Jeesus tähdensi usein, vielä ennen kuolemaansa ja jopa kuolleista herättyään sitä, että pitää tuntea kirjoitukset. Kirjoituksissa on yksi merkittävä asia Juutalaisuus, jonka huomioiminen, auttaminen ja kunnioittaminen on tätä Jumalan valittua kansaa kohtaan meidän velvollisuus.
Luther aloitti kyllä uskonpuhdistuksen, mutta vihasi juutalaisuutta. Juuri tämän vuoksi en ota kaikkea aivan täydestä, mitä tämä mies touhusi. Jopa Jumala huomioi sen, ottamalla Hänet pois viimeisen saarnansa, jonka Hän oli jo kirjoittanut ja sen piti käytännössä aloittaa sota Juutalaisuutta vastaan, jota sitten Hitler jatkoi.
Lutherin viimeisessä saarnassa oli seitsemän ”teesiä” joilla Saksan piti puhdistaa ( jota sitten Hitler Kristalliyönä -38, juuri Martti Lutherin syntymäpäivänä toteutti ).
1. Polttaa kaikki juutalaisten synäkogat (rukoushuoneet)
2. Tuhota juutalaiset sekä heidän kotinsa.
3. Takavarikoida Heidän omaisuutensa.
4. Vaientaa rabbit
5. Riistää heiltä passit.
6. Kielto harjoittaa rahan lainaamista
7. Määrätä heidät fyysiseen ankaraan työhön.
Aika kovaa evankeliumia Jumalan omaisuuskansaa kohti.
Mitä tämä saa mieleenne miehestä jota kirkko ja SRK siteeraa. Hitler kunnioitti Häntä ja siksi myös hoiteli Juutalaisia Martti Lutherin ohjeiden mukaan.
Jumala ei siunaa ihmistä, tai tahoa, jos se hankaloitua juutalaista kansaa, näin myös Lutheria, sillä hän kuoli 2 pv päästä tämän saarnaan.
Kuuluuko VL imisä Israelin ystäviin.
Luther aloitti kyllä uskonpuhdistuksen, mutta vihasi juutalaisuutta. Juuri tämän vuoksi en ota kaikkea aivan täydestä, mitä tämä mies touhusi. Jopa Jumala huomioi sen, ottamalla Hänet pois viimeisen saarnansa, jonka Hän oli jo kirjoittanut ja sen piti käytännössä aloittaa sota Juutalaisuutta vastaan, jota sitten Hitler jatkoi.
Lutherin viimeisessä saarnassa oli seitsemän ”teesiä” joilla Saksan piti puhdistaa ( jota sitten Hitler Kristalliyönä -38, juuri Martti Lutherin syntymäpäivänä toteutti ).
1. Polttaa kaikki juutalaisten synäkogat (rukoushuoneet)
2. Tuhota juutalaiset sekä heidän kotinsa.
3. Takavarikoida Heidän omaisuutensa.
4. Vaientaa rabbit
5. Riistää heiltä passit.
6. Kielto harjoittaa rahan lainaamista
7. Määrätä heidät fyysiseen ankaraan työhön.
Aika kovaa evankeliumia Jumalan omaisuuskansaa kohti.
Mitä tämä saa mieleenne miehestä jota kirkko ja SRK siteeraa. Hitler kunnioitti Häntä ja siksi myös hoiteli Juutalaisia Martti Lutherin ohjeiden mukaan.
Jumala ei siunaa ihmistä, tai tahoa, jos se hankaloitua juutalaista kansaa, näin myös Lutheria, sillä hän kuoli 2 pv päästä tämän saarnaan.
Kuuluuko VL imisä Israelin ystäviin.
Vastaukset 72
Vanhimmat
asioita.
Tee ensin parannus Jumalan valtakuntaan, niin sen ohessa annetaan kaikki muukin tarpeellinen.
Ja kaikki tällainen mikä on turhaa jää pois.
Sillä mitä sinä tälläkin tiedolla teet?
Mitä asioita tikulla?? Kempelainen on oikeassa kun kertoo tosiseikkoja ”uskonpuhdistajasta”.
Hän on kertonut tehneensä parannuksen, mutta nyt kysymys olikin Lutherista, joten miten Hänen kanssaan on parannus, kun noin saarnaa???? Onko oikein saarnata evankeliumia, vai vihaa juutalaista kohtaan, vastaa siihen, äläkä kysyjää moiti.
Aikamoinen kannanotto sinulta, onko tämä VL kanta, että henki pois juutalaisilta.
””Sillä mitä sinä tälläkin tiedolla teet?”” Hänhän jo tietää, kysyi vain, mitä mieltä, sinulle saattoi olla uusi asia.
Alun perin Luther oli hyvin suopea juutalaisia kohtaan ja uskoi, etteivät he olleet kääntyneet kristinuskoon lähinnä kristittyjen harjoittaman syrjinnän takia. Tästä on esimerkkinä hänen nuoruuden tuotannostaan Dass Jesus Christus eyn geborener Jude sey (Että Jeesus Kristus oli syntyperältään juutalainen). Kun hänen Vanhan testamentin messiasprofetioita hyödyntävä julistuksensa ei kuitenkaan onnistunut käännyttämään suuremmin juutalaisia, hänen mielipiteensä joidenkin tutkijoiden mukaan hiljakseen muuttuivat. Tämän katsannon mukaan Luther olisi uskonut, että Jumala oli hylännyt tämän uskonnon kannattajat. Hylkäämisen merkkinä olisi ollut juutalaisten jo 1400 vuotta kestänyt maanpako.
Toisten Luther-tutkijoiden mukaan taas Lutherin suhde juutalaisiin on ollut johdonmukainen ja varsin muuttumaton. Hän saarnasi juutalaisten noudattavan pahoja epäkristillisiä tapoja, sillä juutalaiset olivat mm. herjanneet Neitsyt Mariaa huoraksi ja Jeesusta äpäräksi. Koska Jeesus on Raamatun mukaan Jumala, juutalaiset syyllistyivät Lutherin mielestä jumalanpilkkaan. Lisäksi juutalaiset pyrkivät käännyttämään kristittyjä juutalaiseen uskontoon ja katsoivat, ettei kristittyä esivaltaa tarvitse kunnioittaa. Kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaan hän tuo esiin näitä ajatuksiaan juutalaista uskontoa ja sen kannattajia vastaan.
