Millainen purjevene aloittelijan kannattaisi hommata?
- veneessä pitäisi pystyä yöpymään 2 aikuista 2 lasta
- purjehdusalue olisi Turun saaristo
Etukäteen kiitoksia neuvoista.
- veneessä pitäisi pystyä yöpymään 2 aikuista 2 lasta
- purjehdusalue olisi Turun saaristo
Etukäteen kiitoksia neuvoista.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Esimerkiksi Guy 22. Siinä on takakajuutta, niin saa 2 aikuiselle ja 2 lapselle omat tilat. Sopiva saariston oloihin ja erinomainen hinta/laatu -suhde.
Omaperäinen kysymys:
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=aloittelijalle&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=purjehdus&poster=&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2007&ed=24&em=11&ey=2007&hpp=25
Ensin olis kiva tietää budjetista ja vaatimuksista.
Jollekkin swan 55 on sopiva 4 hengen perheelle.
Jollekkin se on fin-26.
mainostetaan venettä. Mikset suoraan sano mikä vene sulla on myytävänä.
En mainosta mitään vaan olen ihan tosissani venettä itselleni etsimässä.
Budjettini ensiveneeseen on max. 10.000 €. Tämän hintaluokan veneestä pääsee vielä helposti eroon, jos ei harrastuksesta pidäkään.
Toi Guy 22 voisi olla yksi vaihtoehto ja olen niitä hieman jo katsellutkin.
Lähestyisin asiaa toisinpäin. Kävisin läpi, mitä on myynnissä mainitsemassasi hintaluokassa. Miettisin sitten tarjolla olevista, mikä olisi ominaisuuksiltaan sopiva.
No, seuraava olisi linkkinä sen tyyppiseen, mikä minua kiinnostaa. Hiukan kalliimpi kuin mainitsemasi..
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=22466
lisää rahaa niin saat jo avomerkelpoisen ja turvallisen Finn 26:n.
Yritä keskittyä yleisten, usein myytävien mallien tarkasteluun. Vene pitää saada myytyä helposti sitten kun parin vuoden päästä innostut vaihtamaan isompaan/uudempaan/hienompaan. Harvinaisille malleille ostajan löytyminen voi olla tosi vaikeaa. Äkkiseltään tulisi mieleen:
- FE 74 tai 83
- Finn 26
- Vega
- H-vene ( muut H-mallit)
- Guy 22 ja 27
- Rock
- Bluebird
- IF
- Maxi 77 (ja muut pienet maxit)
H-vene, nopea, turvallinen, helppo purjehtija ja
edulllinen.
moneen kertaan tällä ja muillakin foorumeilla (myös muilla kielillä). Epäilen, ettei uusia näkökohtia ole odotettavissa. Sen takia kannattaisi varmaankin selailla mitä jo aikaisemmin on kerrottu aloittelijalle sopivista purjeveneistä.
maxi 77 tai 68
fe 74
tai joku 24 avance
ja tietysti jo mainittu guy 22
albin vega/viggen
Jos kysyt "millainen", niin tietysti sellainen että se on turvallinen itselle ja muille. Tarkoittaa lähinnä sitä, että se on helposti hallittava ko. miehistöllä. Tiukimmat tilanteet tulevat ahtaissa paikoissa, lähinnä satamissa silloin kun keli on vähän ikävämpi. Esim. kovalla sivutuulella rantautumisessa on parasta tietää mitä tekee, tai sitten olla voimia ratkaista ongelmat - pienen veneen pysäyttää poijuköydestä vetämällä lihasvoimin, isoa ei. Esimerkiksi em. swan 55 ei takuuvarmasti sellaisessa tilanteessa ole mikään aloittelijan vene. Normaalirakenteiselle aloittelijalle tuollainen 2.5 tonnin vene lienee siellä ylärajoilla.
