Viimeisimmässä Meidän Talo -lehdessä oli otsikon mukainen artikkeli, jossa kerrottiin Suomessa kehitetystä liuoksesta, jonka luvataan tuhoavan homekastuston itiöineen ja kuivattavan vaurioituneen rakenteen ilman että mitään tarvitsee purkaa (suoja-aine höyrytetään pienistä rei'istä rakenteeseen). Ko. liuoksella on artikkelin mukaan käsitelty mm. Vaasan keskussairaalan ulkoseinät, joilla kasvoi hometta ja muita sieniä. Oletteko kuulleet/onko kokemuksia menetelmän toimivuudesta?
"Ihmelääke"
homevauriolle
22943
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
puhdistettu joku järvikin. Tuote tulee muistaakseni Japanista tai Kiinasta ja sitä on jotkut homesairaat kokeilleet myös sisäisesti.
"jotkut homesairaat kokeilleet myös sisäisesti."
****meillähän oikea diagnoosi on ttl:n
oikein professorin mukaan >astma.
Ja astmaan on keksitty siinä jo 1600-luvulla
kortisonilääke. Ennen kortisonilääkettä
parannettiin tuolloin 1600-luvulla
otsonihoidolla.
vaan aine on alunperin jostakin kiinan/japanin maalta ja tulee muistaakseni sveitsin tai saksan kautta tänne myyntiin. Ainetta käytti jo vuosia sitten suomalainen mies joka halusi osoittaa miten järven levät häipyivät tuolla aineella ja häipyihän ne. Aineen tuotenimi alkaa muistaakseni E:llä. Kun löytäisin sen linkin niin laitan tänne. Ko. ainetta kyllä kauppailee joku suomalainen yritys. Siitä miten se tehoaa tai mikä vaikutus on terveyteen - en ota kantaa, koska en tiedä.
Viimeksi yritit tätä litkusi ”ONKO KOKEMUSTA / TIETOA” –mainoskampanjaa kosteusvauriot-sivuilla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000016&posting=22000000027559975
Sait mm. tällaisen vastauksen:
” Se on puunkyllästysaine. Sen avulla ei siis poisteta yhtään mitään homeita. Saattaa auttaa, jos sitä on käytetty rakennusvaiheessa ENNEN KUIN kosteutta tai hometta on ilmestynyt.
Sisätiloissa sitä ei tule käyttää missään vaiheessa.”
Täältä saattaa löytyä enemmän asiantuntemusta kuin lehtien toimituksista. Jos seuraavaksi esität, että kauppaamasi aine on VTT:n tutkima, niin varaudu siihen, että esitän VTT:n tutkimustulokset täällä.
...koska halusin kuulla asiaan muitakin näkökulmia kuin artikkelissa esitetyn. Minulla ei ole mitään tekemistä ko. tuotteen tai viittaamasi aiemman keskustelun kanssa, siteerasin vain artikkelia sen verran, että asiasta jotain tietävät tunnistaisivat mistä on kyse. Yritin etsiäkin ennen kysymystäni mahdollista aiheeseen liittyvää keskustelua, mutta en otsikoita selaamalla sellaista tunnistanut. Minä kun en ole asiantuntija, niin kiinnostaa toki tietää, että onko asian laita siis niin, että ko. tuote luo vain suojakalvon tms. muttei desinfioi pintaa?
Desinfioidut homeet ovat yhtä vaarallisia ellei jopa vaarallisempiakin kuin desinfioimattomat.
Jos ruokasi on homeen saastuttama, niin et kai kaada siihen desinfiointiainetta ja syö sitä sitten onnellisena.
iänikuinen homeruoan vertaus. Ei kai kukaan seiniä desinfioi ja syö niitä sitten. Tuskin syö desinfioitua ruokaakaan.
Olipa tyhmä vertaus ja täysin epälooginen.
...termi desinfioiva termiin (homekasvustoa)tuhoava, tällaista artikkelissa mainittua vaikutustako ei siis ole? Onko jollain kokemus-/tutkimusperäistä tietoa asiasta?
Luulitko ihan oikeasti, että homemyrkyt pääsevät ihmiseen vain vatsan kautta? Mitä siinä on eroa, jos homemyrkyt imeytyvät vatsakalvon kautta tai ihon tai hengityselinten kautta?
Tiedätkö, että monet myrkyt ovat paljon vaarallisempia hengitettyinä kuin syötyinä? Ilman välityksellä saadut myrkyt voivat tuhota esimerkiksi myös ihmisen sarveiskalvon tai kuuloelimet.
"Nyt kun tiedetään, että myrkyt eivät ole pois pestävissä ja ne eivät hajoa hapoilla, emäksillä eivätkä entsyymipesuaineilla, niitä ei voi hävittää muuta kuin polttamalla. Ei siis ole muuta keinoa, kuin purkaa pois kaikki ne rakenteet, joissa epäillään olevan näitä myrkkyjä, akatemiaprofessori Mirja Salkinoja-Salonen Helsingin yliopistosta neuvoo."
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
"desinfioivat" itse toinen toisiaan koko ajan. Ne tuottavat myrkkyjä, joiden avulla yrittävät vallata lisää elintilaa itselleen. Kysymyksessä on lajien kamppailu vallasta.
Hometaloissa on homesieniä, hiivoja, bakteereita, (viruksia, ameboita) jne.. Niiden erittämiä metaboliatuotteita kutsutaan myös antibiooteiksi. Tunnetuin esimerkki on Penicillium -homesienisuvun tietyt lajit, jotka kykenevät tuottamaan bakteereita tuhoavaa "penisilliiniä". Tunnettu on myös esim. streptomysiini, joita hometaloissa yleisesti esiintyvät Streptomycs -bakteerin tietyt lajit tuottavat. Streptomysiinin annostelu on tarkkaa, koska se mm. vaurioittaa munuaisia ja aiheuttaa kuulovaurioita.
