http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/m1701389816
Murofoorumin viimeinen kysymys jossa on linkki jolla esitetään murolaisten faktoja.. Huomasin että 80% teidän faktoista on jotenki liitettynä nettisivuun... Ei näköjään tämä setae ole paljon perehtynyt itse aiheeseen, kuin bittinäkökulmasta. Sen sijaan et pengotaan tietoa jotka ei todista mitään, kannattais ottaa selvää mistä winclubin toiminta koostuu...
Eli valuuttamarkkinat.. suurin osa näistä salapoliiseista ei edes viitsi ottaa selvää toimiiko valuuttamarkkinat ja voiko valuuttamarkkinoilla edes tehdä 2-20% tuottoa päivässä. Mutta kun tämä on huijaus niin sen sijasta, et käytettäisiin aikaa oikeiden vastausten etsimiseen menee kaikki voimavarat winclubin nettisivuihin, omiin arvailuihin josta on logiikka kaukana ja toivoen että joku hakkeri pääsis murtautumaan nettisivujen sisään, jotta löydettäisiin vähän lisää todisteita html ja php muodossa.
Ja mitä todisteita se antaisi jos esim paljastaisin kaikki johtohenkilöt tänne? Murolaisille se on tärkein todiste, ei itse toiminnan laillisuuden selvittämiseen, vaan sen takia että voitaisiin ottaa selvää johtohenkilöistä... niin yritysrekisteristä, enirosta, mahdollisista ihmissuhteista jne. Ja sekö on olennaista?
Todella järkevää... Tämän lisäksi murolaisten toisena faktalähteenä on ollu salaperäiset lähteet mm. primeteamin ylläpitäjä, joka murolaisten mukaan lähettää todella varteenotettavia faktoja... Totta, tosi varteenotettavaa mut tähän asti en ole faktoja nähnyt... Jos murolaiselle lähettäis mailia jossa sanois et winclub on huijaus joka pyörittää terroristijärjestöä niin senhän on pakko olla totta, mut sen sijaan jos sanoo/näyttää oikeita tositteita jostain, mikä liittyy klubiin, niin se on kusetusta.
Voin sanoa teille murolaisille että noihin teidän olettamuksiin/faktoihin löytyy yli 90% vastaukset... nämä 10% on bittifaktoja joihin en ota kantaa, ku en tiedä aiheesta niin paljon.
Myöskin on tosi huvittavaa lukea ku porukka hehkuttää miljoonien ahtopainemittarista.... Eikä edes tajua mistä on kyse.. ja kun antaa vastaukset siihen, niin heitetään läppää "pitäisköhä klubin perustaa musakauppa niin pääsis kuuntelee biisejä ahtopainemittarin kautta"
Vitun kehittävää....
Joten johtopäätös... kannattaa varmaan etsiä vastauksia suomi24 foorumilta tai murofoorumilta winclubin laillisuudeen. Sillä niin murolaiset kuin klubilaiset puolustavat vaan omaa uskoa ja niistä 1/10 tietää mistä puhuu.
Ja kun seuraa täälläkin keskusteluja, niin osa murolaisista vaikuttaa olevan täälläkin... normaalisti samat henkilöt kuin murofoorumilla, kuten myös klubilaiset jotka keskustelee foorumeilla on samoja henkilöitä... ja kun nämä ryhmät pistetään samaan mestaan, niin ei synny järkevää keskustelua vaan vittuilua puolin ja toisin... välillä tulee joku kehittävä keskustelu mut hyvin harvoin ja nekin jää lyhyeen.
Eli mitä itua tässä riitelyssä on?
Murofoorumin viimeinen kysymys jossa on linkki jolla esitetään murolaisten faktoja.. Huomasin että 80% teidän faktoista on jotenki liitettynä nettisivuun... Ei näköjään tämä setae ole paljon perehtynyt itse aiheeseen, kuin bittinäkökulmasta. Sen sijaan et pengotaan tietoa jotka ei todista mitään, kannattais ottaa selvää mistä winclubin toiminta koostuu...
Eli valuuttamarkkinat.. suurin osa näistä salapoliiseista ei edes viitsi ottaa selvää toimiiko valuuttamarkkinat ja voiko valuuttamarkkinoilla edes tehdä 2-20% tuottoa päivässä. Mutta kun tämä on huijaus niin sen sijasta, et käytettäisiin aikaa oikeiden vastausten etsimiseen menee kaikki voimavarat winclubin nettisivuihin, omiin arvailuihin josta on logiikka kaukana ja toivoen että joku hakkeri pääsis murtautumaan nettisivujen sisään, jotta löydettäisiin vähän lisää todisteita html ja php muodossa.
Ja mitä todisteita se antaisi jos esim paljastaisin kaikki johtohenkilöt tänne? Murolaisille se on tärkein todiste, ei itse toiminnan laillisuuden selvittämiseen, vaan sen takia että voitaisiin ottaa selvää johtohenkilöistä... niin yritysrekisteristä, enirosta, mahdollisista ihmissuhteista jne. Ja sekö on olennaista?