Jos taas kysyt "mikä vene", niin noissa aikaisemmissa vastaukssa listatut tyypit lienee ihan sopivia sitä swania lukuun ottamatta.
paras vene on aina paras käytti sitä kuinka aloittelija hyvänsä. älä usko näitä 22-jalkaisten kauppiaita. jos sinulla on rahaa, osta tarpeeksi iso vene alkuun. vähintään 31-jalkainen. ei mitään hirveän sporttista kilpavenettä,vaan maltillisempaa perhepurtta. ihan uutta ei välttämättä kannata ostaa,jotta tappiot ja harmitus ei tule isoksi, jos perhe ei innostukaan. mutta jos rahaa on, osta uusi 33 jalkainen mahdollisiman täydellisellä varustelulla. ja rantautuminen saattaa olla jopa helpompaa isommalla veneellä, jossa on tehokas ja toimiva kone. isommalla veneellä olet aikaisemmin perillä eikä sinun siksi tarvitse tunkea niin pieniin rakoihin kuin noiden 22-jalkaisten. syväys 185 tai alle.
Olen ehdottomasti sillä kannalla, että keveys ja kohtuullinen tuulipinta ovat hyviä ominaisuuksia aloittelijalle ja vähän rennommin ottavalle kokeneemmallekin. Tarkoitan, että 20-25 -jalkaisissa on hyviä sisätiloja, purjehdusominaisuuksia, pieni hinta ja yhtenä tosi tärkeänä tekijänä riittävän pieni koko, että ihmisvoimat riittävät moneen.
On potaskaa, että voisit aloittelijana ottaa jonkin 31-35 jalkaisen, viiden tonnin painoisen veneen ja kokea siinä sitten riskittömiä harjoittelutilanteita. On perkeleellistä kun veneen paino ja tuulipinta kasvaa ja koitat siinä sitten opetella rantautumista ikävämmällä kelillä. Rikot paikkoja ja itseäsi.
Koneet ovat aina suhteessa veneeseen, isommissa ei ole mitään etua konepuolella. Paitsi jos koneita on useampi.
Syväys ehdottomasti alle 1.5 m, mielummin huomattavasti vähemmän. Hieman haaveilen Etap:in 1,1 m matalasta tandemkölistä. Suomen vedet ovat matalia, kivisiä, vesi kuravelliä ja näkyvyys huono.
Itse harjoittelin pikkulapsesta pitäen yli kymmentonnisella moottoripurrella. Itselleni ihan omaksi hankin ensin optimistin, sitten windmillin , sitten pääsin hytillisten makuun JOE17:lla (n. 2000 euroa) ja nyt on FE741 (n. 12000 euroa). Olen mielestäni nyt viimeisen kanssa päässyt likimain täydelliseen koko kesän pariskuntaveneeseen jossa lapsetkin ovat tervetulleita viikon-parin reissuille. En todellakaan kaipaa kymmenen-viisitoista jalkaa ja 3-10 tonnia painavampaa lotjaa .... paitsi joskus yhden asian vuoksi: niiden pari solmua reippaamman vauhdin tähden.
iso vene käyttäytyy rauhallisesti eikä tuulipinta tms. aiheuta yleensä mitään isoja ongelmia satamassa.ne on opittavissa oli kokemusta tai ei.ja harjoitella voi isolla sekä pienellä veneellä aluksi hyvässä säässä.syväys aina rajoittaa,mutta kyllä vielä 185 saakka satamia riittää paljon.sen syvempää en ottaisi tuolle alueelle,mutta toisaalta noita edellä mainittuja alle 150 cm:n syväksiä ei oikastaan ole missään kunnon matkapurjeveneissä. ison veneen ainot miinus on,että kaikki kustannukset ovat isompia.mutta jos raha ei ole este, mukavuus kyllä korvaa sen.tuolaisissa pikkulullissa perhe ja itse kyllästyy jo ensimmäisissä kovemmissa/sateisissa keleissä.kymmentonninen moottoripursi ei sovellu kenenkään käyttöön,mutta se onkin ihan eri asia kuin 4500-5500 kilon purjevene.
lopuksi tiivistys käsityksiini: on ostettava heti riittävän iso ja mukavasti varustettu vene, jotta avioliitto ja harrastusinto tulisi turvattua jatkossakin. jos raha ei riitä, tulee miettiä kannattaisiko ehkä kuitenkin vuokrata isoa venettä aina viikoksi kahdeksi kesäisin. jos sinä ja vaimosi olette retkeilyhenkisiä vähävaraisia, ostakaa vaikka tuo em. h-vene,mutta muuten.
Minulle on taas esitetty sellainen teoria, ettei alle 50-jalkaisella veneellä kannata mennä merelle. Jos ei ole varaa sellaiseen, niin kannattaa mieluummin vuokrata. Kyseinen henkilö kävi sitten messuilla ja kertoi havainneensa olevan niitä ihan asiallisia 40-jalkaisia..