Lutherin kirjaa Juutalaisista ja heidän valheistaan on pidetty Lutherin tuotannon häpeäpilkkuna, sillä kirjaan sisältyy "juutalaisten valheiden" kuulemisesta pääsemiseksi muun muassa kehotus esivallalle polttaa juutalaisten synagogia. Koska Luther katsoi Raamatun nojalla, että muun muassa jumalanpilkka, kristittyjen eksyttäminen pois Kristuksesta ja esivallan halveksiminen ovat vääryyksiä, hän kehotti esivaltaa rankaisemaan vääryyttä tekeviä juutalaisia.
Lutherin mukaan esivallan pitäisi rangaista jumalanpilkasta ja sillä on oikeus puolustaa totuutta ja oikeaa Jumalaa. Hän kehotti mm. polttamaan synagogat. Rangaistukset muuttuvat ajan hengen mukaan. Viimeisinä elinvuosina Lutherin on kuvattu olleen ärtyisä, ja jotkut ovat saattaneet nähdä tässä syyn hänen juutalaisia ja uudestikastajia vastaan laatimillensa kirjoituksille. Luther itse sanoi kirjoituksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan, että häneltä on pyydetty kirjoitusta juutalaisista. Joidenkin kristittyjen pelättiin horjuvan kristillisestä uskostaan juutalaisen uskonnon puoleen, koska Luther ei ollut ottanut kovin näkyvästi kantaa sitä vastaan.
Toteuttiko saarnaa, vai näkikö saarnassa tilaisuuden toteuttaa politiikkaansa, tämä Hitler?
Ilm.2:9. Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Uudessa liitossa oikeita juutalaisia ovat ne, jotka ovat ottaneet vastaan Kristuksen Vapahtajanaan, eivätkä siten ole luopuneet oikeasta uskosta (Gal.6:16). Kun juutalaiset kerskuivat, että he olivat Aabrahamin lapsia ja sentähden Jumalan lapsia, Jeesus ilmoitti heille, että he todellisuudessa oli perkeleen lapsia (Joh.8:33-44).
Paavali sanoo myös:
Room.2:28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
tahallisesti tai asiantuntemattomasti väärin, Usein tarkoituksena mustamaalata uskonpuhdistajaa.
Luther kertoi ainostaan tuossa heidän omaa lakiaan juutalaisille, jotka ovat saatanan synagoogaa Jeesuksen omien sanojen mukaan ilmestyskirjassa.
VALITTU KANSA
Mutta sinä ISRAEL, minun palvelijani, sinä Jaakob, jonka minä olen valinnut, Aabrahamin minun ystäväni siemen, jonka minä olen ottanut maan ääristä ja kutsunut maan kaukaisilta periltä, jolle minä sanoin:>Älä pelkää Jaakob, sinä Israelin vähäinen väki, minä autan sinua ja LUNASTAJASI on Israeli Pyhä.
vanhan tilalle.
Gal.3:26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Näin on koko hengellinen israel pelastuva:
Room.11:25. Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26. ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
Room.1:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.
Paavali puhuu Juutalaisia vastaan, koska oli käännynnäinen, mutta Paavali puhuu myöskin Jeesuksen opetuksia vastaa, sanomalla esim. Emme ole enää lain alaisuudessa, vaan usko jeesukseen Kristukseen riittää.
Jeesus taas sanoo vuorisaarnassaan: " En minä tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään ja joka sellaista opettaa kutsuttakoon pienimmäksi Jumalan valtakunnassa. Yksikaan piirto laista ei katoa, niin kauan kuin taivas ja maa pysyy."
Tästä ja monesta muustakin syystä, minä en Paavalia kovinkaan paljon usko.
Uudessaliitossa on olemassa hengellinen israel, johon kuuluvat kaikki uskovaiset: ”Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ette ennen olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen , ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut” (1Piet.2:9-10). Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8). Vielä sanotaan: ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan” (Gal.3:29)
Kun viimeinen pakana kääntyy, yksikään ihminen ei sen jälkeen tule uskoon, vaan tulee loppu: ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14). Siis huomaa: ”loppu”. ”Sillä minä en tahdo, veljet –ettette olisi oman viisautenne varassa- pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti kuin pakanain luku on sisälle tullut (täyteen tullut, ja niin kaikki israel on pelastuva” (Room.11:25-26). On siis kysymys hengellisen israelin pelastumisesta. Sen tähden on käsitettävä sanat ”KAIKKI ISRAEL”, niiden täydessä merkityksessä, nimittäin koko hengellistä Israelia koskeviksi. Vielä kun sanotaan: ”Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla, vaan on sisällisesti teissä” (Luuk.17:20-21).
”Ne, jotka opettavat koko lihallisen Israelin kääntymystä, ovat yleensä myös tuhatvuotisopin kannalla. He luulevat, että Israelin kääntymyksen jälkeen juutalaiset tekevät lähetystyötä menestyksellisesti pakanain keskuudessa ja silloin vallitsisi erityinen rauhan aikakausi. Tähän he etsivät tukea jostakin Vanhan Testamentin ennustuksista. Erehdys on siinä, että nuo ennustukset eivät puhu maallisesta, vaan hengellisestä rauhasta ja siitä, kun evankeliumi lähti apostolien toimesta kaikkeen maailmaan. Apostolithan olivat juutalaisia. Kysymys ei ole jostain vielä tulevasta ajasta, vaan Uuden Testamentin ajasta, jota apostolit sanoivat ``viimeiseksi ajaksi`` (esim. 1. Joh. 2:18). Juutalaiset eivät voisi luullun kansallisen kääntymyksensä jälkeen tehdä lähetystyötä menestyksellisesti, koska juutalaisten paatumus kestää siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle? Lähetystyö olisi sen jälkeen turhaa ja toivotonta. Tässä näkyy, mihin ristiriitoihin joudutaan, kun ei pysytä selvässä Jumalan sanassa” .
työnnettäisiin mereen, se ei uskoa vie Vapahtajaan...
oppi!
