Terveisiä rauhanyhdistyksen seuroista: ei siellä näkynyt onnettomia "vanhoja piikoja" vaan tasapainoisen ja onnellisen näköisiä ihmisiä (etupäässä nuoria) oli kaikkialla. Piispakin vieraili ja piti loppurukouksen. Ja se sydänten pohjasta kumpuava nuorten laulu, se oli mahtavaa kuultavaa!
Voisitteko ystävällisesti kertoa, missä ne palstalla mainostetut onnettomat vl-naiset oikein luuraa, kun niitä ei näkynyt missään?
Voisitteko ystävällisesti kertoa, missä ne palstalla mainostetut onnettomat vl-naiset oikein luuraa, kun niitä ei näkynyt missään?
Vastaukset 72
Vanhimmat
on ollu vähä kiireitä...
Täällähän minä tosiaan, tulin het ku huomasin et mua huudeltiin. Mä oon tosi onneton; en oo moneen viikkoon saanunna yhtään Texaspullaa ja vierotusoireet on kovat! Herra Ankka haluaisi et hänen rouvansa veisi jatkossakin korkeintaan kaksi paikkaa autossa, joten...:(
En malta olla sanomatta sinulle, vaikka asian vierestä meneekin.
Luin just Mopin palstaa ja siellä ketjua Syntilista ja uskon hedelmät.
Väitit siinä, että "maailma" pahentuu teidän perinnäistapoihinne, ei evankeliumin julistukseen.
Kyllä se pahentuu eniten teidän "vain me"-oppiinne, heti kun vain saa siitä tietää. Tätä ette tunnu jostakin syystä oikein käsittävän.
Tulisit sinne jutteleen aiheesta. Mutta kiitos kuitennii palautteesta!
Juu, on se varmaan noin. Itte hen koht aattelen et on vain Raamatun ilmoittama yksi usko. Joka sen omistaa ja haluaa sydämellänsä omistaa Kristuksen, saa elää. Ihan nuin yksinkertaisesti. Miä en voi nähdä, kenellä sellainen usko on.
...varmaankin kotona taistelemassa arjen askareissa valtavan lapsilauman kanssa. Kyllä sitä nuorilla (kuten itsekin sanoit, pääasiassa nuoria) on aikaa käydä ry:llä lauleskemassa.
järjestelykysymystä. Sitä, mitä haluaa sydämestään , siihen järjestää aikaa. Väsymys on tosi inhimillinen piirre, johon lepo on paras lääke. Senkin osaa jokainen väsynyt järjestää itselleen.
tarpeensa mukaan. Mikäli masennus ja voimattomuus vaivaa, niin pitää kysyä, että ovatko suhteen SRK:hon kunnossa!
narista. Otetaan elämä annettuna lahjana, joka sisältää niin vastaista kuin myötäistäkin. Vaihtelevaa, jotta pysymme virkeinä. Pääasia aina kirkkaimpana siintäköön mielissä.!
että olet ilman mitään vaikeuksia elämäsi saanut läpi luistella.
Masennus ei kuulu uskovaisen elämään. On jopa saarnattu että oikeassa sydämmen tilassa oleva ei voi masentua.
huonoutensa vuoksi. Me kaikki emme ole ämmän kaltaisia superuskovaisia.
Tämän illan TV-Ykkösen A-studiossa haastateltiin Suomessa asuvia muslimeja, heidän seurakuntansa johtajaa.
Aiheena oli naisiin kohdistettu sorto.
Siellä islmainuskossa on täsmälleen samanlainen kontrolli ja komento naisia kohtaan kuin vanhoillislestadioalisuudessa. Ehkäisykielto ja ei-uskovaisen kanssa seurustelu- ja avioitumiskielto.
Näitä pidettiin Suomen lakien vastaisina.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on sama patriarkaalinen naisiin kohdistettu kontrolli kuin isalmisn uskossa.
Joskus on tosiaan käynyt mielessä että onko se ihan oikein tuo ajatus, että ei saa etsiä kaveria muualta. Kun ei näitä uskovaisia miehiä vaan ole. Ry.llä minun ikäiset on jo kaikki ison perheen isiä. En tunne yhtään uskovaista oman ikäistä.
Naiset vissiin tykkää siitä että heitäsorretaan. Ei kai ne muuten kansoittais kaikkia uskon lahkoja. Naisia on kaikissa seurakunnissa enemmistö.
