Nelosen tv-trillerissä kannattaa poimia kypsä marja pois puusta. Kalkulaattorini antoi 41% sille, että IFK vie ottelun varsinaisella peliajalla. Veikan tarjous 2.55 ei ole markkinoiden isoimmasta päästä, mutta kattaa kyllä ehdottasti riskin. Valistuneemmat pelurit ottaa vinkistä vaarin ja pelaa juhlivaa kotijoukkuetta maailmalle. Sieltäkin saa vielä jopa 2.70 mikä näissä olosuhteissa on aivan käsittämätön kerroin. Kuka sitten on yössä jää nähtäväksi?;)
IFK vie juhlaottelunsa
tuhansien.ottelujen.mies
11765
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
2.60
Kärpiltä jäi myös nämä miehet Ouluun, paitsi Karalahti on linnassa :)
Mikko Lehtonen, Tommi Paakkolanvaara, Ondrej Kratena,Oskari Korpikari ja Jere Karalalahti.
Mihin perustat näkemyksesi, että NHL:ssä ei kannata harjoittaa 1 X 2 -pelaamista? Siihenkö, että pelejä on niin paljon? Juuri siksi ajan hermolla pysyminen on tärkeää, eikä se Teposta vähennä sen ennustusarvoa.
Pitkään tutkimustulokseen. Kurinalaisella pelaamisella voit toki vähentää ohivetoja, mutta sekin on kaksiteräinen miekka.
1x2-vetomuodossa bookkereiden virhemarginaali nykyisillä deduktioilla ei voi olla niin suuri saatavissa olevilla tiedoilla, jotta saisit millään tuottoisaa pelattavaa tuossa pelimuodossa pitkällä tähtäimellä.
Kurinalaisella pelaamisella otos jää pieneksi kauden mittaan, missä todellisia helmiä kannattaa hakea. Nuo todelliset helmetkään ei NHL:n kaltaisessa, tasaisessa sarjassa toteudu riittävän useasti nimenomaan 1x2-pelimuodossa.
Yksi hyvä ja tuore esimerkki nähtiin ja saatiin eilen Washingtonin voittaessa vasta jatkoajalla Phillyn. Moneylinessa ja tasoitusvedoissa maailmalle puolestaan molemmat vedot tuohon osuivat, mikä taas kerran todisti tuon vetomuodon edullisemmaksi pitkällä tähtäimellä.
Juuri sarjassa, jossa on paljon pelejä, on myös helpompaa olla buukkereita parempi et sillei hei! NHL on Tepolle se paras sarja ja tulokset ovat olleet erinomaisia. Toki toisenlaiselle mielenlaadulle sopii paremmin moneyline.
Ei se mielenlaadusta ole kiinni. Tuhansien.ottelujen.mies vihaa edelleen häviämistä yli kaiken, mutta ei myöskään pelkää hävitä voittaakseen.
Et kai vakavalla naamalla rohkene väittää, että 1x2-vetomuodossa bookkereiden Vegas Insidersin kertoimista suoraan kopioitu ja sovellettu linja olisi täällä Pohjolan perukoilla voitettavissa? :)
Tuhansien.ottelujen.mies on sitä aikoinaan myös yrittänyt. Virhemarginaali yli 10.000 ottelun otannassa ei poikennut linjasta 2% yksikköä maksimissaan enempää, minkä ovat myöntäneet aikoinaan myös rapakon takana alalla työskentelevät jannut. Sellaiselle kaverille olisi töitä tuolla tarjolla..:)
Edes pienimmät bookkerit eivät NHL:n osalta poikkea oleellisesti linjasta. Siitä yksinkertaisesta syystä, ettei niillä ole siihen varaa. Kilpailu markkinoilla on tänä päivänä euroista sen verran kovaa. Isommat puljut kaappaavat mielellään pienempiään kasvattaen omaa markkina-arvoaan.