Ei ole mitään vapahtajaa, jokainen on itse vastuussa synneistään ja tekemisistään. Kenenkään syntejä ei kukaan toinen voi sovittaa, on vastuun pakoilua, uskoa sokeasti moiseen väitteeseen. Aivan samoin, kuin että jollakin papilla tai saarnamiehellä on oikeus antaa kenenkään syntejä anteeksi. Samanlaisia syntisiä ovat kuin muutkin, kuinka sitten olisivat kelvollisia toisten syntejä anteeksi antamaan.
Jeesus oli opettaja, heitä on historian saatossa
ollut siellä sun täällä. Mutta Jumala on vain YKSI.
ISRAEL on valittu kansa, Jumalan silmäterä,
eikä heitä työnnetä mereen, sitä Jumala ei salli,
vaikka sinä toivoisitkin.
On sanottu Israelista: " Minä siunaan niita, jotka sinua siunaavat ja kiroan ne jotka sinua kiroavat.
Ei ole sama oppi, luepa vähän kriittisemmin, niin huomaat ja pyydä ymmärrystä ylhäältä lisää.
Hengellinen Israel nimitys on peruja ajalta, jolloin Juutalaiset elivät hajaannuksessa, Kaikki olivat sitä mieltä, että he ovat hylätty kansa. Nyt niiden uskollisten tähden, jotka eivät kääntyneet muihin uskontoihin ja sulautuneet muihin kansoihin Israel on uudelleen olemassa. Jumalan heille antama lupaus on siis täyttynyt.
Se on niin kadehdittavaa, kun joku on valittu kansa ja itse ei kuulukaan siihen, tosin lupaus on, että kootaan muitakin jo koottujen lisäksi, joten ei kaikki pakanatkaan kadotukseen joudu.
Paavalilla on sama oppi kuin Jeesuksella.
Eikö paavali opettanut, että Kristus on lain loppu.
Jeesus taas sanoo:
Kristus on lain loppu JOKAISELLE uskovalle autuudeksi.
Pitäisi vähän miettiä, ennen ku arvostelee
Jeesus ei kuitenkaan opettanut niin, eikä VT myöskään. Sinulla on oikeus olla omaa mieltäsi, minulla myös. Eikö vain. :)
Siis Paavali opettaa samoin, että uskon kautta, Kristuksen armosta osallista ei laki tuomitse. Epäuskoisen taas laki tuomitsee kadotukseen...
siunata myös lihallista israelia, mutta ennenmmuuta myös hengellistä israelia.
Ei Jeesuskaan niin opettanut, eikä elänyt.
Jeesus teki hyviä tekoja, paransi, auttoi.
Paavali ei viitsinyt, niin kehitti uudet säännöt.
Mutta on tietysti ihan jokaisen oma asia, miten elää ja mihin uskoo.
hengellinen Israel. Joku tietty kristillinen suuntausko??
hyvin on asia kuvattu.
“Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä” (2 Tim. 3:16, käännös HL).
“Sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta” (2 Piet. 1:21).
2.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."
Oletko kuullut Godwinin laista?
"Verkossa käytävän keskustelun pitkittyessä todennäköisyys sille, että joku esittää vertauksen natsismiin tai Hitleriin (eli vetää ns. Hitler-kortin), lähenee arvoa 1."
Godwinin laista on sanottu esimerkiksi näin:
"Hitler-kortin käyttö osoittaa niin vakavaa suhteellisuudentajun häiriötä, että mitään sen pelanneen aiemminkaan esittämää ei pidä ottaa vakavasti".
Olen kuullut. Olen kuullut myös Einari Lepistöstä, joka otti erään ystäväni, merimiehen kassa joka talvi kuppia ko. saarnamiehen kanssa Kanarialla.
Onko sinulla noin asiantuntijana muita seikkoja, joka muovasi valtakunnan kanslerin suhtautumista juutalaisiin, ja siihen, että kristalliyö, oli juuri suunniteltu tapahtuvaksi Martti Lutherin syntymäpäivänä. Tapettiin, sekä kidnapattiin juutalaisväestö.
Minua ei kiinnosta yhtään ko. Yhdysvaltalaisen lakimiehen päättelyt, mutta Raamattu kiinnostaa, ehkä sinunkin olin näin parempi edetä.
ole ensinkään Lutherin vika, miten hänen tekstejään Hitler tulkitsi. Kirjaa "Juutalaisista ja heidän valheistaan", on myös peukaloitu ja ymmärretty siten väärin. Olen lukenut ky. kirjan ja jos sen oikein ymmärtää, niin Lutherin tarkoitus oli kääntää juutalaisia uskomaan. Kirja ei ole niitä lihallisia juutalaisia vastaan, jotka uskovat Vapahtajaan. Tämän parjaajat usein unohtavat mainita. Ky. kirja on vain lain lapsille lakia.
Lutherin antisemiittisistä teksteistä on täällä foorumilla kirjoiteltu kerran jos toisenkin. syy jonka vuoksi luther kirjasensa juutalaisista kirjoitti löytyy kenties näistä seuraavista talmudin ja kabbalan teksteistä;
Otteita Talmudista: "Juutalainen, joka tappaa kristityn, ei tee syntiä (Sepher Or Israel 177b).
"Kritittyjen hävittäminen on välttämätön uhritoimitus" (Zohar II, 43a).
"Juutalaisten tulee aina yrittää pettää kristittyjä" (Zohar I, 160a).
"Myös parhaat ei-juutalaiset pitää tappaa" (Avoda Zora s. 26b). Amida on judaismin keskeinen rukous, joka rukoillaan kolme kertaa päivässä. Sen 12. anomus kuuluu birkat ha-minim (kiroa kristityt).
En näe syytä vihanlietsontaan juutalaisten muistamisen nimessä.
Kysyin siitä viimeisestä saarnasta, en juuri muusta. Kiitos.