Kumma ettei ne kaappaa valtaa vaan antaa uskonnon äijien sortaa itseään.
uskooko millä tavalla ja miten menettelee. En ole myöskään kuullut vl-kunniamurhista ym.
Eli vl voi valita, onko vl, kenen kanssa avioituu, ehkäiseekö. Siskonikin vain otti ja käveli pois (kuvainnollisesti) ja meni naimisiin haluamansa ei-vl:n kanssa. Välit pysyivät puolin ja toisin hyvinä kuitenkin.
Muslimi ei ilmeisesti aina voi valita.
Ero on valtava.
...ei kuitenkaan.
Lestadiolaisnaisellakin on loppujen lopuksi oikeasti mahdollisuus päättää omasta elämästään. Ei kukaan pakota väkisellä nuorena naimisiin - nuoret haluavat itse mennä naimsiiin (tosin en sano, ettäkö sekään kovin fiksua olisi..). Lisäksi nuori vl-nainen voi itse valita kuuluuko liikkeeseen eli ei. Toki en yritäkään kieltää, etteikö vl-liikkeestä eroaminen olisi henkisesti hyvin raskas ja uuvuttava kokemus ja etteikö se joillekin ainakin merkitse oman perheen ja ystävien menetystä. Mutta silti... Islamissa olet varsin nopeasti päätä lyhyempi, jos kiellät islamin tai jos kieltäydyt avioitumasta...
Minkä islamilaisen ryhmän "johtajasta" oli kysymys? Minkä tyyppinen "johtaja" hän oli? Oliko hän imaami vai jonkin yhdistyksen puheenjohtaja? Näitä erilaisia "islamilaisia" yhdistyksiä ja seurakuntia on maailmassa tuhansia ja taas tuhansia. Jotkut edustavat pieniä ääriryhmiä, toiset ihan normaaleja ihmisiä, jotkut jotain siltä väliltä.
Niillä muslimeilla, jotka tunnen, ei todellakaan ole ehkäisykieltoa. Naisista kyllä sanotaan, että ei sais avioitua kuin muslimimiehen kanssa; tätä en kyllä itsekään oikein ymmärrä. Jotkut naiset eivät kuitenkaan välitä tästä säännöstä, vaan menevät naimisiin kristityn miehen kanssa. Islamissa naisella on myös oikeus avioeroon ja mm. omaan omaisuuteen, josta miehen pitää pitää näppinsä erossa. Mies taas on velvoitettu jakamaan omaisuutensa naisen kanssa.
Islamin pyhä kirja on Koraani, lisäksi esikuvana pidetään Muhammedin elämää. Kaikki itseään muslimiksi kutsuvat eivät näe vaivaa lukea Koraania ja haditheja. Niistä selviää, että naista ei naiteta ilman hänen omaa tahtoaan. Koraanissa sanotaan myös, että uskonnossa ei ole pakkoa, eli kenenkään ei ole pakko olla uskontoaan harjoittava harras muslimi. Kenenkään ei ole pakko rukoilla, mennä moskeijaan tai muuten käyttäytyä uskonnollisesti. (Tässä mielessä teokraattiset valtiot, kuten Iran, jossa vahditaan esim. naisten hunnuttautumista, tekevät väärin.)
Ns. kunniamurhat taas ovat hirveä ja raukkamainen rikos. Islam sallii avioeron ja joka paikassa Koraanissa aina jonkin kehotuksen tai kiellon jälkeen lukee "mutta Jumala on hyväntahtoinen ja anteeksiantava". Jumala voi antaa kaikki synnit anteeksi, myös syrjähypyt jne. Profeetta Muhammad on myös sanonut: Parhaita uskovaisia teistä ovat ne, jotka kohtelevat parhaiten perheitään.
Ihmiset, jotka alistavat vaimojaan ja murhaavat tyttäriään jne. ovat vain nimeltään muslimeja. He eivät tunne Koraania ja haditheja tai jos tuntevat, ovat välinpitämättömiä. He toteuttavat omaan kulttuuriperinteeseensä liittyviä ikivanhoja epäinhimillisiä tapoja, joita ei löydy ei islamista. Tämä on ehdottomasti väärin ja järkyttävää.
Vl-nainen ei voi valita. Jos avioituu ei-vl:n kanssa, joutuu ulos seurakunnasta.
Tämä on fakta.
Ihan samoin käy ääritiukkis-islamilaisessa seurakunnassa. Ukopuolisen kanssa avioitunut joutuu eroo seurakunnasta.