Todella järkevää... Tämän lisäksi murolaisten toisena faktalähteenä on ollu salaperäiset lähteet mm. primeteamin ylläpitäjä, joka murolaisten mukaan lähettää todella varteenotettavia faktoja... Totta, tosi varteenotettavaa mut tähän asti en ole faktoja nähnyt... Jos murolaiselle lähettäis mailia jossa sanois et winclub on huijaus joka pyörittää terroristijärjestöä niin senhän on pakko olla totta, mut sen sijaan jos sanoo/näyttää oikeita tositteita jostain, mikä liittyy klubiin, niin se on kusetusta.
Voin sanoa teille murolaisille että noihin teidän olettamuksiin/faktoihin löytyy yli 90% vastaukset... nämä 10% on bittifaktoja joihin en ota kantaa, ku en tiedä aiheesta niin paljon.
Myöskin on tosi huvittavaa lukea ku porukka hehkuttää miljoonien ahtopainemittarista.... Eikä edes tajua mistä on kyse.. ja kun antaa vastaukset siihen, niin heitetään läppää "pitäisköhä klubin perustaa musakauppa niin pääsis kuuntelee biisejä ahtopainemittarin kautta"
Vitun kehittävää....
Joten johtopäätös... kannattaa varmaan etsiä vastauksia suomi24 foorumilta tai murofoorumilta winclubin laillisuudeen. Sillä niin murolaiset kuin klubilaiset puolustavat vaan omaa uskoa ja niistä 1/10 tietää mistä puhuu.
Ja kun seuraa täälläkin keskusteluja, niin osa murolaisista vaikuttaa olevan täälläkin... normaalisti samat henkilöt kuin murofoorumilla, kuten myös klubilaiset jotka keskustelee foorumeilla on samoja henkilöitä... ja kun nämä ryhmät pistetään samaan mestaan, niin ei synny järkevää keskustelua vaan vittuilua puolin ja toisin... välillä tulee joku kehittävä keskustelu mut hyvin harvoin ja nekin jää lyhyeen.
Eli mitä itua tässä riitelyssä on?
Vastaukset 80
Vanhimmat
ajat takaa?
Winclub/wincapita = huijaus kunnes toisin todistetaan ja todistamiseen pystyy vain klubi itse, joten se siitä.
Miten klubi pystyy todistaa yhtään mitään.... ku ei mikään fakta kelpaa... tuskin edes krp:n lausuntokaa kelpais tai sisäministeriön selvitys. Sillä teillähän on viralliset faktat :)
Hyvä, laittaisitko faktat pöytään. Sittenhän tämä on selvää.
Tosi selvää... tulee ensimmäinen muronörtti tänne ja kysenalaistaa kaiken... Vaikka hommaisin koko jäsenlistän sijoituksineen, winclubin forexplatformin kaupat kaikkeudessa, niin ne olisi muokattu wordilla, kuvankäsittelyohjelmalla ja videot editointisoftilla.. Ei ne ole todellisia. Joten jatkakaa salapoliisileikkiä ja hommatka niitä "faktoja" luotettavilta murolaisilta. Te ette tarvi todisteita vaan uuden luun purtavaksi... Eli toivottavasti joku murolainen kehittää uuden iltasadun että saisitte tyydytystä taas viikoksi... klubilaisten tarinat ei kelpaa kuten ei tähänkää asti.
Palatkaa lähtöruutuun ja etsikää faktat oikeisiin kysymyksiin...
Jos kysytte onko winclub laillinen. Vastaus on kyllä. Klubi on toiminut vuosia... Klubissa on tuhansia TYYTYVÄISIÄ jäseniä, joista ei kukaan ole tehnyt rikosilmoitusta. Winclub on maksanu kaikki rahat jäsenille mitä on tullut valuuttakaupoista. Voitte spekuloida mitä haluatte, mutta näillä näkymin teillä ei ole muita syitä epäillä kuin tuottoja, mitä on "tehty" valuuttakaupasta. Jos epäilette 400% vuosituottoja niin ottakaa selvää valuuttamarkkinoista, että onko se mahdollista. Ennen ku tuutte tänne kertoo omia näkemyksiä ja jauhamaan paskaa.
Tietenki voi olla et kaikki on kusetusta, mutta näillä näkymin ei ole mitään syytä epäillä moista... ja siihen hetkeen asti kun klubi todellakin pettää (huijaa) asiakkaat teillä ei ole mitään syytä haukkua klubilaisia. Sitten ku todellaki todistetaan klubi huijaukseksi niin voitte nostaa syyttävää sormea ja aukoa päätä... Ennen sitä se on ennenaikasta.
Jos kysymys on yrityksen johtohahmosta, niin vastauksen voi kertoa, mut ainoastaa jos oikeat ihmiset kysyy niitä... ne eivät ole foorumilaiset eikä mediat, vaan viranomaiset. Teille ei kuulu kyseinen tieto eikä tule kuulumaan vastaisuudessakaan.