Isommalla kierroksella on helposti ainakin kolme hyvän kertoimen kohdetta, joten niistä yksistään saa harvoin rivin parsittua. Tässä vaiheessa kautta tulokset alkavat olla jo helpommin ennustettavissa. Vegas Insidersin kertoimet laativat luultavasti aina joukko ihmisiä, virheitä tekeviä yksilöitä. Kun he lyövät päänsä yhteen, niin tuloksena on ryhmäajatteluksi kutsuttu negatiivinen ilmiö ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhmäajattelu ).
Ja nuo kertoimet sitä paitsi eroavat joskus paljon toisistaan eri buukkereilla, eivätkä suinkaan ole suoria kopioita Vegasin kertoimista. Mutta jokainen omista lähtökohdistaan ja omilla vahvuuksillaan et sillei hei! Laita ihmeessä ajatuksiasi peleistä vastedeskin, sillä niitä lukee mielellään.
Ei ne voi ollakaan suoria kopioita vaan jokainen bookkeri soveltaa omat näkemyksensä Vegas Insidersin valmiisiin kertoimiin. Arvaa vaan onko raivostuttavaa tehdä itse työ ja toiset tulee sitten valmiiseen pöytään.. :( En tässä vaiheessa vaivaudu kertomaan asiasta tämän enempää - allekirjoittaneen paremmin tuntevat kuitenkin tietävät mistä puhun. :)
Mielelläni heitän tännekin foorumille silloin tällöin ajatuksiani. Sen verran sen taso on ollut ala-arvoista, että mielelläni herätän keskustelua ja annan omia näkemyksiä. Sitä kautta omalta osaltani rikkana rokassa voin tehdä ihan piruuttanikin tästä foorumista edes ripauksen korkeatasoisemman.
Jatka valitsemallasi linjalla. Rokotetaan jatkossakin bookkereita. :)
Siis lasket sinne kertoimia? Kuinka olet siihen päätynyt?
Kerrot mielenkiintoisia asioita, mutta ainakin jotkut niistä jäävät vain heitoiksi, koska suuresta materiaalistasi ja ilmeisesti kurinalaisemmin tehdyistä tutkimuksista huolimatta et kerro tutkimuksen tekotapaa ja tuloksiasi niin tarkasti, että niistä voisi vielä tuon pohjalta vakuuttua.
Totesit tuolla toisessa ketjussa, että -1,5 -vedoilla ei menesty pidemmän päälle, koska NHL on niin tasainen sarja. Se, että NHL:ssä mikä tahansa jengi voi hyvänä päivänä voittaa minkä tahansa, sitä tuskin kukaan asettaa kyseenalaiseksi, mutta vähäisen kokemukseni perusteella altavastaajienkin voitot saattavat useinkin tulla vähintään kahden maalin marginaalilla, varsinkin kun maaleja tehdään usein tyhjiin; ja, mikä ratkaisevaa, kertoimet ovat vähintään kahden maalin voitoissa kuitenkin usein aivan toista luokkaa kuin varsinaisen peliajan voitoissa (puhumattakaan moneylinesta). Jos pelaat systemaattisesti valikoituja altavastaajia, niin sitten ymmärrän näkökohtaasi paremmin (jos varsinainen peliaika päättyy tasan, voi olla aika onnenkauppaa, kumpi pelin lopulta voittaa) - itsekin pelaan altavastaajia tyypillisesti moneylinena, mutta suosikkien suhteen yritän aina ratkaista, kannattaisiko niitä aikaisempien otteluiden pohjalta pelata puck linena (joskus pelaan myös moneylinen ja puck linen yhdistelmää, siten että moneylinella saan jotakuinkin tai vähän enemmän kuin omat takaisin, ja jos myös puck line osuu, enemmän).
Kysymys on siis se, oletko itse tehnyt tai tiedäkö jonkun toisen tehneen sellaista systemaattista tutkimusta, jossa verrataan menestystä näitä eri vetomuotoja käyttäen, kertoimet huomioonottaen?