Totta varmasti, että merellä nuo olosuhteet ovat erilaiset ja löytyy noita satamia tarvittavalla syvyydellä. Jos on kuitenkin kiinnostunut yhtä paljon sisävesistä kuin rannikkovesistä, niin silloin tuo pienemmän kokoluokan vene taitaa olla kätevämpi.
kiinnostunut sisävesistä? no jos on niin silti itse suosittelen esimerkiksi saimaalle tuommoista 31-33 jalkaista. siis jos nelihenkisen perheen kanssa aikoo siellä kökkiä 4-5 viikkoa. tietysti jos tunkee johonkin matalampaan sisäveteen niin sitten kannattaa miettiä. naisena varmaan ymmärrät että koolla on merkitystä? ihan ilman uhoakin. tuo 50ft on liiottelua rannikkokäyttöön.
Vene oli 32 jalkainen 5 tonnin pursi.
Hyvin kaikki meni, massalla on helppo hallita satamssakin kunhan on vauhtia, liikkumaton vene menee tuulen mukana, iso ja pieni.
Perhekkin tykkäsi kun oli heti "kunnon" vene, jossa oli tilaa ja mukava oleskella.
Nykyään on 38 jalkainen 8,5 tonnin vene, ja se tuntuu olevan suht. sopiva. Eikä ole keulapotkuria.
Ok. Aloittaja halusi perheensä kanssa purjehtia. Siis tilaa tarvitaan ja useampi käsiä auttamassa purjehduksessa. Eli kommenttisi olivat ihan hyviä.
Toisaalta omalta kohdalta haluan jatkaa seuraavaksi siitä, että purjehdin yksin ja haluan yksin käsiteltävän veneen. Reittivesistöjä ajattelin. En siis kaikkein matalimpia.
Uskon, että tällä kyseisellä yksilöllä, joka katseli isompia veneitä, oli eri käsitys siitä, mikä on purjehdusta ja missä kannattaa purjehtia. Tuli vain elävästi mieleen hänen kommenttinsa, kun kirjoitit 30-jalkaisista :).
jos purjehtii pääsääntöisesti yksin (=rantautuu ja lähtee yksin), voi pienempi vene olla helpompi vaihtoehto.22-27 jalkaisia veneitä voi jopa käsivoimin liikutella ja ne menevät mataliinkin lahtiin ja paikkoihin. nämä ovat hyviä ominaisuuksia verrattuna isompiin,joita kyllä voi olla sinällään yhtä helppo tai jopa helpompi purjehtia yksin. yksinpurjehduksessa kysymys on enemmän varustelusta ja matkan etukäteisvalmistelusta niin, että kaikki on valmiina ja sujuu yksinkin kaikissa mahdollisissa tilanteissa.yksinpurjehtiessa tai jos miehistö ei voi auttaa paljon purjehtiessa esmi. lastenhoidon takia, olisi oltava itseskuuttaava fokka ja ison levanki käden ulottuvilla.näin voi olla sekä isossa että pienessä veneessä.
Jännä lukea näitä viestejä. Kun lukee alkuperäisen kirjoituksen, piirtyy silmien eteen kuva tyypillisestä uuspurjehtijasta, joka haluaa lähteä liikkeelle asiallisen varovaisesti. Sekä purjehduksellisia että taloudellisia riskejä vältellen.
Mitä pidemmälle viesteissä mennään, sitä suuremmiksi kasvavat kuvitellut tarpeet. Lopuksi ehdotellaan vakavalla ilmeellä 35-40 jalkaisia pursia..
On hyvä muistaa, että eivät kaikki välttämättä tarvitse vesillä viihtyäkseen suuria pursia. Kyllä Airistolla seilaamisen riittää vähäisempikin.
Itse aloitin 21-jalkaisella (yksi lapsi) ja siirryin sen jälkeen 24-jalkaiseen Viggeniin (2 lasta), jolla tuli seilattua 10 vuotta. Ja mukavaa oli. Sitten hankin nykyisen 29-jalkaisen rauhallisen matkapurren, jolla olen seilannut 21 vuotta. Ei ole takakajuuttaa eikä uuniliettä, jääkaapista puhumattakaan. Mutta purjehdusominaisuudet kohdallaan ja hyvin toimii.
sitten finnflyer 27:lla. Ja edelleen seilaan samalla paatilla. Purjehdusominaisuudet ovat kohtuulliset. Vene kantaa purjeensa hyvin. helppo käsitellä ja purjehtia.