Jos kysytte miksi nettisivut on niin "ontot". miksei ammattilaisia palkattu. vastaus: varmaan koska sivujen teko on onnistunu nykyiseltä työporukaltaki... ja vaikka joku onnellinen hakkeri pääsis sisään, niin sieltä ei irtoa mitään mikä voisi haitata klubin toimintaa.
Jos kysytte miksi toimintaa pyöritetään ulkomailla niin luulis teilläkin käyvän mielessä oikea vastaus heti ensimmäisenä. Siihen ei tarvita paljon älliä. Ainaki jos seuraa vähän medioita ja yleistieto on hallussa.
Miksi winclub ei maksa alv:tä suomeen. Edellinen kohta vastaa tähänki... ja kyllä ne maksaa.
Voisin vielä jatkaa hyvin pitkälle...
esittää faktat väitteensä tueksi, eli sinä. Sinun pitää pystyä osoittamaan clubi bonziksi jos Sinä väität että se on.
Ei clubilla ole mitään todistustaakkaa. Clubi on rehellinen niin kauan kuin sinä et pysty sitä toisin todistamaan. Näin päin se toimii oikeudessakin. Näin myös "kansankärjillä".
Miksi helvetissä EDELLEEN selvittelet asioita (siis oletan, että olet privaatissa)täälä?
Perkele! Nyt turvat kiinni!
että kenenkään ei tarvitse osoittaa clubia tai mikä se nyt onkaan huijaukseksi/ponziksi kun clubi kyllä tekee sen ihan itse ajan myötä.
Hah... Eli jos klubi lopettaa toiminnan ja maksaa kaikille jäsenille omat osuudet ulos, niin onko se huijausta?
Murolaisten vastaus: Huijaus
Klubilaisten vastaus: Ei ole huijausta
Muiden vastaus: Ei ole huijaus
Skeptisten vastaus: Huijaus
Viranomaisten vastaus: Ei ole huijaus
ovatkin oma lukunsa tässä jutussa. Joten se siitä.
Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva huomaa bittiviikareiden typeryyden. Kovasti puhutaan anonyymeinä (suurin osa), mutta silti eipä se haittaa.
Antaa wannabe muromaailmanparantajien parantaa maailmaa. Ottaa se varmaan koville kun hommat paranee ja tuotot kasvaa.
Mut hei, sehän onkin vaan virtuaalipipsei ja euroi.
Kyllä se siitä.
... että se on tae laillisuudesta, että jengi väittää saaneensa omansa takaisin ja vieläpä korkojen kera?
Ja mitaan ette voi...
Niin ne on vaan virtuaalirahaa... mut ääliöt ei tajua et työpaikatkin maksaa palkkoja virtuaalirahoilla.... Ainiijoo mut nörteille oikea raha on virtuaalirahaa ja CS:ssä saadut tapporahat oikeeta rahaa. :)
Eikä ne mitään virtuaalitodellisuudelle voi!
nimetön kirjoittelee: "Miksi winclub ei maksa alv:tä suomeen. Edellinen kohta vastaa tähänki... ja kyllä ne maksaa. "
Ei muuten ole maksanut klubinne senttiäkään alv:ia yhteenkään EU valtioon. Tämä on fakta ja tarkastettu tieto.
elää virtuaalielämää niin niille on rahakin virtuaalirahaa. Ostavat virtuaaliruokaa virtuaalirahalla ja syövät virtuaaliruokaa virtuaalisuullaan virtuaalimahaansa. Ja elävät virtuaalipäivää virtuaaliajassa.
Se on selvä, että valuuttamarkkinoilla voi tehdä yhdessä päivässä 2-20 % voittoa. Paljon vaikeampaa on tehdä säännöllisellä kaupankäynnillä tuollainen prosenttimäärä voittoa kuukaudessa. Jos tätä perusasiaa ei ymmärrä, on viisaampaa pysyä sivussa.
Eli nyt päästään itse asiaan... Onko klubi luvannu tehä joka päivä tälläisiä tuottoja...
Jos on seurannut winclubin kauppoja, niin pitääkö paikkaansa et aina löytyy tappiopäiviä kuukaudessa... Tai että voittollisina päivinä olisi tullut voittoa kauppa toistensa jälkeen?
Hyvä treidaaja seuraa markkinoita ja valikoi milloin treidata. Yleensä näille päiville tulee hyvät analyysit tai markkinoilla tapahtuu jotain suurempaa joka on tiedossa etukäteen. Ja kun suuremmasta tapahtumasta tulee virallisia tuloksia niin valuutta liikkuu ja nopea treidaaja joka seuraa tilannetta odottaa näitä lukemia.
Taas nämä treidaajat jotka treidaa hetken mielijohteesta voivat tehdä koko päivän pieniä voittoja nopeiden kurssimuutoksien ansiosta, mutta sitten yhden isomman julkaisun ohella pystyy häviämään koko voittopotin kolminkertasena hetkessä.