Ps. siinä juutalaiskysmyksessä, josta kirjoitit yllä, on hieman tarkastuksen paikkaa, Jumala ei muuta suhtautumistaan lupauksiinsa. Isrel on se luvattu ja Hänen oma kansansa, mutta me saamme mennä mukana yhtä aikaa kun Hekin, mutta Jeeusken perässä.
Rauhaa.
Lihallisista juutalaisista sanotaan selvästi, ettei heillä ole mitään yliasemaa:
Room.11:15. Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
Omaisuuskansa uudessaliitossa on hengellinen israel, ei lihallinen:
1.Piet.2:9. "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."
Niin, ja nimet Luther ja Hitler, nehän ovatkin melkein samat! Ja sitten kun vielä lisätään se, että Laestadiuskin alkaa L:llä niin kuin Luther, emme voi muuta kuin lisätä, että natseja ovat ilmiselvästi kaikki vl:t. Merkit ovat päivänselvät ja ilmeiset.
Et sinäkään Kempelainen Jumalan lähettiläs ole.
Sen näkee vihastasi.
Minusta tuntuu, että olet jonkunlainen villitsijä.
Lutherin kirjasta tiedät vain muutaman lauseen.
Siitä et puhu, kuinka L. kirjoittaa kauniisti juutalaisten puolesta, neuvoo rukoilemaan, jotta nämäkin saisivat uskon.
1500-luvun yhteiskunta on niin perin juurin erilainen arvoiltaankin, ettei sitä 2000-luvun ihminen käsitä.
Maasta karkoitus tms. oli aivan tyypillinen hallinnollinen toimenpide. Sen kohteeksi joutui pappikin, joka oli läikyttänyt siunattua viiniä kirkon lattialle.
Alamaiset olivat hallitsijansa omaisuutta, ja muualta tulleita ei juuri muutenkaan suvaittu.
tyhmyys.
Joistakin se oikein loistaa, vaikka kirjoittaa vain hieman.
On hyvin mielenkiintoista, että juuri tällä palstalla ja tällä nimimerkillä ( en muulla kirjoita tälle palstalle ) minulle vastataan lähes poikkeuksetta, et sinä ole oikea, et sinä tiedä, et sinä tunne Raamattua, et ole oikea uskova, ja, jos ei muuta, olet vihan lietsoja.
Mistä sinä minun sydämeni tunnet??? Et todella mistään, koska näyttää olevan oman itsesikin kanssa pieni paini kesken.
””Minusta tuntuu, että olet jonkunlainen villitsijä.”” Mitä villiä siinä avauksessa oli, jos oli jotain liikaa, nimeä se.
””Lutherin kirjasta tiedät vain muutaman lauseen.”” Tiedän toisi vähän Lutherista, Rahikaisestakin enemmän, mutta Sanan tunnen, ja jos siinä on joku vaje, auta veli hyvä, niin saadaan sekin kohta täyteen
”””Siitä et puhu, kuinka L. kirjoittaa kauniisti juutalaisten puolesta, neuvoo rukoilemaan, jotta nämäkin saisivat uskon.””” Älä sekoile, jos mies puhui kymmeniä vuosia, jokin varmasti osui kohdalleen, mutta nyt oli kysymys viimeisestä saarnasta, jonka jälkeen Jumala eliminoi Hänet.
””1500-luvun yhteiskunta on niin perin juurin erilainen arvoiltaankin, ettei sitä 2000-luvun ihminen käsitä.”” Mutta Jumalan omaisuuskansa ja Jeesus ovat aina samat. Aamen.
””Maasta karkoitus tms. oli aivan tyypillinen hallinnollinen toimenpide. Sen kohteeksi joutui pappikin, joka oli läikyttänyt siunattua viiniä kirkon lattialle.
Alamaiset olivat hallitsijansa omaisuutta, ja muualta tulleita ei juuri muutenkaan suvaittu.”” Paska juttu se viini homma, mutta miten sinä suhtaudut esim. Somaliin?.
Olen lukenut nämä viestit.
Voit olla oikea. Voit vain olla väärässä paikassa. Kaikki paimenetkaan eivät ole oikeita.
Moni tyrkkii itseään muille paimeneksi.
Nyt on puututtu Luther-vihan lietsontaan. Se ei ole sopivaa. Väitteet ovat aika raflaavia, irrotettu kokonaisuudesta. Kenties olet joku ns. vapaakirkollinen. Heitä järsii luterilainen sanan kristillisyys.
vaan kertovat olevan helluntailaisen...
hengellinen viha ja omavanhurskaus haisevat miehestä neljänneksen päähän, sanoisi Laestadius. sitä tullaan sitten tänne käännyttämään.
>>Jeesus tähdensi usein, vielä ennen kuolemaansa ja jopa kuolleista herättyään sitä, että pitää tuntea kirjoitukset.
Historiallinen tosiasia on, etteivät luterilaiset ruhtinaat ruvenneet polttamaan juutalaisia synagogia, eivätkä Lutherin ajan juutalaiset ymmärtäneet kirjaa sillä tavoin. Älykkäin ihmisinä juutalaiset hyvinkin käsittivät Lutherin "jekun" ja oikean tarkoituksen. Ajan myötä Lutherille oli tullut se vakaumus, että juutalaisia ei voitu voittaa kristinuskoon lempeillä puheilla, vaan oli käytettävä ankaraa puhetapaa. Luther sanoo tässä kirjassaan: "Meidän täytyy rukoillen ja Jumalaa peläten harjoittaa ankaraa armahtavaisuutta, jos voisimme kuitenkin pelastaa, joita kuita liekeistä ja leimusta. Kostaa me emme saa; heillä on kosto tuhat kertaa pahempana kaulansa ympärillä, kuin me voisimme heille toivoa. "On huomattava, että Luther viimmeisessä saarnassaan, neljä päivää ennen kuolemaansa SANOO LUTERILAISTEN haluavansa osoittaa juutalaisille "kristillistä rakkautta ja rukoilla heidän puolestaan, että he kääntyisivät ja ottaisivat Herran vastaan. Tämä oli Lutherin sydämellä ja hänen motiivinaan, kun hän käytti koviakin sanoja
Mitä sitten tulee synagogien polttamiseen ja muihin asioihin Lutherin kirjassa juutalaisista ja heidän valheistaan, monelta on jäänyt huomaamatta Lutherin todellinen tarkoitus. Kun juutalaiset vetosivat Mooseksen lakiin, Luther osoittaa millaisen hirveän kohtalon juutalaiset olisivat ansainneet Mooseksen lain mukaan, kun eivät sitä täyttäneet. Jotta he olisivat voineet noudattaa seremonialakiansa, heidän olisi pitänyt mennä omaan maahansa. Tähän liittyivät maasta karkottaminen ja synagogien polttaminen. Tällä Luther halusi vetää heitä uskomaan Kristukseen pois lain alta ja osoittaa, kuinka paljon parempi ja armollisempi kristillinen usko oli, kuin heidän oma uskontonsa.