Itse aloittelin kymmenkunta vuotta sitten Scanper 22:lla. Alta viiden tonnin pääsee kiinni veneeseen millä kyllä kauniilla kelillä seilailee saaristossa.
Sade- ja tuulikelejä luvattaessa kannattaa tuollaisen veneen omistavan perheen tehdä ihan jotain muuta yhdessä kuin veneillä. Varsinkaan naisväki ei siedä 22 -jalkaisen olosuhteita kelin heiketessä. Pinna kiristyy koko porukalla ja kellään ei ole kivaa.
Pariksi ekaksi vuodeksi siis joku viiden tonnin pikkuvene ja jos kipinää riittää niin siitä vaan 10-12 -metrisen hankintaan parin treenivuoden jälkeen.Jos taas kipinä sammuu niin siitä viiden tonnin veneestä saa suht omansa pois kun luopuu lajista.
Mielestäni on turhaa ostaa vaikka 20 tonnia maksavaa venettä ensipurreksi. Aivan aloittelijalle se on hiukan jo raskas ja kömpelö, olematta samalla asiallinen pursi kun harrastuksessa mahdollisesti edistytään pidemmälle. Se pitää kuitenkin vaihtaa isompaan ja uudempaan. Nälkä kasvaa syödessä ja perheen yhteiseksi osoittautuvaan harrastukseen kyllä kannattaa satsata kun sellaisen löytää!
Asiaa, "oma aloitus".
On itse asiassa ihan sama missä viettää sateisen kesän. Jos on pinna kiristyäkseen, se kiristyy vaikka hotellissa tai kotona. Veneessäkin. Et voi hankkia niin suurta venettä, että masentava sadekin muuttuisi siellä paisteeksi.
Veneen suhteellinen pienuus ei ratkaise. Hyvällä säällä asuinneliöt tuplaantuvat koska kansi on käytettävissä. Rantautuessa luonnonsatamaan piha-alueelle mahtuu mököttämään tai teinit voivat vaikka nauttia telttailusta ja paljon pidemmästä hajuraosta vanhempiinsa kuin mitä isossakaan veneessä pystyy luomaan.
Silti, perhe, joka pärjää tiiviissä tilassa hajoamatta, on oikein kiva asia! Sellainen kannattaa ensiksi hankkia. Sitten voi miettiä veneen hankintaa.
Sitäpaitsi purjehdus kannattaa aloittaa retkipurjehduksilla. Matkapurjehdus tulee sitten, kun paatti ja meri alkaa olla tuttuja.
Normaalituloinen aloittelija tosiaankin tuskin raskii laittaa ensimmäiseen veneeseensä niin paljon rahaa kiinni, kuin siihen sitten tulee laittaneeksi, jos harrastus kiinnostaa. Syväyksellä ei minusta ole sen suurempaa merkitystä kuin esim. maston korkeudellakaan, tottumiskysymys. Purjehtijat ovat jo tottuneet siihen ettei esim. Naantaliin pääse purjeveneellä vaikka alussa oli kovaa valitusta joka paikassa. Samalla lailla syväys voi rajata jonkun kaislikkoisen lahden tai karikkoisen luodon pois miljoonien muiden luonnonsatamien joukosta. Eri asia jos seikkailee pääasiassa väylien ulkopuolella tai sisävesillä, mutta tämäkin mieltymys selkiintyy vasta kun on sen ensiveneen hankkinut. Tuossa 10 tuhannen hintaluokassa joutuu tekemään valinnan tilojen ja purjehdusominaisuuksien välillä. Veneissä asuinneliöt maksavat vähemmän kuin purjehdusominaisuudet, eli asuntoveneilijän valinnoilla on parempi hinta/laatu-suhde.
On mielestäni sellainen, jonka hankinta ei vaadi velanottokykyä. Ainakaan paljoa.
Itse aloitin reilu kolme vuotta sitten melontaseuran Terhisail 375 jollalla, sillä sai vähän oppia kokeile ja erehdy menetelmällä. Kerhoon ja sen fasiliteetteihin tutustuin vahingossa mennessäni katsomaan kaverin uutta kajakkia.