... vastaa yrityksen perustajat. Jos värvärit lupaavat liikoja värväystilanteessa, niin firma kantaa seuraukset. Perustajat kantaa vastuun, vaikka eivät olisikaan olleet ko. värväystilaisuudessa mukana.
Ja mitaan ette voi...
mitenkä tuo sun juttus nyt liittyy wc:n ja missäs on ne huijatut?
... huijattuja. Riittää, että joku värväystilanteessa ollut henkilö menee poliisille kertomaan, että jotain sellaista on luvattu, mikä ei ole toteutunu. Hänen ei tarvitse olla jäsen.
Ja mitaan ette voi...
alakaa ilimestyä ennenku huomaatkaan ja samala ehkä huomaat, että sie itte kuulut niihin kans.
Sitte astut ulos haavemaailmasta, mutta koita kestää ja toivottasti et saa isompia kolhuja.
on kokemusta treidauksesta ajallisesti tai onko sulla vaihtoehtosesti joku koulutus valuutta-alale ? Vai oletko itte opiskellu ja jos olet, niin kuinka kauan ?
Oletko sinä ada ihan terve?
Onko sinulla mitään muuta elämää... ?
Koita hankkia sille jokin OIKEA suunta ja tarkoitus.
tätä keskustelupalstaa. Olen osittain päässyt kärryille WinClubin toiminnasta. Se voi olla hyvinkin pyramidipeli/huijaus.
Se mitä sinä sanoit värväystilanteesta, onko se kriminalisoitu rikoslaissa? jos on niin, miten se tulkitaan.
Kerroin tämän, koska hyvää tuttavaani kysyttiin mukaan kesäkuussa 2007. Tuttavani kysyi minulta mielipidettä asiaan, sanoin hänelle, että jos sinulla on varaa laittaa rahaa johonkin tuntemattomaan, niin omapahan on asiasi. Mutta varoitin kuitenkin vakavasti ottamasta osaa pyramidipeliin/huijaukseen.
Niin, miten se on AdaFlink se lain tulkinta?
Onko lähdettä laittaa?
Terveisin huolestunut.
Samaa kuulin 2 vuotta sitten... miten on käyny..
Ei oo viel huijattuja näkyny ettekä mitään sille voi!
että tuttavani lähti yli 10000 eurolla mukaan. Rahaa hän saa joulukuussa omien sanojensa mukaan ulos.
Suuremmat tulot ovat tulossa vuoden 2008 alkupuolella.
Silti olen erittäin huolestunut tuttavastani. Jos klubi on huijaus ja hän mahdollisesti häviää rahaa, niin mitä kautta niitä voi hakea pois?
viemästä ajasta, mutta aika pian rytisee, eikä sitä kukaan voi estää. Edes uusi sisääntuleva raha ei enään pelasta niinkuin teki sillon pari vuotta sitten. Sorry vaan sulle :(
Vuoden n. puoltoista vuotta olen seurannu ja lukenu valuuttamarkkinoihin liittyvää kirjallisuutta.
Noin 6 kk olen tehny kauppoja joista 3 ekaa kuukautta demotilillä. Enimmäkseen olen tehny kauppoja varmoina päivinä/hetkinä... Mutta silti on tappiopäiviäki... ihan hyvää tulosta on kuitenki tullu.
Koulutusta tälle alalle ei anneta (tai en ole kuullut moisesta)... Mutta jos asia kiinnostaa niin netistä löytyy paljon kirjallisuutta... Yhteen suomenkieliseen kirjaan olen törmännyt tähän mennessä eli se ei ole kovin suosittua vielä suomessa. Mut katsotaan nytten ku klubi pääsi mediaan ja moni kuuli ensimmäisen kerran forexista... joten tiedä vaikka lähiaikoina kustantajat ja kirjailijat kiinnostuisi forex kirjallisuudesta.
mistään. Tuttavasi rahat ovat menneet.
Niin niin tämäkin viesti tulee Äo nolla pähkinäkuoresta. Etkä mitään sille voi.
Tiesit silloin, tiedät nytkin. Mut todellisuuteen et usko... mahtaa poikaa vieläki vituttaa acn:n kusetus ku oot noin kaikkitietävä..
Kusetettu ei mitään omille mielipiteille voi!
Entä jos kaveri saaaki rahat ulos... Huolestuttaako silloinki. Mitä jos.... :)
reilun vuoden lueskellu kirjoja ja kattonu lääkärisarjoja. Olen harjotellu ahvenia perkaamalla ja olen aivan varma siitä, että ihan lähiaikoina pääsen kirurgiksi töihin.
Meissä on se ero, että sinä raukka olet tosissas.
aivopesty tyystin ja sinä olet sellasesta malliesimerkki. Sitäpaitsi olet niin agressiivinen, että tulevat tapahtumat ovat sulle ihan oikein. Sorry vaan:(
..., kun Move Networks tuomittiin Turun käräjillä rahankeräysrikoksen ohella myös markkinointirikoksesta. Ne pöytäkirjat ovat olleet viime keväällä myös tälläkin forumilla, joten löytynee, jos alkaa hakemaan.
