ( Aluekokous ) Uudellamaalla:
.-----
Päätettiin että Seurat jotka ovat paikalla tässä kokouksessa suosivat a – b
lohkojärjestelmää kaikissa kisoissa 2008 , joissa se on mahdollista , esim. Filan
kisoissa / SM-kilpailuissa se ei ole mahdollista
.-----
Tero Luostarinen
IHMEESSÄ lohkojärjestelmä liittyy lisenssijärjestelmään??
kaikki liittyy kaikkeen. sarjaa kohden paljon painijoita saa vanhalla A-B-lohkoilla paljo otteluita. yksinkertaista matematiikkaa.
takaa matsejamatsejamatseja a-b on rock
Suurten matsimäärien kannalta paras systeemi on se kahta lohkoa edeltänyt systeemi, jossa painijat painivat kaikki samassa lohkossa. Siellä tuli matseja tätä kahta lohkoa enemmän. Tosin se matsimäärä voisi olla jo liian suuri.
niin määkin muistan sen ajan kun sai niitä miinuspisteitä ja sitä mukaan tipahti ulos. kaikki olivat samassa "lohkossa". tuli välillä jopa seitsemän ottelua ennen kuin oli mitalistit selvillä. niin kun joskus pikkupoikien pm-kisoissa etelä-pohjanmaalla.
ai mistä tuli otsikon "ei"? no siitä että ei siinä liikaa matseja silloin tullut. ei sitä ainakaan niin muistele. kiva oli kun sai painia. vois jopa sanoa että jos sais vielä päivän takas noista ajoista ja illalla pääsis sen AIDON hurriganesin konserttiin niin aamulla sais ampua. tai ainakin melkein...
jotka kaipaavat vanhaa systeemiä ilman A-passilaisia yms takaisin, ovat sellaisia, jotka ovat vuosia painineet ja kilpailleet. He hehkuttavat suurten sarjojen puolesta ja matsien tärkeydestä. Kuitenkin, jos tämä koko kaikki kaunis painijalössi pudotetaan samalle passille ja samoihin sarjoihin, siitä ei hyödy kukaan. Nämä vanhat kilpailijat selättävät äkkiä keltanokan. Vaikka valmentajat kovasti kertovat, että joka ottelusta hyötyy jotenkin (vaikka olisi silmät kattoa kohden 10 sekunnissa), niin se keltanokka kuitenkin hyötyisi enemmän tasaväkisestä ottelusta enemmän, Kuten se kokeneempikin.
Mitä järkeä on passittaa kahden häviön jälkeen suihkuun? Tämä juuri aloittanut keltanokka voi parhaassa tapauksessa saada ensin vastaan sen tositosi kauan painineen ja sitten vaikka kaksi vuotta painineen, on helppo tapaus yleensä molemmille. Se kaksi vuotta paininut voi jatkaa mahdollisesti kolmanteen matsiin, mutta sitten tulee toppi siihenkin. Eli nämä jo valmiiksi kokeneet ja hyvät keräävät matseja ja lisää kokemusta, eivät muut.
Minä en ymmärrä mitä hyvää on tuommoisessa, kertokaa te viisaammat nimenomaan juuri aloittaneen kannalta. Tämä systeemi karsii aivan varmasti pois poikia juuri sieltä, missä niitä vähiten on, eli isommista kokoluokista.
Nostaa kynnystä lähteä mukaan. Ja näille nykyisille aloittelijoille tulee mietittäväksi, ollaanko sitä tarpeeksi valmiita oikeisiin sarjoihin.
Seuraava askel on kai sitten poistaa ikäsarjatkin, niin saadaan vielä enemmän painijoita sarjaan - tai vaikutus voisi olla hyvinkin päinvastainen - ei enää uusia painijoita.