Luther ei hyväksynyt esivallan miekan käyttämistä harhaoppisiin, elleivät he tehneet mitään rikosta, johon esivallan oli puututtava. Luther kirjoitti Hubmaierin tapauksen johdosta: "Ei ole kuitenkaan oikein, ja minun tulee todella sääli, kun sellaisia kurjia ihmisiä, niin surkeasti murhataan, poltetaan ja hirvittävästi tapetaan. Pitäisihän antaa kunkin uskoa, mitä haluaa. Jos joku uskoo väärin, niin hänellä on tarpeeksi rangaistusta iankaikkisessa tulessa ja %#@&+£%sä. Miksi heitä pitäisi vielä tässä ajassa kiduttaa. Mikäli he erehtyvät yksinomaan uskossa, elleivät he ole kapinallisia tai muuten asetu esivaltaa vastaan? Rakas Jumala miten usein on käynytkin niin, että joku menee erheen tai paholaisen ansaan! Heitä vastaan on puolustauduttava Raamatulla ja Jumalan sanalla ja sillä heitä on vastustettava. Tulella saadaan vähän aikaan" (Luterilainen. n.2. 2oo2).
Uskotko itse tarinoitasi?
Kirkkopostillankin olet lukenut peräti moneen kertaan!! (Et vielä osaa ulkoa?)
Anteeksi, saanko nauraa?
Adolf Hitler luki Kirkkopostillaa ja päätti sitten ruveta toteuttamaan sen käskyä tappaa juutalaiset!!
Naurattaa tuo historiantulkintasi.
Kahdeksan senttimetrin paksuisesta postillasta ei sitten yhtäkkiä löydykkään käskyä tappaa juutalaiset!!
(Ihan vihjeeksi: SLEY myy CD-rompun, josta voit koittaa ihan haulla)
Miten matala on älykkyys ja yleistieto ihmisellä, joka suoltaa työaikana nettii moista liirumlaarumia!
Ihan rekisteerattu nimimerkki!
Kaikenlaista originellia porukkaa tämä netti kokoaa!!
Sen verran vain, että juutalaisia vainottiin ja poltettiin elävältä jo varhain keskiajalla. Taisivat nuo vainoavat valitettavasti olla kristittyjä, vaikka hävettääkin sanoa.
Lutherista, hengellisen esivallan edustajista ja tavallisista ihmisistä. Lukekaa tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028265698
Ei anna oikeaa kuvaa Lutherista.
Sensaatiohakuista propagandaa puutteellisin asiatiedoin.
Tietämättömiin varmasti puree, kuten on tarkoitettukin.
Usko ihan rauhassa!
Koville tajuta, että on kerrottu vain tarkoitushakuisesti tiettynlaista tietoa ja osa jätetty tieteen tahtoen kertomatta.
Ymmärrän hyvin reaktiosi koville otti minullakin, kun ensimmäisen kerran tuohonn samaan törmäsin.
Olen samaa mieltä kanssasi, että erittäin pahalle tuntui törmätä näihin tietoihin Lutherista. Mutta sittenkin olen sitä mieltä, että totuus, vaikka kirpaiseekin on parempi, kuin valheessa eläminen.
Ymmärrät minun reaktioni?
Minkä reaktion?
Sori vaan, mutta et voi ymmärtää tai tietää minusta yhtään mitään!!
Ymmärrä vaan omia reaktioistasi!
Nämä sensaatiohakuiset Luther-jutut ovat
tietämättömien kamaa. Ne nousevat esiin netissä
vähintään kerran kuukaudessa, noin 100 kertaa viimeisen 10 vuoden aikana.
Nillä ei ole juurikaan osuutta todelliseen Luther-kuvaan.
ja tarkoituksenhakuista apulantaa!
Provosoi rauhassa. Joku voi aina provosoitua.
Sori. Olet väärässä.
Ensin Luther johdatti valtionsa tappamaan noin 100 000 talonpoikaa. ja se on tosi asia. Itse asiassa, siinä joukkosurmassa ei tapettu vain miehiä, vaan myös heidän lapsiaan ja vaimojaan.
Ja se oli vain ja ainoastaan Lutherin aikaansaannosta ja keksintöä. Hän myös itse kirjoitti ja se painettiin kirjaan, että hän ottaa vastuun näiden talonpoikien joukkotapoista.
Sitten kun Luther kirjoitti KOLMESSA ERI KIRJASSA siitä, että juutalaiset tulee likvidoida, niin se myös toteutettiin JO LUTHERIN ELÄESSÄ.
JA LUTHER KIRJOITTI, ETTÄ HÄN ITSE OTTAA HENKILÖKOHTAISESTI VASTUUN NÄIDEN JUUTALAISTEN JOUKKOTUHOSTA.
Etkö tosiaan ole lukenut, vai yritätkö tietoisesti puolustella juutalaisten jopukkosurmia?
Sitten ihan vaan ajattelemisen aihetta näistä pätkistä:
http://youtube.com/watch?v=cqBCrML54jM
http://youtube.com/watch?v=350P8Vmp0JY&feature=related
http://youtube.com/watch?v=1tn0fdKsQWg&feature=related
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_the_Jews
Miksi sinä Weha kirjoitat valheita? Ihailetko sinä juutalaisten tappamista ja talonpoikien tappamista, kun yrität kertoa valheita historian tosiasioista?