Hometalot ovat siis täynnä erilaisia myrkkyjä ja jos sinne sekaan heitetään vielä lisää jotain desinfiointimyrkkyjä, ei tilanne ainakaan parane. Monet supermikrobit osaavat myös käyttää näitä desinfiointiaineita ravintonaan ja lisääntyvät niiden avulla. Erilaisia mikrobeja "tuhoavia" aineita käyttämällä ruokitaan niitä kaiken vaarallisimpia lajeja desinfioimalla pois niiden harmittomampia kilpailijoita.
kuinka vähän ihmiset ymmärtävät mikrobeista. tämä veikko varmaan kuvittelee että saa tartuntatautejakin vaan jos joku sairas on aivastanut hänen ruokaansa.
en syö homeista ruokaani ennen enkä jälkeen desinfioinnin (älä sinäkään sitä tee, se ei auta)
...nyt sitten askarruttamaan se, että miksi pölynäytteet ottanut mikrobiologi sitten artikkelin mukaan suositteli ko. yrityksen palveluja esimerkkinä olleelle ongelmataloudelle, jos kerran ko. menetelmä on ymmärrettävä kyseenalaiseksi jo suurta vähäisemmillä mikrobiologian tiedoilla? Entä millä on selitettävissä, että artikkelin esimerkkinä ollut talous koki sisäilmansa raikastuneen pari vuotta sitten tehdyn käsittelyn jälkeen. Mitä tapahtui?
itse hometalollisena olen törmännyt muutamiin yrityksiin joiden edustajat ovat tehneet lausuntoja oikeudenkäyntiä varten. Niissä he vähättelevät homeongelmaa ja kuitenkin heidän omilla sivuillaan sitä ollaan niin asiantuntijaa homeasioissa. Rahalla saa lausuntoja jotka ovat ristiriidassa yrityksen tuotteiden tai asiantuntemuksen kanssa.
Ainakin yksi mikrobiologi suosittaa firmaa jossa hän itse on sattumoisin omistajana.
ihmisten hädällä ja luottamisella "asiantuntijoihin".
Näissä näyteasioissa ei kannata valita yritystä josta ei ole saanut ihka oikeaa referenssiä. Paras olisi kuitenkin turvautua akkreditoituun laboratorioon ja näytteenottajan pitää olla hmmm.... niitä on niin moneen lähtöön, eikö asiakas voi mitenkään tietää kuka tekee työnsä oikein. Apua voi kysellä Helin korjausneuvojilta jos haluaa varmistaa miten näytteet otetaan ja missä olosuhteissa. Myös aivan ammattitaitoisia terveystarkastajia näytteenottajina on.
"Entä millä on selitettävissä, että artikkelin esimerkkinä ollut talous koki sisäilmansa raikastuneen pari vuotta sitten tehdyn käsittelyn jälkeen."
Etenkin silloin, kun mainostetaan tuotteita, joiden tehoa ei voida muuten todistaa, "uskottavat" kokemukset tuotteen erinomaisuudesta ovat se tärkein mainostamisen väline. Laihdutustuotteet ovat yksi hyvä esimerkki. Satojen asiakkaiden joukosta löytynee varmaankin myös yksi tyytyväinen asiakas. Onko tuote hänen kohdallaan toiminut vai onko kysymyksessä jokin muu asiaan vaikuttanut seikka, on sitten jo toinen asia. Tällaisena tyytyväisenä asiakkaana voidaan käyttää myös vaimon veljeä tai mökkinaapuri Ihalaista. Tai sitten joku voi esiintyä tyytyväisenä asiakkaana ihan silkasta rahastakin.
Voisin kuvitella, että yleensä keskivertoihminen kuitenkin harkitsee kaksi kertaa ennen kuin pistää maineensa peliin. Mietin sitäkin, että että jos asia on niin, että "satojen asiakkaiden joukosta löytynee yksi tyytyväinen asiakas", niin miksi emme ole kuulleet tai lukeneet näiden epätyytyväisten asiakkaiden mielenilmaisuja täältä tai muualta (tietääkö joku)? Artikkelissa mainitun hintaesimerkin perusteella ko. käsittely on kuitenkin sen verran arvokasta puuhaa, että tyytymättömän keskivertoihmisen ei kuvittelisi hiljaa hyväksyvän lupauksista selvästi poikkeavaa suoritetta? Olkoonkin, että sitähän emme tiedä, että kuinka moni mainituista sadoista asiakkaista on ollut suojaus- ja kuinka moni saneerausasiakas.
on kerrottu tuhannesta ja yhdestä huuhaa-remontista ilman, että käytettyjä aineita yms. olisi nimeltä mainittu. Homekasvustoja ei voi hävittää kuin poistamalla kaiken materiaalin missä se kasvaa tai polttamalla. Mitään oikoteitä ei ole.
...keskusteluun liittyen olisi mielenkiintoista saada tietää ko. artikkelin esimerkkitalon ensi maaliskuussa tapahtuvan rakenteiden kosteustilan mittauksen tulokset (olkoonkin, että eihän se pölyn määrästä kauheasti kerro), jolloinka käsittelystä sanotaan tulevan kuluneeksi kaksi vuotta...
...kyseessä on Kokkolassa valmistettava booripohjainen suoja-aine.
...tälläkin palstalla neuvotaan puhdistamaan esineitä kloridilla homepölystä ja toisaalta olen lukenut esineitä puhdistetun jonkun ongelmakoulun yhteydessä otsonoimalla (tiedän että tämä menetelmä on varsin kyseenalainen kokonaisten asuntojen saneerauksessa)?