Markkinointirikoksen tuomio tuli siitä huolimatta, että Moven yksi perustajista (Manu Rekola) yritti puolustaa perustajia sillä, että he eivät voi millään tietää, jotta mitä heidän edustajansa lupaavat jossain "Reisjärvellä". Oikeus oli sitä mieltä, että vastuuhenkilöt (perustajat) ovat vastuussa värväystilanteessa annetuista lupauksista. Lukekaa tuo viimeinen kappale huolella. Joten on aivan turha urveltaa, että perustajat eivät ole vastuussa alaistensa lupauksista värväystilanteessa.
Tässä ote Turun käräjäoikeuden pöytäkirjasta
TURUN KÄRÄJÄOIKEUS TUOMIO
07/931
:
"""""
Kohta 4 Yhtiön liiketoimintaa on markkinoitu
verkostomarkkinointina ja kaupankäyntinä. Samalla on
uusien edustajien värväyksen yhteydessä, seuraten
kampanjatuotepakettiin sisältyvästä Move-esitteestä,
Move Magazine-lehdistä ja Rekolan kirjoista otettua
mallia, korostettu miten helposti ja nopeasti, ja vielä
senkin jälkeen kun ei itse enää halua olla aktiivinen,
voi ansaita suuria rahamääriä, mikäli ryhtyy
franchise-edustajaksi. Syyttäjän kuulustuttamat
todistajat ovat kaikki myös kertoneet, että sponsorit
värväystilaisuuksissa tarjotessaan kampanjatuotepakettia
olivat esittäneet asiat tällä tavalla. Siitä, että
myytäviä tuotteita ei ollut tai että niitä oli vain
vähän, ei ollut puhuttu, eikä myöskään siitä, että rahaa
tuli pääasiassa vain kampanjatuotepaketeista eli
pääasiassa uusien edustajien maksamista maksuista eikä
tavaroiden ja palveluiden myynnistä. Viikottaisissa
info-tilaisuuksissa ja suurissa hurmoshenkisissä
Event-tapahtumissa mielikuvaa ansaintamahdollisuuksista
oli pidetty yllä palkitsemalla hyvin ansaitsevia
edustajia mainitsematta mitään näiden asemasta
organisaatiosta ja markkinoiden kyllästymisestä
edustajien määrän kasvaessa.
Uusien edustajien värvääminen on tapahtunut
sponsor-nimikkeellä toimineiden edustajien toimesta, ja
on uskottavaa, etteivät Arpalahti, Rekola ja Virtanen
ole henkilökohtaisesti olleet läsnä läheskään kaikissa
suurissa tilaisuuksissa. He ovat tästä huolimatta
vastuussa siitä, miten yhtiön toimintaa markkinoidaan
erilaisissa tilaisuuksissa. """"""""
Ja mitaan ette voi....
Aivopesty? Hahahah... näin sanoo tietämätön asiaan perehtyneelle :D
Taitaa sun sivistystaso olla tosi korkealla.
Tulevat tapahtumat ovat varmasti ihan oikein mulle... LISÄÄ RAHAA VAAN :) Pääsen aukomaan lisää päätä teille... HAHAHAHAHAHAHA.
Pelle mikä pelle. Menikö rahat 100 megaseen nettiin ku ei oo varaa elämään?
sanoen. Olen varma, että tunnet suurta tuskaa ja epävarmuutta, mikä osaltaan selittää käytöstäsi, mutta ei suinkaan tee sitä hyväksyttäväksi. No, onneksi minun ei tarvitse elää sen kanssa vaan sinun. Sorry vaan :(
..., että sulla on hermot riekaleina. Miksi, jos kerta kaikki on niin hyvin? Koittaisit edes yrittää rauhoittua.
Ja mitaan ette voi...
Niinpä... Minä elän suurissa tuskissa. Olen niin tuskissani, ku suomen mielenterveyslaitokset ei toimi paremmin.. Kun näen tälläisiä nörttejä tunnen suurta surua teidän puolesta. Tarvisitte psykiatrin apua. Ja tämä on faktaa :D:D:D:D:D HAHAHAHAHAH
ihan tosissasi nyt moven ja wc:n suhteen. Kun tuo ei minun mielestäni nyt oiken sovi yhteen.
Tietooni on tullut että wc ei ole yhtiö, vaan se on yksityinen juttu.
..., jotta missä mielessä? Tuo kirjoittamani koski markkinointirikosta.
Ja mitaan ette voi...
Nojoo mut kuka järkevä lähtee maksamaan työnteosta... Jos on niin tyhmä että uskoo "Maksa tonni pääset meille töihin, voit tienata miljoonan päivässä" niin semmonen on syytä ollakki huijattu. Itse löin luun kurkkuun moven edustajille kuten kaikille muilekki jotka on koittanu samanlaisella konseptilla värvätä.