Nämä juuri aloittaneet kuuluvat KK-paineihin tms. aloittelijakisoihin. Ikäkausikisoissa ei mielestäni kuulu olla aloittelijasarjoja.
et jos kaikki aloittelijat painivat siellä kilpasarjassa niin kohtaahan ne siellä väkisinkin toisensa.jossain vaiheessa.
etelä-suomen tiedoilla. eli siellä on kuukausi- sali- tähti ja vaikka mitä paineja. täällä "meilläpäin" ei ole yhtään mitään. jos seurakin on pieni, ei kummoisia omia kisoja saa ja on kisaan lähtevän ainoa mahdollisuus lähteä ikäkausisarjaan.
ekaan kisaan ja kilpasarjaan, kun jo joissakin aloittelijoissakin säheltää nää kestokultapojat. niille ikialoittelijoille tää tietysti on hyvä juttu, tai siis heille huono, kun nyt joutuu siirtymään vertaisiaan vastaan. mutta olisin suonut näille ihan oikeille aloittelijoille, maks 2 vee painineet mahdollisuuden lähteä alemmalta tasolta.
siis juuri sunnuntaina s.joella oli näkyvissä aikamoisia tasoeroja. jotkut selätti kaikki kaverinsa ekassa erässä, toiset joutui mittelemään kolmanteen erään. sit nää "huonoimmat" joutuu ens vuonna vielä ottelemaan pykälää tai kahta parempien kanssa - kyllä voi into laantua. nää aloittelijoiden parhaat varmasti ainakin jotenkin pärjäävät paremmassakin sarjassa.
no, jos näin tapahtuu, niin meille se on hyvä. mun poika olis muutenkin siirtymässä kilpailijoihin, että nyt on mahdollisuus sitten joku matsi aina välissä voittaakin.
antaa mahdollisuuden tehdä sarjoista hyvinkin tasaisia. Kaikissa passeissa tulee näkymään syntymävuosi ja ensimmäisen lisenssin hankintavuosi.
Eihän tarkoitus tokikaan ole laittaa kaikkia samanpainoisia painijoita samaan sarjaan, vaan sarjoja voi tehdä iän ja kokemuksen mukaan. Helppoa tämä ei toki tule olemaan ainakaan parittajille.
1) Lisenssien hinnat. On varsin oleellinen kysymys. Toivottavasti nuorempien lisenssienhinnat ovat samaa tasoa aloittelijalisenssin kanssa, jotta kaikille uusille nappuloille saadaan "pakkomyytyä" lisenssit. Nykyisellä systeemillä on ollut varsin helppo upottaa 10 euron aloittelijalisenssi sisältymään seuran perimään painikausimaksuun. Jos jatkossa halvin lisenssi on luokkaa 30-40 euroa, niin silloin tilanne on toinen. Toivottavasti hinnat selviävät jo tämän viikon aikana.
2) Aloittelijasarjojen poistuminen. Minusta tuntuu, että tässä heitettiin menemään lapsi pesuveden mukana. Eihän tämä aloittelijajärjestelmä niin huono ollut, että koko systeemi olisi pitänyt romuttaa. Kaikki saatiin lisenssijärjestelmän piiriin ja kisoihin pystyttiin lähtemään kohtuu turvallisin mielin. Tietenkin tälläkin palstalla on jauhettu ikialoittelijoista ja kahden passin painijoista (näitäkin kuulemma on), mutta eikö ne olisi saatu kitkettyä pois muutenkin, kuin koko homma romuttamalla?
Eihän se tuolla alle 8 vee ikäluokissa niin hirveä kynnys ole vaihtaa aloittelijoista kilpasarjoihin (aloittelijasarjat lähes kovempia kuin ikäkausisarjat). Tilanne on toinen, kun kyseessä on kaveri ikäluokassa 12-14. Jos sellaisen puoli vuotta painineen kaverin ottaa kisoihin mukaan, niin meilläpäin 42 kilon sarjassa vastaan tulisi esimerkiksi Amirin Aber tai ensi vuonna 17 vee täyttävä Pajukosken Jani. Noita vastaan uskaltaisin tosin aloittelijankin päästää, sillä fiksuina painijoina he varmaan ottaisivat huomioon toisen vähäisen taustan. Kaikkien poikien kohdalla tilanne ei kuitenkaan näin ole, ja osasta on helkutin hauskaa paiskia toista juntasta, takavyöstä tai pyörittää 6-0 kravatista. Samalla pyöritetään eka kertaa kisoihin lähteneeltä into pois. Mielenkiintoinen ilmiö muuten, että tuossa hommassa tytöt ovat melkein poikia rajumpia. Ja sitten ihmetellään, miksei uusia tyttöjä uskaltaudu kisoihin (tämä nyt tälläinen sivuhuomio). Tosin sielläkin pari sanaa tutulle vastapuolen huoltajalle hillitsee vauhtia.
