tuottaako

Kaikki indeksilainat mitä tähän asti olen nähneet on ihan tolkuttomia pykäläviidakoita. Siitä ei voi yhtään tietää mikä tuotto tulee olemaan.

Luonnollisesti se on laadittu lainanantajan osalta niin, että pyrkivät saamaan mahdollisimman suuren tuoton, siten että sinulle tarvitsee maksaa mahdollisimman vähän. Eli sidottu esim 10 eri toimialan osakkeisiin ja jos yksikin on miinuksella tämän hetken arvosta saat vain minimin.

Siis pankit tarjoavat velkavipua noihin pääomaturvattuihin lainoihin? Millaisella korolla?

Laskeskelin vuosituottoja noilla OP:n lainoilla ja eipä paljon yli 5%:n nouse edes se "Plus" tms. versiolla, joten velkavipu on aika turhaa riskinottoa.

Jotenkin tuntuu, että jos lähtee vivuttamaan suojattua tuotetta, niin siinä tulee painettua jarrua ja kaasua yhtäaikaa, eikä voi olla siis kovin tehokasta.

-Teukka- kirjoitti:

Siis pankit tarjoavat velkavipua noihin pääomaturvattuihin lainoihin? Millaisella korolla?

Laskeskelin vuosituottoja noilla OP:n lainoilla ja eipä paljon yli 5%:n nouse edes se "Plus" tms. versiolla, joten velkavipu on aika turhaa riskinottoa.

Jotenkin tuntuu, että jos lähtee vivuttamaan suojattua tuotetta, niin siinä tulee painettua jarrua ja kaasua yhtäaikaa, eikä voi olla siis kovin tehokasta.

Lue lisää

Korkomarginaali näissä indeksilainoissa on n. 0,5-0,7% riippuen pankista, rahoitettavasta määrästä ja asiakassuhteesta. Korkotyypin voi kukin itse valita. Eli jos kokonaiskorko on esim 5,5%, niin kipukynnys nollatuotolla on noin 4% eli sen voi hävitä huonoimmillaan Jos vipu on ollut esim kymmenkertainen niin kaikki yli 4% ylittävät tuotot antavat sijoitetulle pääomalle tuottoa kertaa 10. Parhaat tuotteet ovat antaneet tuottoa jopa 20% vuosittain keskimäärin.

Nämä perinteiset OP ja Nordea eivät pääsääntöisesti itse tarjoa näitä tuotteita kuin parhaille asiakkailleen todella suurella summalla. Syyn kerroit itse siihen, eli näiden laitosten tuotteiden tuotto on kovin huono.

Tämä on myös todella hyvä vaihtoehto vaikka eläkevakuutukselle varsinkin jos on pääomatuloja ja haluaa sijoituksen antavan oikeasti tuottoa. Tietysti ehdot täytyy täyttää eli jos minimisumma vivulla on 25000 ja vakuusarvo on esim 80% niin omarahoitusosuus on 5000 euroa. Ja koroissahan oli verovähennysoikeus jos liikkeellelaskija on ulkomainen.

"esim. Nordean "Intian" arvo on noussut vajaassa vuodessa 16 % - mistäs saat pääomasuojatulle rahalle vastaavan tuoton?"

Intia on noussut vuodessa vajaat 40%, joten pääomaturvatulle rahalle (5 vuodeksi) saa tuollaisen tuoton laittamalla about 70% rahamarkkinoihin ja 30% vaikka sinne Intiaan.

-Teukka- kirjoitti:

"esim. Nordean "Intian" arvo on noussut vajaassa vuodessa 16 % - mistäs saat pääomasuojatulle rahalle vastaavan tuoton?"

Intia on noussut vuodessa vajaat 40%, joten pääomaturvatulle rahalle (5 vuodeksi) saa tuollaisen tuoton laittamalla about 70% rahamarkkinoihin ja 30% vaikka sinne Intiaan.

Lue lisää

Eli kun katsomme taaksepäin, on helppoa sanoa, mihin OIS kannattanut pistää. Ja sekin, milloin OIS kannattanut lunastaa.
Moni kuvittelee tästä eteenkin päin tietävänsä, mutta kaikki eivät silti arvaa oikein.