"Talonpojat ovat hulluja rakkikoiria ja heidät tulee tuhota" kirjoitti Luther.
"Jokainen joka kuolee tappaessaan talopnpoikia, on Jumalan silmissä todellinen marttyyri" kirjoitti Luther.
http://www.scrollpublishing.com/store/Luther-Peasants.html
Luther kirjoitti:
"The wise man says: 'Cibus, onus et virgam asino.' The heads of the peasants are full of chaff. They do not hearken to the Word, and they are senseless, so they must hearken to the virga and the gun, and this is only just. We must pray for them that they obey. Where they do not, there should not be much mercy. Let the guns roar among them, or else they will make it a thousand times worse."
http://www.reference.com/browse/wiki/Martin_Luther
Lue Weha Lutherin kirja alta ja katso, miten Luther ihannoi raakaa ja julmaa lasten, naisten ja miesten tappamista ja hän kutsui sitä Jumalan työksi =
Lutherin kirja: Juutalaisista ja heidän valheistaan:
http://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/documents/luther-jews.htm
lihallisilla juutalaisilla ei ole mitään hengellistä paremmuutta tai ylivaltaa, vaan pelastuvat jos tekevät parannuksen juutalaisesta laikiuskostaan ja uskovat Jeesukseen omana Vapahtajanaan.
Olen lukenut ja omistan Uskonpuhdistajan kirjan "juutalaisista ja heidän valheistaan" ja kirjassa on totta se, mitä se kertoo juutalaisista ja heidän valheistaan. Heidän lakiuskollaan ei taivaaseen pääsee...Siis totta se on.
kun olen lukenut Lutherin opettamaa kristinoppia, Raamatun opetuksia, katekismusta, ovat ne verrattain raittiita ja puhuvat sen uskonpuhdistajan puolesta, jolla on raitis opetus, vaikkapa vielä verrattuna moniin hurmoksellisiin piireihin.
Ei sen kummemmin Israelille. Rakkaalta sen kansa ja maa tuntuu, koska Jeesus on siellä syntynyt ja elänyt ja vaikuttanut. Ja Hänen sukunsa äitinsä puolelta on Israelista.
>>>>Kuuluuko VL imisä Israelin ystäviin.>>>>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030532145
Lutheriin en nyt jaksa ottaa kantaa.
Raamattu sanoo: -” Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki, samoin käy sinä päivänä, jona ihmisen Poika ilmestyy”(Luuk.17:29-30). Siis: kiliastinen tuhatvuotisoppi, joka odottaa ennen tuomionpäivää maan päälle tulevaa valtakuntaa, on raamatun vastainen ja vaarallinen. Kiliasmin mukaan saisimme varoituksia ainakin tuhat vuotta. Silloin ei tarvitsisi huolehtia tuomionpäivästä lainkaan. Tämä on täysin vastoin Herramme Jeesuksen sanoja: ”niin olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee” Luuk.(12:40).
”Vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen pojan tulemus oleva”(Matt.24:37).
Siis: kun Jeesus tulee, silloin tulee välittömästi viimeinen tuomio ( Matt.25:31-32;Joh.5:28-29). Kiliasmi opettaa, että vielä tapahtuu kaksi Kristuksen tulemista: toinen tulemus pystyttämään tuhatvuotista valtakuntaa, kolmas tulemus toimittamaan yleistä maailman tuomiota. Raamattu sitä vastoin opettaa, että Kristus tulee enää kerran ja noutamaan omansa autuuteen(Hebr.9:28).
-” Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: ´katso täällä se on´, tahi;´ tuolla´
;sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne ” (Luuk.17:20:21). Siis: kuitenkin kiliastit odottavat näkyvää loistokasta rauhanvaltakuntaa ja panee toivonsa maanpäälliseen. On tarkoin huomioitava, että Paavali kuitenkin panee toivonsa yhdyskuntaamme, joka on taivaassa. Sieltä odotamme Vapahtajaa, joka on muuttava ruumiimme kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi. (Fil.3:20:21). – ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14). Siis huomaa: ”loppu”.
Monet panevat toivonsa tuhatvuotiseen rauhankauteen, kuitenkin ”monen ahdistuksen kautta meidän on meneminen sisälle Jumalan valtakuntaan” (Apt.14:22).
Jeesus sanoo:” Minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille
sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen”(Joh.14:2-3).
Sanalla sanoen, Raamattu ei opeta tuhatvuotisoppia, vaan varoittaa siitä.
Olen vl, en jehovalainen. Saitko viestistäni sellaisen käsityksen?
http://www.kristitynfoorumi.fi/jerusalem3000.htm
etten pidä israel fanaatikoista. On tunnustettava se tosiasia, ettei juutalaiset pelastu, elleivät tee parannusta seremoniauskostaan...
että Hitler ei ollut Kristuksen seuraaja.
Mitä tulee Kristuksen ristiinnaulitsemiseen, ei yksikään ihminen ole tuon tapahtuman suhteen puhdas.
Vaikka Luther omasta puolestaan tuomitsi Kristuksen ristiinnaulitsemisen, tunsi hän kyllin elävästi oman syyllisyytensä Jumalan kasvojen edessä. Toisin kuin Hitler.
Selitys on tämä:
Näillä 2 helluntailaisella (Kempelainen ja Alpo) on hengellinen viha
Lutheria kohtaan.
Miksi?
Luther liian selvästi osoittaa Raamatulla uudestikastajien valheellisuuden.
Kun eivät pysty faktoilla kumoamaan luterilaista oppia, käyvät persoonan kimppuun.
Adolf Hitler ei ole lukenut Kirkkopostillaa riviäkään. Hän oli roomalaiskatolinen ja oppinut kaunansa juutalaisia kohtaan jo Itävallassa.
Poliittisen toimintansa ja tukensa sai katolisessa Baijerissa.
Luther ei kirjoita juutalaisia vastaan Kirkkopostillassa. Hän yhdistää juutalaiset, katoliset ja muslimit kaikki itsevanhurskauden palvelijoina samaan nippuun. Moittii hän munkkejakin, mutta ei se näiden tappamiskäskyä tarkoita.