Totta kai näitä vasta aloittaneita pitää viedä kuukausipaineihin, mutta ei niitä joka seudulla ole. Ja kaikki painipojat haluavat joskus kilpailla.
3)Aloittelijasarjojen poistuminen lisää varmasti osanottajia kilpasarjoissa, mutta minun ennustukseni on, että osanottajamäärät kilpailuihin tulevat notkahtamaan uudistuksen myötä. Ei sinne lähdetä enää niin vähillä eväillä kuin aiemmin on tehty.
Tietenkin tämä saattaa olla myös liiton tavoite, mutta kisajärjestäjille tämä aiheuttaa onkelmia.
4) Lisenssien määrä tippuu. En nyt ole jaksanut laskea paljonko nykyisistä harrastajista lunastaa tämän halvan aloittelijalisenssin. Varmastikin yli puolet.
Jos nappuloiden hinnat kovin reilusti kohoavat, niin silloin varmasti seurat ja vanhemmat etsivät toisia keinoja hoitaa vakuutusturva. Tämä taas tietää lajin virallisten harrastajamäärien laskua ja valtionapujen supistuspaineita.
5) Ja totta kai uudistuksessa on jotain hyvääkin. Suomen satakunta miespainijaa saavat lunastettua lisenssinsä entistä halvemmalla ja entistä paremmin ehdoin.
En aina oo ollut sun kanssas samaa mieltä kaikesta, mitä täällä kirjoittelet, mutta tähän tekstiin yhdyn täysin.
Tosin en kuitenkaan usko, että hinta on ihan noin keskeinen kysymys, kuin annat ymmärtää. Mä nimittäin kahden painijan huoltajana olen valmis siitä lisenssistä maksamaan parikymppiä enemmänkin - nyt olen vielä päässyt A-passin hinnalla. Enkä jaksa uskoa, että vaikka perheessä niitä painijoita olisi kolmekin, se hinta yli hankintakyvyn menee kenelläkään. Ja itse ainakin oletan, että nyt se kilpapassi (mikä ON ollut kallis), halpeneisi. Hintojen erosta tässä on ollut myös osaltaan kyse. Voi olla, että A-passin ja kilpapassin hinnanero on ollut kynnys joillekin sitä lunastaa. On ehkä ajateltu, että jos poika ei ihan täysillä sydämestään ole mukana touhussa, että pysyis nyt mukana ja että jos kalliin kilpapassin lunastaa menee sitten hukkaan, jos harrastus loppuu.
Ja näin olen nähnyt käyvänkin - eräskin tietämäni poika jylläsi vuosia aloittelijasarjoissa, kunnes hänelle sitten (ilmeisesti ympäristön painostuksesta), hankittiin kilpapassi. Pari kisaa ja poikaa ei ole enää liki vuoteen näkynyt kisoissa. Tämmöiset pojat tosin tulevat poistumaan muutenkin ennen pitkää, ettei heitä tarvi A-sarjoissa väkisin pitää.
Kahta passia en ole kuullut kenelläkään olevan - aika hurja ajatus...
Ja joo, olen kanssasi samaa mieltä, ettei se aloitttelijajärjestelmä ihan huono ollut. Tuli mieleen ajatus, että jos niitä syntymävuosia nyt aletaan painamaan passeihin, miksei niitä olisi voinut painaa niihin A-passeihin? Tälläkin lailla olisi saatu kitkettyä nämä ikialoittelijat pois, Jos pojalla lukee passsissa aloitusvuotena 2004 tai jopa 2003, niin omiin sarjoihin tai yksinään sarjaan esim maininnalla: Aloittelijat P38 kg, aloitusvuosi-03. Eiköhän seuraavissa kisoissa olisi ollut kilpapassi plakkarissa? Tai sit kilpareissut olis loppuneet.
Nimittäin kaikista yli kahden vuoden painijoista ei ihan oikeasti ole kilpasarjaan. Mutta neljännen vuoden painijasta on jo oltava!