Sellainen sijoittaja, joka ei ole valmis näkemään vaivaa ja perehtymään syvällisesti markkinoiden toimintaan ja odotuksiin tekee suurimman mokan tekemällä valinnan menneen perusteella. Tunnetusti kaikki mikä menee ylös, tulee lopulta alas ja sijoituksissa tähän menevää aikaa ei voi laskea fysiikan kaavoilla:))

Ajattelin jättää lapsille perinnöksi muutakin kuin hyviä neuvoja ja pysyn maltillisella linjalla - jokainenhan tätä hommaa harrastaa omista lähtökohdistaan ja omalla motiivilla.

Enkä Teukka lainkaan kadehdi kaameita tuottojasi, onnea ja menestystä vain edelleen:))

villakoiran ydin kirjoitti:

Eli kun katsomme taaksepäin, on helppoa sanoa, mihin OIS kannattanut pistää. Ja sekin, milloin OIS kannattanut lunastaa.
Moni kuvittelee tästä eteenkin päin tietävänsä, mutta kaikki eivät silti arvaa oikein.

Sellainen sijoittaja, joka ei ole valmis näkemään vaivaa ja perehtymään syvällisesti markkinoiden toimintaan ja odotuksiin tekee suurimman mokan tekemällä valinnan menneen perusteella. Tunnetusti kaikki mikä menee ylös, tulee lopulta alas ja sijoituksissa tähän menevää aikaa ei voi laskea fysiikan kaavoilla:))

Ajattelin jättää lapsille perinnöksi muutakin kuin hyviä neuvoja ja pysyn maltillisella linjalla - jokainenhan tätä hommaa harrastaa omista lähtökohdistaan ja omalla motiivilla.

Enkä Teukka lainkaan kadehdi kaameita tuottojasi, onnea ja menestystä vain edelleen:))

Lue lisää

Koitapa lukea vastaukseni uudestaan, tällä kertaa ajatuksella.

En lähtenyt spekuloimaan menneellä (milloin pitäisi ostaa ja myydä etc.), vaan yritin havainnollistaa, että se Nordean "Intia"-indeksilainan 16% tuotto ei ole mikään taikatemppu, vaan suoraa seurausta Intian rajusta kurssinoususta. Pääomaturvan rahoilleen saa laittamalla osan korkoihin ja jäljelle jäävän "pelipotin" mihin haluaa (jos uskoo Intian talouskasvuun, niin sitten sinne), tästä on keskusteltu täällä ennekin.

Alkuperäinen kysyi, mistä olisi saanut saman tuoton pääomaturvatulle rahalle, ja tähän vastasin. Varmasti suurimmalle osalle sijoittajista turva on tärkeää ja siihen pankithan näillä pääomaturvatuilla tuotteillaan iskevät. On kuitenkin selvää, että mitä monimutkaisempaa sijoittaminen on, sitä enemmän rahaa valuu välikäsille.

"Sellainen sijoittaja, joka ei ole valmis näkemään vaivaa ja perehtymään syvällisesti markkinoiden toimintaan ja odotuksiin tekee suurimman mokan tekemällä valinnan menneen perusteella."

Itse en ole talousalan ammattilainen, joten en usko, että koskaan tulen perehtymään syvällisesti markkinoiden toimintaan. Näin ollen en tule koskaan tekemään varsinaisia valintoja (=aktiivista osake/toimialapoimintaa)

"Tunnetusti kaikki mikä menee ylös, tulee lopulta alas ja sijoituksissa tähän menevää aikaa ei voi laskea fysiikan kaavoilla:))"

Osakemarkkinoilla voisi sanoa pikemminkin niinpäin, että kaikki mikä menee alas, tulee sieltä joskus ylös. Ei päde tietenkään yksittäiselle yhtiölle, mutta keskimäärin markkinat ovat nousseet koko historian. Pitää vaan olla aikaa odottaa.

"Enkä Teukka lainkaan kadehdi kaameita tuottojasi, onnea ja menestystä vain edelleen:))"

Hehee.. ei tarvitse kadehtia. Tavoitteenani on keskimääräinen tuotto vähennettynä kuluilla. Koska keskimääräiseen tuottoon en pysty itse vaikuttamaan, pyrin minimoimaan kulut ;-)