Kempelaisen tai Alpon suhteesta Lutheriin muuta kuin mitä he itse sanovat!
Luther puolestaan jakaa vihan henkilökohtaiseen vihaan ja "viralliseen kiivauteen", jossa jälkimäisellä tarkoitetaan esivallan tuomiovaltaa (esim rikoksista).
Luther kirjoittaa henkilökohtaisesta vihasta mm: "Tätä vihaa, joka maailmassa on aivan yleinen ja tehokkaasti vaikuttamassa, ei siis pidetä julkeana, julkisena paheena, jommoisia maailmakin rankaisee, VAAN SE ON YKSI NOITA PERKELEEN KAUNIITA SYNTEJÄ, joita ei tahdota syntinä pitääkään. Sen harjoittajathan esiintyvät muka niin nuhteettomasti, ettei kukaan voi heitä nuhdella eikä rangaista. Ylpeyttä ei tahdota pitää ylpeytenä, vaan totuutena ja vanhurskautena. Samoin ei vihaa ja kiukkua muka saa moittia, vaan kiitellä ja pitää sitä oikeana vakavuutena ja jumalallisena kiivautena pahaa vastaan. Tämä kaunistus ja peite, jota sanotaan kiivaudeksi totuuden puolesta, eli avu, joka rakastaa totuutta ja vihaa pahaa, voimatta sitä kärsiä, on siksi ihana ja häikäisevä, ettei sen käyttäjiä kukaan saata sanoa muuksi kuin oikeamielisiksi ja hurskaiksi ihmisiksi. Lopulta syntyy siten paatuneita sydämiä, jotka kovettuvat tuosta henkisestä paheesta ja tekevät syntiä Pyhää Henkeäkin vastaan. Ihmisessä vallitsee silloin kaksinkertainen pahuus: ensiksikin on sydän täynnä vihaa, kiukkua ja kateutta, ja toiseksi ei sitä kuitenkaan pidetä syntinä ja pahana, vaan hyveenä. Sitenhän Jumala saa suorastaan iskun kasvoihinsa ja hänen sanansa tehdään valheeksi."
En näe tässä enkä muuallakaan Lutherin puolustavan henkilökohtaista vihaa =)
Turhaan moititte KEMPELAISTA, kyllä tosi on , että Luther vainosi juutalaisia.
Aikoinaan kolmekymmentä luvulla Daniel Goldhagen julkaisi Saksassa kirjan, joka herätti melkoisen myrskyn. Kyseinen teos on käänneetty ja julkaistu suomeksi( 1939) numellä " Juutalaisista ja heidän vaiheistaan". Tämä Daniel ei kirjoittanut yksinomaan omiaan, vaan hän siteerasi suoraan merkittävän henkilön, Lutherin ajatuksia. Hitler kirjoittaa " Taisteluni" kirjassa ihailevansa ja kunnioittavansa erittäin suuresti Lutheria.
Daniel Goldhagenin teos sisäsi pahinta mahdollista viha- ja yllytyspropagandaa mitä ajatella saattoi juutalaisia kohtaan ,jotka kaikki olivat Lutherista lähtöisin ja monia Lutherin ajatuksia toteutettiinkin Natsien taholta kirjaimellisesti.
Tässä vähän Lutherin ajatuksia:
s.12 "Jumala on varmasti hylännyt juutalaiset eivätkä he enää ole hänen kansansa, eikä Hän ole enää heidän jumalansa".
s.55 " Jos sinä näet tai kuulet jonkun juutalaisen opettavan, älä ajattele muuta kuin että kuulet jonkun myrkyllisen basillin puhuvan, joka jo katseellaan myrkyttää ja tappaa ihmisiä".
s.103 Siksi, kun sinä näet oikean juutalaisen, voit tehdä hyvällä omallatunnolla ristinmerkin ja sanoa, että siinä menee oikea paholainen".
s.108 Luonnollisesti pakolaisina juutalaiset eivät saa omistaa mitään. Ja jos he jotain omistavatkin, se kuuluu luonnollisesti meille".
s.166 Antaisimme mielellämme lahjoja, päästäksemme heistä eroon, sillä he ovat erittäin suuri rasite meille kaikille, niinkuin myös vaiva, rutto ja suoranainen onnettomuus maallemme".
s.170 "Jos hän MOOSES nyt eläisi, hän olisi varmaan ensimmäinen, joka sytyttäisi juutalaisten koulut ja talot tuleen".
S.197 "Siten, jos minulla olisi valta, tahtoisin kerätä kaikki heidän oppineensa ja parhaansa yhteen, että he sen uhan alla, että heidän kielensä revittäisiin irti kurkusta, kahdeksan päivän sisällä osoittavat meille kristityille...... No, eipä viitsi enempää jatkaa,
Näin meidän oppi-isämme kirjoitteli,
onhan nämä käsitykset vieläkin osittain voimassa,
osa kristityistä ajattelee, että juutalaiset on hylätty kansa, mutta niin ei ole.
Mutta , joka haluaa uskoa noin sairasta oppi-isää, niin uskokoon vaan, mutta JUMALASTA tuo teksti ei ole peräisin.
Ihan naurattaa!
Luther muka vainosi!!!!! Joopajoo!!
Luther kirjoitti kirjan MUTTA EI VAINONNUT!
Sinun sitaattisi ovat vain osa totuutta.
Sinä jätät sanomatta kirjan juutalaisten pelastukselle myönteiset seikat - samasta kirjasta!!!
Toiseksi, et lainkaan osaa ottaa huomioon 1500-luvun yhteiskunnan kieltä ja asenteita.
Maanpakoon ajettiin hyvin pienestä syystä:
Pappi, joka kaatoi siunattua viiniä kirkon lattialle tms. "Menkööt zwingliläisten luo, heillä ei ole Kristuksen pyhää verta...".
Ottakaa nyt jo huomioon, että 1500-luvulla ei ollut naisasialiike Unionia, Tehyä eikä Amnesty Internationalia.
Teidän "rakkautenne" juutalisia kohtaan lähtee tod.näk. vihasta Lutherin teologiaa kohtaan.