Se että move tarjosi 100 euron pyörää 300 eurolla kaikki tavarat mitä ne myi sai halvemmalla kaupasta, ku ei tarvinu maksaa välikäsille mitään ja itelle jäi vaan hilut oli niin naurettavaa, ettei sitä voi edes verrata tähän.
Eri asia on saada rahalle vastinetta, kuin että maksat vitusti et pääsee yritykseen töihin ja joudut tekemään vitusti töitä et pääset edes plussan puolella.
Itse kysyin moven edustajalta et.. eikö samoja omega3 pillereitä saa luontaistuotekaupasta halvemmalla... ja jos olis ostanu luontaistuotekaupasta ja lähettäny sukulaisille ja kavereille postissa niin tulisi silti parempi tuotto itselle kuin moven kautta.
Meni värvääjä aika hiljaiseksi ja enää ei edes koittanu puhua mua mukaan.
syyttää markkinointirikoksesta ja mitkä ovat markkinointirikoksen kriteerit?
..., että joku clubilaisten "iso herra" yrittää teettää mulla hommia?
Googleta vaikka toi Moven pöytäkirja keväältä 2007. Luet sen ja sitten keskustellaan siitä uudelleen.
Ja mitaan ette voi...
kysymykseen jota esitettiin vaan vedät mm. noita typeriä pöytäkirjoja mukaan muista "yrityksistä".
"kaikki_tietävä" ...nyttenkään et osaa vastaa kysymykseen.
... olet jotain kysynyt?
Teillä pelokkailla clubilaisilla kun on sellainen paha tapa, että nikki vaihtuu joka kommentissa. Kuvitteletko olevasi niin suuri persoona, että jokaisen on heti tunnistettava sinut "hämyverhon" takaa?
Ja mitaan ette voi...
"Move Networks Oy:n kolme omistajaa ja perustajajäsentä tuomittiin Turun käräjäoikeudessa 30.3.2007 sakkoihin markkinointirikoksesta ja rahankeräysrikoksesta. Heidät katsottiin kaikki vastuullisiksi yhtiön edustajien harjoittamasta laittomasta markkinointitavasta. Edustajia ja ehdokkaita on houkuteltu mukaan toimintaan uskottelemalla heille, että ostamalla kampanjatuote hintaan 999 euroa ja harjoittamalla Moven liiketoimintaa on helppoa ansaita paljon rahaa. Ansiotoiveet ja esimerkit eivät ole olleet realistisia eikä ehdokkaille ja edustajille ole annettu heidän taloudellisen turvallisuutensa kannalta tarpeellisia tietoja riittävässä laajuudessa. Yritystoiminnan riskejä ja todellisia kuluja ei ole paljastettu värväys- ja koulutustilaisuuksissa, jotka ovat olleet luonteeltaan hurmoshenkisiä. Ansaintamahdollisuus on kuvattu helpoksi ja annettu muitakin totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja markkinoinnissa."
1 § (1.4.1999/475) Markkinointirikos. Joka tavaroiden, palveluksien, kiinteistöjen, yksityisen osakeyhtiön arvopapereiden tai muiden hyödykkeiden ammattimaisessa markkinoinnissa antaa markkinoinnin kohderyhmän kannalta merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, on tuomittava markkinointirikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
--------------
Eli kysyn... missä vaiheessa wincapita olisi syyllistynyt markkinointirikokseen?
Jos lukisit mistä syyte tuli tai kenelle se tuli, niin sun väitökset osoittautuu vääräksi.
Ekanakaa... Move Networksi ei ole syytettynä tässä koko tapauksessa... vaan nimenomaan johtohenkilöt ja edustajat.
Eli miten väität et wincapita syyllistyy markkinointirikokseen?
Toisena mitään muita kohtia moven toiminta ei täytäkkää wincapitaa nähden.
Sanot et wincapitan asiakkaat on tyytymättömiä, niiden saamien lupauksien perusteella (jotka olisi annettu wincapitan etiikan vastaisesti). Jos näin on, miksei sitten rikosilmoituksia tehdä?!
Ja moven jutun perusteella syypää ei olisi wincapita vaan suostuttelijat.
Suositteluoikeuski oli senhetkisten sääntöjen mukaan. Eli sekään ei kohdistuisi wincapitaan.
Sillä oikeudessa säännöt on todisteita? Tiesitkö sen...
Eli kerro nytten faktoja ja millä lakisääteisellä kohdalla wincapitaa voisi pistää syytteeseen?!
... sulla ei kaikki ole ihan kotona. Oletko kenties WC:n johtoa ja siksi sinua kiinnostaa suunnattomasti sana "markkinointirikos"? Juuriko siksi, koska mä toin sen esiin? Juuriko siksi, että Adan sanomisella saattaakin olla jotain merkitystä?
Lainataanpa hieman tekstiäsi:
"""""Ja moven jutun perusteella syypää ei olisi wincapita vaan suostuttelijat."""""
Väärin taas ja ties monennenko kerran. Suosittelijat/jäsenet/agentit yms. eivät kanna vastuuta. Sen vastuun kantaa kusetusfirman perustajat. Huomaa nyt hyvä ihminen, että siinä on suuri ero. Ja milloin olen puhunut Winclubista tai Wincapitasta vastuunkantajana. Olen puhunut yrityksen perustajista vastuunkantajina.