Sitten on myös suvaitsevaisempia islaminuskoisia. Esimerkiksi kansanedustaja Ben Zyscowitz on juutalainen ja hänen vaimonsa islaminuskoinen. Heillä on kummallakin oma seurakuntansa. Suomessa jo 1800-luvulta saakka vaikuttanut islamilainen seurakunta on suvaitsevaisempi kuin vasta maahanmuuttajien mukana tulleiden seurakunta.
VL-uskossa ei nainen voi todellakaan valita, käyttääkö ehkäisyä vai ei. Ehkäisyn hyväksyvä joutuu ulos seurakunnasta.
Näitä tosiasioita on turha kiistää. Näistä määräyksistä on selkeät dokumentit esim. monissa Päivämiehen kirjoituksissa.
"VL-uskossa ei nainen voi todellakaan valita, käyttääkö ehkäisyä vai ei. Ehkäisyn hyväksyvä joutuu ulos seurakunnasta."
Tuskin "joutuu" ulos, ellei itse lähde. Toisekseen, jos uskonyhteisön opetuksen mukaan ehkäisy on väärin ja joku seurakuntalainen ei sitä hyväksy, miksi opin pitäisi muuttua ko. yksilön toiveen mukaan? Ihan absurdiahan se olisi. Yksilö voi tehdä valintansa. Sinun mukaasi ihminen voi ilmeisesti tehdä vl:ien synniksi opettamia asioita, mutta vl:ien tulisi silti pitää henkilöä vl:nä, vaikka tämä viis veisaisi vl:ien opetuksesta? Outoa ajattelua.
Päivämiehen kirjoitusten mukaan usk. naiset ovat vahvempia ihmisiä kuin epäuskoiset naiset. Uskov.naiset ovat menestyjiä, "selviytyjätyyppiä". Me uskov. naiset emme masennu yksin jäämisestämme, kun meillä on aina "saattomiehiä".
On väärin olla nuin katkera. Jos ei ole Jumala antanut aviopuolisoa. Sillä on tarkoituksensa. Ei se kuule ihan kevyttä hommaa ole äitinä. Mutta en pois tätä antais. Lapset on ihania ja kun niitä on monta ei vanhana tartte yksin olla.
Saittekin oikein piispa Huovisen saattomieheksi.
Piispa rukalla on puheet aina vain heppoisempia. Hiljattain hän on saarnannut taivaasta:
"Jumalan taivas on arvoitus - ja hyvä niin. Ei joudu uskokaan liian suurelle koetteelle. Sitä kuitenkin sopinee toivoa, että taivaassa olisi Joku vastaanottamassa. Joku läheinen, muiden joukossa myös itse Jumala."
Kaikenlaista yhdentekevää höpinää sitä pitääkin lukea. Uskonnon nimissä saa piispakin laittaa aivonsa naulaan.
http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/puheenvuoroja/?num=14905
Vl-naiset ovat vahvempia kuin maailman naiset se on totta. Tiukka uskonto karsii alta aikayksikön heikot pois. Masentuneet, mielisairaat, liian ahtaista synnytyskanavista kärsivät, epilektikko äidit, sokeritrautiset äidit yms. kyllä karsiutuu pois ajan kanssa joukosta.
miten viestisi esitit. On totta, että ihmissuhteet ovat Jumalan lahjaa. Sinä et osaasi pois antaisi, mutta usko vaan, että moni perheetön osansa pois mielellään antaisi!!
se on, että elää toisten kantamana? Niinhän pieni vauvakin elää.
Paljon vahvempia ovat ne, joilla ei tuota "saattoväkeä" ole, ja jotka joutuvat siitä syystä elämään paljon horjuvammin, mutta elävät kuitenkin.
piispakin? Kyllä ne on omat aivot naulakossa, jos tuollaisia kehtaa kirjoitella!
Olen samaa mieltä. Helsingin nykyinen piispa hämmästyttää yhä uudestaan mitään tekemättömillä lapsellisilla höpinöillään. Ihan kuin ei olisi mitään oikeasti opiskellut eikä olisi teologista ymmärrystä lainkaan. Piispa Huovinen juttelee kuin pyhäkoulutäti. Monille kirkon jäsenille se toki tuntuu riittävän...
ihmettelin piispan teologisen ymmärryksen puutetta. Ja ihmettelin myös sitä, että ihmiset tuntuivat arvostavan häntä niitten höpinöitten takia.
Kerroitkin jo olennaisen: seuroissa on pariutumisikäisiä. Me vanhemmat olemme usein kotona hellan ja monen pienen nyrkin välissä.