Paavin voidaan sanoa vainonneen. Siihen tarkoitukseen kirjoitettiin erityisiä kirjeitä: henki pois, elleivät käänny kristityksi.
Näin hän kuitenkin kirjoitti ja Hitler toteutti.
Mitä aatetta sinä edustat?
Oletko vaeltamassa parannuksen armossa?
Lutherilla ei ole mitään osuutta Hitlerin tekoihin.
Se, että A.H. sanoi ihailevansa Lutheria, on aivan luonnollista. Niin jokainen nouseva poliitikko tekee vieläkin, sillä Luther oli Saksalle enemmän kuin uskonpuhdistaja.
Luther loi kirjakielen ja koululaitoksen, vahvisti hajanaisten ruhtinaskuntien asemaa Itävaltaan nähden, minkä ansiosta köyhä ja hajanainen Saksa nousi Euroopassa sivistyksen eturintamaan ja lopulta yhtenäiseksi. Protestanttisen Preussin johdolla.
Juutalaiskirjalla ei ole Lutherin elämäntyössä muuta kuin kuriositeettiarvo.
Kaikkea se sivistyksen eturintama teettää:
Maa murehtii ja lakastuu
maanpiiri nääntyy ja lakastuu,
kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
Maa on saastunut asukkaittensa alla,
sillä he ovat rikkoneet lait, ja muuttaneet käskyt, hyljänneet iänkaikkisen liiton.
Sentähden kirous kalvaa maata,
sen asukkaat syystänsä kärsivät,
sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat,
ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
Eikö maa ole saastunut, vedet, ilma. Eikö aurinko ole jo aika vaarallinen?
Eihän tässä kukaan riitele, tämä on keskustelua,
sitä varten kai nämä palstat on, mukaan vaan. :)
> sillä he ovat rikkoneet lait, ja muuttaneet käskyt, hyljänneet iänkaikkisen liiton.<
Tuo kohta tarvitsee selitystä ja tulkitsemista.
Mitähän lakia on menty rikkomaan ja minkähän käskyn olemme muuttaneet ja minkähän iankaikkisen liiton olemme hyljänneet.
Tarkoittaakohan iankaikkisen liiton hylkääminen sitä, että olemme muuttaneet Jumalan säätämän lepopäiväjärjestyksen lauantain sunnuntaille.
Siis mjuista pyhittää oikea lepopäivä.
Aina sanotaan, ettei sillä ole mukamas väliä, minkä päivän pyhittää, mutta miksi silti pitää pyhittää juuri sunnuntaita. Tekeekö lauantain pyhittäjä kentis syntiä, kun ei pyhitä launataita.
Tähän ei kukaan ole koskaan pystynyt vastaamaan ja tuskin nytkään.
Eiköhän suurin rikkomus ole ensimmäinen käsky.
En ole SRK:n agentti tai VL, mutta kauhistelen sitä pimeyden ja järjen henkimaailmaa, mikä tällä palstalla nyt velloo.
Ei näytä olevan apua siitäkään, että sulkee rauhanyhdistyksen oven takanaan.
Tietämättömyys ja heng. viha lyö palstalla vastaan niinkuin löyly saunan ovella.
-------
Jos jollakin teistä vielä Pyhää Henkeä on, lukekaa vaikka Lutherin "Galatalaiskirjeen selitys".
Tämä kirjoittajien joukkoon pujahtanut sekava Leegio vie teidän kruununne. Se on vaarassa!
Eli, mihin tulokseen tulimme Lutherin viimeisestä saarnasta, ottiko Jumala Hänet pois juuri sen vuoiksi vai ei ja oliko Hitler juutalaisvihaaja juuri Martti Lutherin, tuon julkijuopon ja naisten- naurattajan innoittama.
Tästä vain oli kysmys.
Olet kuulemma helluntailainen.
Herää kysymys, oletko lainkaan uskossa.
Miksi kierrät täällä VL:n palstalla sontimassa Lutheria? Oikein rekisteröidyllä nimimerkillä!
Olet haastamssa riitaa, provosoit tahallasi, heittelet valheita! Tällä kertaa Lutherista.
Vaihtelet nimimerkkejä.
Ei ole tuo toiminta Jumalasta.
Herra yksin tietää, mikä on sydämesi sairaus. Tuntuu siltä, että sisäinen rauha puuttuu.
Olen yllättynyt, että helluntailaisissa oppii tuollaiseksi.
Ensinnäkin, vastasitko kysymykseen??? Et, joten samaa rataa, HAKKAATKO VIELÄ ILTAISN VAIMOASI?
Näin voi tulkita, jos ajatusmaailma on tasoistasi, näet minun haukkumisen tärkeämmäksi, kun tuon Lutherin puolustamisen. Mutta tynnyristä on perspektiivi pieni.
””Olet kuulemma helluntailainen.”” mistä kuulit????
”””Herää kysymys, oletko lainkaan uskossa.”” Kysy saarnamieheltä, sehän on normaali vastaus muutenkin VL piireissä.Hän varmaan tietää.
”””Miksi kierrät täällä VL:n palstalla sontimassa Lutheria? Oikein rekisteröidyllä nimimerkillä!
Olet haastamssa riitaa, provosoit tahallasi, heittelet valheita! Tällä kertaa Lutherista.
Vaihtelet nimimerkkejä. ””” Kerro veli hyvä, missä olin väärässä, jos sen sallit.
””Ei ole tuo toiminta Jumalasta.”” Oliko Lutherin toiminta Jumalasta, kun käski tapaa Juutalaiset.
”””Herra yksin tietää, mikä on sydämesi sairaus. Tuntuu siltä, että sisäinen rauha puuttuu.”” Tietää, mutta lääkäri kertoi terveeksi ja juuri siksi voi ottaa epäkohtia esille, tosin kun sinä, joka olet vanki.
””Olen yllättynyt, että helluntailaisissa oppii tuollaiseksi.”” Onko se tuollaista, millaista????
mene mene tekel ufarsin
En tiedä, mistä olet listasi napannut, mutta 1500-luvulla ei ollut passeja olemassa. Joten todennäköisesti muukin lista on väärin.