Muakin hirvittää nyt nuo mitä ilmeisemmin syntyvät tasoerot. Ja kun kaikki painijat ei oo niitä fiksuja, jotka nätisti niputtaa selvästi heikompansa. Kuten sanoit, saattaa tulla kiusaus kokeilla sellaista, mitä ei veroisestaan kaverista saa tehtyä. Silloin se kaveri, jolta on heitetty ilmat mattoon ei ehkä ihan heti tule seuraaviin kisoihinsa, tuleeko enää ollenkaan.
Joo ja noista tytöistä: mulla itellä aika pieni painijatyttö enkä hänen kokoluokassaan ole nähnyt mitään pahoja otteita kenelläkään. Toinen vain on parempi ja sillä selvä. Mutta kun mennään 30 sarjoihin, niin otteet kovenevat selvästi. Siellä jotkut likat eivät sääli yhtään, jos vaikka sattumalta ovat saaneet monta vuotta nuoremman tai taidoiltaan heikomman, mutta samanpainoisen sarjaansa.
Ensi vuosi näyttää, mutta mulla aika pahat ajatukset, ettei tää uudistus pelkästään hyvää tee.
Olisi kiva kuulla perusteet tälle uudistukselle. Tuskin kuitenkaan muutama ikialoittelija ja poru täällä palstalla tätä aikaan on saanut.
Kyllä niitä löytyy, ei varmastikaan monta, mutta löytyy.
Voin sen henkilökohtaisesti nähneenä sanoa, noin vuosi sitten olin puntarilla, kun isä arpoi kummalla lisenssillä pistää pojan puntariin.
Mutta tämä ei taatusti ole kovinkaan laaja ongelma.
Todennäköisesti sellaisia käyttämässä kahta painipassia, jotka alkuvuoden painineet aloittelijana, ja kesken vuoden vaihdettu kilpapassiin.
On kyllä painiliiton huolimattomuutta, jos myydään myös toisena vuonna samalle henkilölle kaksi passia. Ja kyllähän ottelujärjestäjä tekee kisoista raportin, niin luulisi siellä sitten tulevan esille, että joku paininut aloittelijalisenssillä, vaikka kilpalisenssi hankittu. Tosin, näkyykö se missään, kumpaa lisenssiä näyttänyt?
Kyllähän välillä kilpalisenssillä painivia (vähän painineita!!!!) laitetaan aloittelijasarjoihin vanhempien sekaan.
"Nimittäin kaikista yli kahden vuoden painijoista ei ihan oikeasti ole kilpasarjaan. Mutta neljännen vuoden painijasta on jo oltava! "
En olisi samaa mieltä tästäkään. Lapsiahan saleilla pyritään saamaan liikunnan pariin.
Minä ainakin pidän lapsina heitäkin, joilla on suurempiakin vaikeuksia ,kuin pelkästään vaikeat vanhemmat. Kaikki eivät ole mukana tullakseen huippu-urheilijoiksi. Voi harrastaa montakin vuotta lajia sen liikunnan vuoksi, ainakin minä annan salilla käydä kaikkien . Myöskin tietenkin kannustan kisoihin, vaikkei menestystä olisikaan tulossa.
noita pelkästään salilla käyviä. Niitä taatusti on. He eivät haluakaan kisaan eikä heille se kilpailu ole tärkeintä.
Tarkoitin näitä, jotka jo neljättä, kenties viidettä vuotta KILPAILEVAT A-passilla. Ja kuka tietää, miten kauan sitä ennen on käyty salilla. Näitä poikia olen muutamia nähnyt: heille tyypillistä on, että pärjätään hyvin tai ainakin pärjätään kohtuullisesti. Ei ole meininkiäkään siirtyä kilpasarjaan. Ja kun sinne ympäristön painostuksesta vihdoin ja viimein siirrytään ja saadaan kovempaa matsia, ei pää kestäkään häviötä ja lopetetaan. Nämä tämä uudistus tulee poistamaan.
Jos ihan oikeasti kerää viimeisiä tiloja aloittelijoissa vuodesta toiseen, niin silloin ei mitään kiirettä olisi ollutkaan. Mutta yhteenkään sellaiseen en ole törmännyt. Kenties niitäkin on. Mutta kyllä viimeistään neljännen vuoden aloittelija alkaa saada itseensä verrattuna niin kokematonta vastaansa, että tosiaan ongelmia on ellei heille pärjää.