Kotona lapsilaumansa kanssa uupuneena onnettomat vl-naiset luuraavat.
Varmaankin piispan tuoma toivo ry-seuroihin toi onnellisuudentunteen nuoriin.
On täysin ymmärrettävää, että perheelliset eivät ehdi keskellä viikkoa seuroihin. Mutta erityisesti sunnuntain päiväseuroissa näkee paljon perheellistä väkeä: perheenisät näkyvät huolehtivan lapsistansa siinä missä äiditkin ja kaikki näyttää toimivan jouhavasti ihan omalla painollaan.
Olen yrittänyt etsiä näiden joukosta niitä palstan niinikään kovasti mainostamia väsyneitä ja loppuunpalaneitä perheenäitejä, mutta eipä niitä vain löydy. Missähän nekin oikein luuraa?
Minun epämääräinen arvaukseni on se, että sellaiset äidit, joiden naamasta ja olemuksesta näkee väsymyksen ja loppuuunpalamisen, eivät ole enää seuroissa näytillä. He ovat jo päässeet hoitoon tai muuten lääkitykseen.
Arvaan, että on tosi piiiiitkä matka siihen, että sisäinen paha olo ja masennus näkyvät muille. Varsinkaan noissa oloissa, missä rutiinit ja vieraskoreus estävät ihmisiä paljastamasta todellisia ajatuksiaan ja tunteitaan. Paitsi niitä, jotka ovat pahoja, mutta kuitenkin vl-myönteisiä ja vl-korjattavissa.
Minulle on tullut monta yllätystä, kun olen luullut, ettei ongelmia ole, kun niitä ei näy. Silti taustalla on ollut melkoinen tragedia muhimassa - ehkä jo syntymäisillään.
Mutta eihän sille voi mitään, jos sinä et sellaisiin törmää. Ei niitä kenelle tahansa kerrota eikä paljasteta. Jostakin syystä! Ehkä olet liian nuori ja kokematon? Perheetön idealisti?
Naamasta ei monesti nää, millaista vuorta joku harteillaan kantaa. Taakan näkymistä saatetaan varjella kunnes sitä on enää mahdotonta peittää. Tilanne voi siksi olla yllättävä. Onkin sitten vaikeampi kysymys, miksi noita vuoria peitellään??
Olen keski-ikäinen perheenisä ja ison perheen kasvatti olen itsekin: olen tähänastisen elämäni aikan kohdannut sen verran sekä perheettömiä että perheellisiä vl-ihmisiä, että en pahalla tahdollanikaan voi pitää minään totuutena sitä mitä tällä palstalla vl-ihmisistä, erityisesti vl-naisista jatkuvasti muka totuutena kerrotaan: yksittäisiä negatiivisia tapauksia (joita esiintyy kaikissa hengellisissä tai hengettömissä piireissä) yleistetään jatkuvasti koko vl-liikettä koskevaksi.
Se selittää jotain, kun kerroit olevasi mies. Ehkä vielä Jumala on siunannut sinua kelpo vaimolla, joka on terve mieleltään ja keholtaan? Onnittelut siitä. Se on sinun totuutesi, mikä sinulle aukeaa. Turha on toisenlaisia kokemuksia ja kohtaloita vähätellä. Niitäkin riittää, sen voin vakuuttaa.
Siitä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että täällä olleet kirjoitukset eivät monetkaan ole oikeiden väsyneiden äitien kirjoituksia. Mutta niissäkin on totuuden siemen, koska ne on kirjoitettu lähipiiristä ja tiedetyistä tapauksista. Minä en pidä niitä valheina siinä mielessä. En vain usko, että vl-äidit tulevat itse tänne valittamaan. Ei heillä ole siihen voimaa eikä he näe tätä mahdollisuutenaankaan. Ainakaan vielä.
sisäpuolelta erilaiselta kuin ulkopuolelta. Väsymys on jotenkin ihana olotila, kun sitten tietää saavansa levätä. Uupumukseen ja masennukseen tarvimme lääkitystä ja terapiaa.
Minä olen varmasti yksi niistä joka on pitänyt asiaa esillä paljon.
Koska olen sitä mieltä että yksikin tapaus on liikaa!
Jos minäkin olen seurannut perhettä jossa lapset elävät äidin kanssa joka elää jatkuvassa synnytysmasennuskierteessä en voi nähdä asiaa muuten kuin niin että tilanne lasten kannalta on ihan sama jos äiti olisi alkoholisti.