Kun mä niin kiero oon, niin kysynkin, jotta esititkö tuon kysymyksen siksi, että teidän puljunne perustajat ovat ne kolme naista? Älä viitti kuvitella olevas fiksu. Tuohonkin kiertämiseen on ihan omat lääkkeensä.
Ja mitaan ette voi...
Ok... sano jos olen väärässä... Onko kusetusfirman perustajat itse firma? Tarkoittaako se että jos perustajat rangaistaan niin koko toiminta on kusetusta?
Eikö suostuttelijoiden säännöt, jotka on paperille kirjoitettu ole vastuunvapautus clubin johdolle ja itse klubille? Ei tietenkää... se on vaan tekstiä.
Eli toisinsanoen jos sä tapat ihmisen, onko syypää yhteiskunta? Laissa lukee ettei saa tappaa, mutta miksi lakeja uskoa? Voivoi... hommaa lääkkeitä tuohon sun sairauteen.
Itse tuossa kylväsit markkinointirikos sanaa jatkuvasti... joten puutuin asiaan. Ja nähtävästi et vieläkää antanu mitään näyttöä väittämillesi... Esitit yrityksen sinun lähteeksesi, jossa itse rekrytoinnissa ei todellakaa käytetty koskaan hyvän tavan mukaista menettelyä, eikä oltu realistisia, eikä sanottu asiaa miten se on.
Ja rinnastat sitä wincapitaan... ku sulle löydään luu kurkkuun niin jankkaat taas paskaa... VOIVOIVOI... sustahan voisi tulla poliitikko... samanlaista paskaa kylväät, ku neki...
"antaa markkinoinnin kohderyhmän kannalta merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, on tuomittava markkinointirikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi."
------
Näetkö tämän tekstin?! Tuon on markkinointirikoksen kriteerit
------
Markkinoinnissa on noudatettava hyvän tavan mukaista menettelyä. Markkinoinnin on oltava asianmukaista, rehellistä ja totuudenmukaista.
------
Tämä taas klubin sääntöjä. klubin laki.
Joten klubi, eikä klubin perustajat ole vastuussa sponsorin/suostuttelin lupauksista.
------
Jos tästä joku joutuu syytteeseen se on suostuttelija ei johtohenkilö, eikä itse yritys.
Kuten varmaan olet perehtynyt mm. moven toimintaperiaatteeseen, niin nämä suuren luokan tekijät "sponsor-nimikkeellä toimineet edustajat", ovat niitä henkilöitä, joita on koulutettu värväämään ihmisiä mukaan ja puhumaan ihmisille tilaisuuksissa. Se tarkoittaa, että perustajat mitä ilmeisimmin, ovat kouluttajia. Ja jos koulutuksessa annetaan "harhaanjohtavaa, puutteellista, valheellista tietoa" niin vastuu on kouluttajilla. Tässä tapauksessa johtohenkilöillä.
"Uusien edustajien värvääminen on tapahtunut
sponsor-nimikkeellä toimineiden edustajien toimesta, ja on uskottavaa, etteivät Arpalahti, Rekola ja Virtanen ole henkilökohtaisesti olleet läsnä läheskään kaikissa suurissa tilaisuuksissa. He ovat tästä huolimatta vastuussa siitä, miten yhtiön toimintaa markkinoidaan erilaisissa tilaisuuksissa."
Muuten tämä pitäisi paikkaansa, myös wincapitan tapauksessa, mutta sen takia on sääntöjä. Suostuttelija/sponsorin tehtävä on tietää miten markkinoida, jolloin hän myös tietäisi, ettei voisi luvata mitään vuosituottoja. Sehän tarkoittaa ettei värvääjä ollut pätevä tehtävään ja rikkoo klubin sääntöjä (sillä hän ei noudattaisti rehellistä ja totuudenmukaista markkinointia). Joka taas meinaa että hän menettäisi klubissa sponsorointiluvan, jos asiasta ilmotettaisiin värvätyn henkilön toimesta klubin johdolle.
Sä voit väittää mitä haluat, mutta vähän järkeä käyttäen tajuat itsekki ettei moiset syytökset menisi läpi oikeudessa. Klubin säännöt vapauttaisi perustajat ja klubin syytöksistä.
Sun logiikan mukaan esimerkiksi suomen lailla ei ole mitään merkitystä. Sitä ei siis tarvi noteerata. Voit tappaa ihmisen ja se on valtion syytä? HAHAHA salli mun nauraa.
Joten vitun urpo, mieti asia loppuun asti ennen ku alat pätemään.
"Klubin säännöt vapauttaisi perustajat ja klubin syytöksistä."
Nyt sun pitää tajuta yksi asia. Clubi on kusetus.