Samana syksynä sitten ostin tiukan kymmenen sekunnin harkinnan jälkeen saman merkin 530 mallin, jolla sitten opettelin merellisiä olosuhteita nostaen sen vasta marraskuussa vedestä köysien jäätymisen estäessä purjehtimisen. Seuraavan talven aikana varustin sen jopa lämmittimellä, joka paransi retkeilymukavuutta oleellisesti. Noin pieni vene sopii hyvin kahden hengen retkiveneeksi, tilaa riittä kohtuullisesti jopa vaihtovaatteille. Toisen kauden jälkeen tuli IF, tilaa ja ominaisuuksia piisasi. Mutta mataluus alkoi ahdistamaan, joten se vaihtui 29 jalkaiseen teräspaattiin, jossa sopii ilman kenkiä seisomaan suorana muualllakin kun luukun alla. Samalla leveyttäkin tuli lisää puolisen metriä edellisiin verrattuna. Sisällä 3kpl 200 cm ja 1 185 cm punkkaa.
Tavaroillekin piisaa tilaa riittävästi kyseiselle porukalle piempäänkin reissuun.
Mielestäni perheellisen aloittelijan ei kannata hankkia omaa venettä. Suurimpana syynä on ajan käyttö, eniten oppii menemällä vaikka purjehdus purjehduskurssille ja/tai pummaamaan gastiksi johonkin rantaan. Se antaa sitten valmiudet toimia oman veneen käytöönotossa ja trimmaamisessa riittävän ripeästi, ettei perhe kypsy ainaiseen nysväämiseen/veneen keikkumiseen/kallistelemiseen tai koneiluun.
Olen joutunut tekemään kaikkin yksin käyttämiini veneisiin pieniä muutoksia mm köysistössä ja niiden ohjureissa, vaikka niillä on purjehdittu jopa kolmekymmentä vuotta edellisen omistajan tarpeita vastaavasti. Näihin muutostöihen ei edes mene paljoakaan toteuttamisaikaa tai -rahaa, mutta se vaatii paljon vakoilua rannoilla ja laitureilla. Kisaveneistä ei sitä voi vakoilla, koska niissä on tehtävät hajoitettu ympäri sitloodaa eri henkilöille.
Perhepurjehduskin on kuulemma aika usein yksinpurjehdusta, joten kannattaa porukassakin ollessa miettiä, miten tekisin tuon yksin. Yleensä kuitenkin ison kisaveneen heloitus antaa myöten vedää köysistö siten, että ruorista ohjaten on mahdollista trimmata venettä ja tehdä jopa jiippi yksin.
Saaristossa käytettävässä veneessä kannattaa pitää mielessä suuren purjepinta-alan tuoma hyöty, konetta tarvitaan harvoin. Ifissä kone alkoi pärisemääm huomattavasti kevyemmässä tuulessa, kuin nykyisessä teräspaatissa. Purjepinta-alaa ja omamassaa on nykyisessä tuplat verraten iffiin.
Mielestäni sopivia pikkuveneitä on perhekäyttöön mm. Antilla 30, NF, Murheena ja Inferno 29. Jokaisella näistä pärjää pitemmilläkin reissulla ja jälleenmyyntiarvokin säilyy.
Suurempiin siirryttäessä alkaa jo varusteet maksamaan hemmetisti niitä uusittaessa, viimeksi kävin seilaamassa vanhalla 57 jalkaisella skandilla. Sen sitloodaan olisi sopinut tuo Terhisail 375 poikittain ja 530 pitkittäin. Sitloodan ympärillä oli vinssejä noin 35 000 euron edestä menossa vaihtoon...
Onneksi vene ei ole minun.
Kiitos kaikille vastanneille, näistä vastauksista sain paljon apua valintaani.
Itse valitsin paljon valmistetun ja tunnetun mallin, ne menee aina myös hyvin kaupaksi edelleen.
Kun lapset olivat pienempiä niin meillä oli Avance 24 (uudempi on 245) ja myöhemmin Maxi Fenix, joka on sitten jo ihan selvästi asuttavampi ja tuplahintainenkin.
Kumpiakin on vielä helppo käsitellä vasta-alkajankin, mutta Fenixiä suurempaa en kyllä aloittelijalle enää suosittelisi, vaikka kaiketi rahakkaammat aloittavat 30 Bavariaalla yms.