Lapsen edulla ei tuossa tilanteessa ola YHTÄÄN MITÄÄN väliä vain sillä ettei äiti ehkäise. Onko synnyttäminen lähimmäisenrakkauden ainoa teko joka todella hyväksytään vl liikeessä?
Sinä olet mies. Mitä sinä oikeasti synnyttämisestä tiedät? Tai siitä että mitä se oikeasti tekee joillekin naisille joiden terveys vain ei kertakaikkiaan kestä mutta synnytää pitää kun ehkäisy ja pidättäytymien on kiellettyä.
Monenkaan kohdalla ei ole todellakaan kyse vain yhdestä vaikeasta raskaudesta vaan voi olla että elämä on maanpäälistä helvettiä raskauksien myötä ja lapset ovat heitteillä.
YKSIKIN TAPAU ON LIIKAA. Yksinkin lapsi joka kärsii tuosta aikuisten aikusitumattomuudesta ja täydellisestä vastuutomuudesta tässä kohdassa on LIIKAA.
Sinä näet sen mitä sinä halat nädä ja mitä sinulle halutaan näytää. Vl liikeessä ainakin naisilla on tapana nokkia niitä äitejä jotka ovat menettäneet terveytensä tämän ehdottoman ehkäisyopin äärellä. Ei sieltä puolelta monellekaan tukea kuulu. Vain kovi sanoja ja täydellistä armottomuutta.
Selitä sinä kun tämän asian niin positiivisena näet kuinka voi olla mahdollista että keisarinleikattu äiti "pannaan paksuksi" 3 kuukautta leikkauksen jälkeen. Mitä siinä oikesti liikuu miehen tai naisen päässä? Tämä kuitenkin on todellisuutta - täysin vastuutonta ja epäaikuismaista käytöstä jota ei voi yhdelläkään uskonnollisella vakaumuksella perustella.
Entä kun äiti on 4 kerran 4 vuoden sisään tuossa tilanteessa?
Eivät nämä ole yksitäistapauksia vaan tapauksia on liina paljon. Terveyden huolto parsii näitä läheltä piti tilanteita ja niiden seurakusia jatukuvasti. Mutta sinä vain et tiedä niistä.
Kuin myös niitä lopuunpalaneita ja väsyneitä äitejä ja heidän lapsiaan jotka oirehtivat.
Lopuksi: Jos emme puhu näistä asioita kuten on tapana se myös johtaa siihen että aina vaan asian äärellä uhrataan naisia ja lapsia ja myös perheitä. ONKO SE SINUSTA OIKEIN?
Katsos tieto lisää tuskaa eikä auta ymmärtämään kalataistesi mielipiteitä ei sitten millin vertaa. TEOT puhuvat eivät sanat. Ei se että sanotaan kunnioitettaman elämää tarkoita sitä että se näkyisi. EI anakakaan tässä kohdassa.
Onhan se niinkin, että väsyneenä on autuaallista nukahtaa! Monesti kuoleman yhteydessä puhutaan noin, kun ei enää ole halua ja voimia jatkaa elämää. Siinä toteutuu ihana haave siitä, että pääsee pois vaivojen maasta.
Kun väsymys on ottanut valtaansa joka solun, niin äärimmäinen itsekeskeisyys valtaa tilan, eikä näe enää mitään ympärillään. Ajatuksiin ei pääse edes se, mitä seuraa siitä, kun minua ei enää ole. Ei muista pieniä lapsiaan, ei murrosikäisiä tyttäriään, ei miestään, ei mitään. On vain ihana poistua lepoon!
Näin ajattelen tapahtuvan totaalisesti väsyneen mielessä. Korjatkaa rakkaat sisaret ja veljet, jos olen väärissä käsityksissä tuntemisista!
isiä.. nuo superemännät (12 lasta :-) näyttävät kaikkein vahvimmilta, ja jotkut ovat kuin kauneuskilpailun voittaneita, niin ulkoisesti kuin sisäisesti/suullaankin.
Isät taitaa sittenkin olla kovemmassa ikeessä.
Onko sinuun synti tarttunut kun melkein myönnät väsyneesi?
tarttuu ja matkan hitaaksi tekee. Kunhan ei tulisi uskossa väsymistä. Fyysisestä väsymyksestä kyllä selviää.
sinä täällä tuot esille itseäsi, sitä kaiken jaksavaa uskovaista yli-ihmistä, joka jaksaa panna syntiä pois ja jaksaa kilvoitella, sinulle ei uskonelämässä väsymystä näytä tulevan jne.