Onko bookkereilla erilainen virhemarginaali
1x2-vedoissa kuin moneyline-vedoissa? Jos, niin mistä tämä voi johtua?
Aina kun jonkin vihjeen esittää kalkyylin säestyksellä, olisi hyvä kertoa, minkälaisia asioita laskennassaan painottaa, muuten asia jää hämärään. (Tietysti auktoriteettia laskentatavalleen voi antaa lisäämällä tarkan seurannan vihjeensä perään...)
Yleisesti: ilmestymisesi palstalle antaa sille toivoa. Jospa saisimme tänne vireän keskusteluympäristön, jossa tulisi esiin päivän pelien suhteen kumpikin näkökulma, sekä tilastotieto että pelien aktiivisesta seuraamisesta tuleva näkemys joukkueiden tämänhetkisestä kunnosta. (Tepolle sen verran kommenttia, että ei näitä kannata asettaa vastakkain ikään kuin toisensa poissulkevaksi metodiksi, vaan molempia tarvitaan toistensa virhelähteitä korjaavina metodeina.)
Suosittelen, että kulloinkin ensin ehtivä aloittaisi päivittäisen NHL-ketjun, jonka sisään kaikki asiallinen NHL-keskustelu päivän mittaan sitten sijoitettaisiin (olen huomannut, että jos ketju alkaa asiallisella ja teineille hieman vaikeasti seurattavalla keskustelulla, siihen ei tulekaan niin paljon asiattomia kommentteja, mutta ehkä olen tässäkin väärässä). Näin ei tarvitsisi kahlata koko palstaa lävitse löytääkseen jotain niiden sisältä...
..huomasin sen vasta nyt, joten vastaan mihin näin suoralta kädeltä kykenen tähän aikaan aamuyöstä.. :)
Materiaalia ja tutkimustuloksia tosiaan on ja työn alla ihan riittävästi. Niiden analysoiminen ja pelien seuranta vie rutkasti aikaa muiden päivärutiinien lisäksi tässä niitä sen tarkemmin erittelemättä. Jokainen vakavasti alaan suhtautuva varmasti löytää omat oikeiksi kokemansa toimintatapansa. Omia metodejani en aio alkaa tällä foorumilla kertomaan, vaikka kieltämättä niistä oltaisiin hyvinkin kiinnostuneita.;) Tiedän bookkerien(kin) lukevan näitä vihjepuljujen kolikonkerääjistä puhumattakaan. Nähkööt ne omasta puolestani oman vaivansa palkkansa eteen. ;)
Moneylinessa on yleensä 5-7% yksikön marginaali 1x2-vetomuotoon nähden vedonvälittäjästä riippuen. Kysyit syitä. Edellinen on välittäjille huomattavasti edullisempi pelimuoto, jossa laskennalliset virheet ei heijastu suoranaisesti palautusprosenttiin. Suosikin kerroin on painettu siinä sen verran matalaksi, että useimmiten bookkerit jää siinä voitolle vaikka pelijakauma olisikin suosikkipainotteinen. Ainoastaan altavastaajien kertoimien toteutuessa välittäjät tekevät systemaattisesti tappiota moneylinessa.
Laskennallista faktaakin tosiaan löytyy moneylinen edullisuudelle vedonlyöjän näkökulmasta. Kauden edetessä etu vain korostuu. Tätä kirjoittaessa yleisimmät lopputulokset tällä kaudella tosin löytyvät 2-3 maalin voitoista (46% toteutunut), mutta 1-2 maalin voittotulokset tulevat tasaisesti yleistymään mitä merkityksellisimmiksi ottelut joukkueille käyvät. Tällä hetkellä noiden tulosten laskennallinen todennäköisyys pyörii jossain 42%. Kuriositeettina mainittakoon, että tasuri on toteutunut varsinaisella peliajalla tällä kaudella toistaiseksi vasta 17.5%, kun se tulee väistämättä nousemaan 23-25% välille vielä hyvissä ajoin ennen keväthankia.