Mitä tapahtuu niille, joille se uskonelämän väsymys on tullut, silloin ei tehdä, eikä panna syntiä pois.
Uskonelämään kuuluu myös epäilys ja väsyminen, ei me olla kuin ihmisiä, syntisiä ihmisiä, kaikki mikä on ihmisessä on myös meissä.
Eikö uskonelämässä väsyneelle kuulu armo, hyvää puhuva Jeesuksen ääni. Toivon, että saa tekemättä uskoa, aivan armosta.
Toivon, että Jumala antaisi uskonelämässä väsyneellekin voimaa uskomiseen.
Ei niiden uskomiseen väsy -noudattaa vaan!
ja työvaliokunnan äänitorvi.
en oo muuta tarkoittanutkaan. Olen kaikkein viheliäisin uskovaisten joukossa, en todellakaan mikään esikuva, kaukana siitä.Olet saanut minusta aivan väärän käsityksen.
ne on sitten nämä isät ja äidit , ei-vl:ät, jotka perheensä jättävät ja lähtevät toisen matkaan. Ovatko ne johonkin väsyneitä??? , vai voimiensa tunnoissa. ??Lapset ovat kärsijöitä. Onko alkoholilla osuutta asiaaan?
muita. Olet siis ihan tavallinen vl-uskovainen farisealaisine käsityksinesi.
"Onhan meilläkin ehkä vähän ongelmia, mutta onneksi olemme kuitenkin niin paljon parempia kuin epäuskoiset!"
viimeisenä päivänä tuomitsee. Täällä maan päällä on löydettävissä valtakunta, jossa tuomitaan armolla ja laupeudella. Se pitää jokaisen ajoissa löytää. Jumalan sana meidät tuomitsee.
koska hän töksäyttelee asioita. Tuo oli kuitenkin ihan hyvä pointti eli mihin ne muut ihmiset väsyvät, jos vl:ien väsyminen on esim. uskon ja lasten aiheuttamaa?
Oletko koskaan ajatellut että ne perheet ja äiditi jotka oikeasti ovat jakamisen äärirajoilla tai perheet joissa on yksi tai useampia vammaisia lapsi eivät todellakaan käy seuroissa. Koska eivät jaksa psty ja voi.
Oletko koskaan ajatellut että äidit jotka toistuvasti joutuvat raskauden takia vuodelepoon eivät myöskään käy seuroissa.Koska ovat vuodelevossa.
Tai perheet joissa vauva huutaa aina hereillä ollessaan? Ei sellaisen vauvan kanssa seuroihin voi lähteä. Tai voi mutta ei siitä mitään iloa ole. Siinä ne seurat menee huutoa kuunellessa niin kuin kotonakin.
Tai äidit jotka kertakaikkiaan eivät enää jaksa lähte mihinkään. Ei ainakaan katsomaan niitä äitejä ja isä joilla ainakin ulkoisesti näytää kaikki menevän enimmäkseen hyvin.
Eikä seuroissa myöskään käy perheet joiden lapset sairastaa paljon. Eivätkä myöskään perheet joilla ruoka-aine allergiat rajoittavat väistämättä liikkumista. KUn ei vain kertakaikkiaan enää jaksa.
Ja sitten se että vaikka isä hoitaisi lapsia seuroissa onko se sinusta tae sille että hän hoitaa niitä myös kotona? Tai että hän tosiasiallisesti on perheen käytetävissä ylipäätään kotioloissa? MInusta se ei ole mikään tae siitä.
Ja sitten se että seuroissa eivät myöskään käy äidit ja perheet joiden päälimmäisenä tunteena seurojen jälkeen on täydellinen pettymys. Seurapuheesta ei välttämättä kuullut yhtään mitään. Ja muutenkin koko seurareissu menee vain yhdeksi hulinaksi.
Ja sitten kun perhettä alkaa olla paljon niin varauksetta en ole varma siitä että seurareissu olsi sitä mitä voisimme sanoa pyhäpäivän pyhittämiseksi vaan kaikkea muuta.
PS: saatoin vastata viestisi ohi ketjussa myöhemmin olleisiin komentehin mutta menkööt näin....
myrkynkeittäjä :( Yritä nyt vaan uskoa että on onnellisiakin suurperheen äitejä jotka iloitsevat kaikista lapsistaan. Isät myös vastuullisesti hoitavat lapsia.
Ei ihme jos sulla menee surkeesti,kun olet aina nuin hapan, kirjoituksistasi päätellen!
joka uskaltaa ääneen sanoa sen että kaikki suurperheen äidit eivät ole onnellisia ja hyvinjaksavia ja hyvinvoivia.
Melkoista myrrkyä on se jos väitämme että kaikki suurperheen äidit ovat onnellisia hvyinvoivia ja hyvinjaksavia.
Iloita lapsista ei ole sama asia kuin hyvin jaksava.
Sinä heität komnetin isät hoitavat vastuulisesti lapsian. Ehkä ehkä ei. Vaikka monessa perheessä voi näin olla se ei tarkoita sitä että vl olis suinkaan vapaa miehistä jotka eivät hoida lapsia. Tai hoitavat niitä vain silloin kun heitä sattuu huvittamaan.
ONSE vain kumma että aina halutaan näytää se kiltokuvamainen idylli jossa ihmisyydellä ei ole sijaa. Kuinka kaikki on niin onnellista ja hyvin eikä minkäänlaisille normaaleille negatiivisille tunteille ole paikkaa.
Ja se joka uskaltaa sanoa että keisarilla ei ole vaateita ja ettei tosielämä ole aina tuollaista ruusuista unelmaa jota vl halutaa piirrellä.
KÄydään henkilöön. MIksi? Miski sinä teet niin. Etkö uskalla myöntää että toisenlaistakin todellisuutta on.
Kieltämällä toisenlaisen totuuden pyrkimys kai on elää mailmasssa jossa minkäänlainen pahuus ja inhimillisyys/inhimillinne kärsimys ei kosketa...
sitä tuotat.. mitä itse olet!
terv.
mielisopan keittäjä
että oikein ymmärrä komenttiasi. On totta että etten näe vääräksi heikoimmassa asemassa olevien puolustamisen.
Heikoilla nimittän todellakin ovat ne lapset jotka elvät ja kasvavat vl-uskoto-alkoholismin varjossa. Ei heidän tilanteessa alkoholistiperhetten lasten osasta eroa millään lalilla.
Eikä lapsen kannalta ole eroa onko melensairaus itse aiheutettu vai sattuman oikku. Samanalista jälkeä ne tekevät lapsiin.
JOs todella lapset oli oikeasti arvoa moni asia olisi toisin myös vl liikeessä.
sen että, niin viheliäinen ihminen tosiaan on, että se on nopia "puolustamassa heikompia" jne.. mutta niin hidas ja kankia nöyrtymään Jumalan väkevän käden alle; tunnustamaan omat virheet ja erhdykset.
Mutta kun näin Jumalan voimasta saa tapahtua, niin tulee kiitollinen ja tyytyväinen mieli, Jumalan ihmeellisestä tukimattomasta hyvyvyydestä ihmispoloa kohtaan.
joka kirjoitti nuo pari aiempaa ilkeilyviestiä hyshysille? Jos olet, niin olisikohan sinun viisasta kohdistaa tuo puheesi ihan ensiksi itsellesi? Noista ilkeyksistä ei nimittäin paistanut oikein kiitollinen ja tyytyväinen mieli.
sama olen, ja nähtävästikin sitten olen myös ilkeilyn mestari, jos nuo siltä tuntui. Olen syvästi pahollani ja pyydän anteeksi loukkaukseni sekä lopetan kommentoinnin, muuten kuin itsestäni.
Et taida tietää kaikkea mitä kentällä tapahtuu. Suurin osa on kyl ok, ei siinä mitään. Mutta olisi hyvä että kaikki tietäisivät toisenkin puolen. On myös olemassa erilaisia kulisseja.
Muutama vl-uskosta luopunut täällä meuhkaa ja saa muitakin hörhöjä mukaansa... Olisivat onnellisia omaan tilaansa mikä se sitten liekin, mutta jokin siellä taitaa edelleen sisimmässä kaivella, kun vl-uskoiset ovat jatkuvasti hampaissa. Ettei vain vanha suola janottaisi?
Sitten kun menevät kotiin, niin on toinen ääni kellossa.
että heti kun seurat loppuvat peli akkojen kesken alkaa ja uskovaisuus ja hyvät tavat unohtuvat. Akat ovat kuin raatelevia petoja. Valehtelevat toisista voidakseen itse "iskeä" jokun miehen. Iltakyliä järjestetään ja useimmiten samoilla miehillä on useampi kyläpaikka, joista valita. Siinä sitten viisi muuta porukkaa odottaa ja odottaa, etteikö se sitten tullutkaan.
Tapahtuuko "iskeminen" aina niin, että kysytään jonnekin porukkaan, vai kysyykö mies/nainen usein toista vain treffeille tai vaikka kävelylle tms.?
vain porukoissa. Toista ei ihan ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla kahdenkeskiselle kävelylle pyydetä. Tutustuminen on todella hankalaa. Silmäpeliä saatetaan käydä jopa vuosikausia puhumatta kuitenkaan ihastuksen kohteelle sanaakaan.
ja naisena saattaa tuntea epämiellyttäviä pään alapuolelle suuntautuvia tuijotuksia ja "rintojen tervehtimistä". Patoutunutta seksuaalisuutta on ilmassa paljon.
normaali kanssa käyminen toisen sukupuolen kanssa on aivan mahdotonta, sen takia, että vapaita miehiä on liian vähän.
Syyt ovat myös hoitokokous-ajoissakin, kun ihmisistä tehtiin yli-ihmisiä niin tavallinen kanssakäyminen tuli mahdottomaksi.
Minäkin kuvittelin ja toivoin itsestäni yli-ihmistä hoitokokousopetuksen myötä, sellaista jollainen en ollut. Kyllä siinä hengessä seurustelut eivät onnistu normaalin ihmisen kanssa.
Itse olin ehkä niitä "onnettomia" vl-naisia, joka en viihtynyt seuroissa. Juuri sen takia, että siellä toistettiin koko ajan samaa kaavaa kuin mantrana, ja oppi tuntui muutenkin epäinhimilliseltä.
Hyviä miehiä oli vähän, ja hekin naimisissa. Jotkut epämiellyttävät läähättivät perässä ja yrittivät iskeä. Oli turvallisempaa jäädä kotiin ja muiden harrastusten pariin.
Lapsena ollessani väsynyt äiti hakkasi niin pahasti, ettei pariin tuntiin päässyt ylös sängystä. Äiti-raukka, oli niin väsynyt suuren lapsilauman keskellä, jokainen vuosi 15 vuoden ajan tuli yksi lapsi. Ehkä pari kertaa oli puolitoista vuotta välissä välissä... Olen antanut äidille anteeksi, tuollaiset taakat ovat hirvittäviä naiselle. Äiti kävi myös pari kertaa psykiatrisella eikä hän käynyt noin vuosikymmeneen paljon seuroissa. Nykyään mummona käy vähän enemmän, mutta mielellään jää kotiin viettämään omaa aika jopa pyhinä. Silti hän on uskovainen vl.
Itse en ole. Anteeksiannon myötä vapauduin lahkosta.
Nyt minulla on ihana mies, jolla ei ole vl-taustaa. Olen hyvin onnellinen ja vapaa.
ja käytti meihin väkivaltaa kun paineet kävivät ylivoimaisiksi. Äitimme otti kaksin käsin kiinni tukasta, riuhtoi niin kauan että hiukset irtosivat päästä ja pääsin karkuun kun tukka jäi äidin nyrkkeihin (tätä tapahtui usein). Vielä seuraavana päivänäkin tukkaa lähti tuppoina pipoon.
Olen tavallaan antanut anteeksi hänelle, mutta nyt iäkkäämpänä hänestä on tullut "lempeä" ja "sydämellinen". Kaiken kokemani jälkeen se tuntuu teeskentelyltä ja kuvottaa minua.
Mutta ohitan tuon "lempeyden", en anna sen pettää itseäni. Silti olen antanut anteeksi sen väsymyksestä johtuvan pahoinpitelyn.
Oma äitini otti nahkavyön ja löi sillä ja lujaa. Housut ja paita piti ottaa pois, tai hän riuhtoi ne pois, repi. Sitten hän löi silmittömästi, hiuksista hän tukisti kun ei muuta ehtinyt.
Kerran äitini löi minua harjan varrella niin, että silmissä pimeni. Muistan heränneeni lattilta myttynä. Sen hoidon yhteydessä hän sanoi, että joudun kadotukseen. Taisin olla 5-vuotias.
Hän ei "muista" mitään näistä enää, suojelumekanisminsa toimii.
En muistuta itsekään, mutta kasvatuksensa ilmeisesti tuottaa tulosta, hänen mukaansa olen menossa kadotukseen.
Itse en ajattele niin.
Luikuria laskettelet, niin että korvasi heiluu...
Mietippä tätä, kuulostaako tutulta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030871357
Mikä oli viestisi sisältö ja tarkoitus.
Omani on täydellisen tosi kokemukseni.