Clubi ei käy valuuttakauppaa, eikä saa valuuttakaupasta 100-600% vuosituottoja. Clubi on Ponzi jossa on keksitty mahdollisimman uskottava sijoituskohde, jonka tuottoja jne on mahdoton varmentaa. Sen jälkeen siihen kerätään sijoittajia jotka ovat tasan ainoat lähteet jotka tuovat rahaa tohon systeemiin. JA MITEN TAHANSA TÄTÄ PASKAA MARKKINOIT ON SE IHAN VARMASTI MARKKINOINTIRIKOS JA CLUBIN OMISTAJAT VASTAAVAT SIITÄ. LISÄKSI KOKO PULJU ON RAHANKERÄYSLAIN VASTAINEN PYRAMIDIPELI.
Jos jäi vielä jotain epäselvää niin lue tämä viesti uudestaan. Unohda mitä sinulle on valuuttakaupasta sanottu sillä se on valetta josta clubin johto vastaa.
sunhan piti jo lopettaa toi urpoilu täällä kun pomo käski.
"Clubi ei käy valuuttakauppa"
On se sitten kummaa että klubin johtohahmo tekee valuuttakauppaa miljoonien tilillä :D Ainii mut seki on kusetusta... ehkä se kehitti kahvinkeittimestä avaruuspainemittarin jonka näin, kun viimeksi kävin siellä....
Mitenhän tähän pitäis suhtautua... sääliä kateellisia vai? Taitaa murolaisilla mennä hermot, ku todistetaan kaikki väittämät vääräksi
todisteet? Repäisenkö tähän sellaiset todisteet, että kaikilla klubilaisilla on paskat housussa? Sellaiset on olemassa ja tulevat vielä esille. Kotiuttakaa rahanne vielä kun ehditte.
Repäise vaan.... todennäköisesti nämäkin todisteet on hatusta vetettyä komikkaa
... niin paljon, kuin sielu vaan sietää. Totuus on kuitenkin se, että firman vastuuhenkilöt (yleensä ovat perustajia) ovat vastuussa alamaistensa lupauksista värväystilanteessa.
Myös Movella oli (erottamisen uhalla) säännöissä kielletty harhaanjohtava markkinointi. Kuitenkin sitä tehtiin ja tulos oli se, että Moven herrat joutuivat vastaamaan jäsentensä tekosista.
Siellä teidän säännöissänne voi lukea ihan mitä vaan, mutta se ei poista vastuuta. Ne säännöt voi kirjoittaa miten vaan, mutta niiden sääntöjen noudattamista pitää myös valvoa. Se valvonta kuuluu johdolle (perustajille).
Miks´ muuten teillä on paljon sellaisia jäseniä WC:ssä, jotka ovat aivan pihalla koko touhusta? Heiltä puuttuu jopa perustiedot firmasta.
Ja mitaan ette voi...
vastaa silloin kun se joutuu altavastaajaksi. Politiikon aineksia hänessä tuntuu olevan, munat ja kaikki.
... jos suoraan kysytään. Mihin kysymykseen oon jättäny vastaamatta? Laitapa tähän se kyssäri, niin katsotaan.
Ja mitaan ette voi...
Jep... eli et näe tekstiä et moven harrasti hurmoshenkisiä tilaisuuksia? Ja niissä paskanpuhujat oli värvääjät... + heidän koko värväysprosessinsa on täysin paskanpuhumista... Jos olet käyny niiden värväystilaisuudessa, niin ehkä huomaisit mitä tarkoitan.
Ootko miettiny ollenkaa kuinka ahne ihmismieli on? Jos ihmiselle näytetään 400-600% vuosituottoa, et miten on kaupat menny, niin monestiko ihminen ajattelee et se on lupaus? Onko lupausta sitten tehty? Toisaalta joka ikinen jolle asia esitetään paperilla ei sisällä yhtää lupausta. Taas moven värväystilauudessa moven omat paperit sisälsi lukuisia harhaanjohtavia ja epärealistisia kohtia, eikä niistä mainittu todellisia asioita.
Mut eihän sillä mitään väliä oo.. kunhan pääsee inttää eikä jaksa vaivautua yhtään käyttämään päätä.
Sillä kuitenki sun tekstien perusteella sanoisin ettet sä tyhmä ole, mutta mikset sitten ajattele ollenkaa asiaa tai edes koita ottaa kantaa toisten näkemyksiin.
Ja oot varmaan tietoinen movesta. Eli kysyn sulta onko helppoa rahaa, jos sulle näytetään paperi jossa joudut hommaamaan sun alle 6 jäsentä joista jokainen joutuu hommaamaan 6 jäsentä joista, jokainen joutuu hommaamaan 6 jäsentä yritykselle.
+ tuotteet ovat asiakashintaisia joista saat noin 3-5% katteen itelle. Samalla jos ostaisit tuotteet tukusta saisit samalle hinnalle 50% katteen tuotteelle?
Onhan se totta et moni sijoittaja wincapitassa ei tiedä mitään asiasta. Mutta siihen syypää on suosittelija tai itse suositeltu. On myös monia, joille suosittelija on selittäny miten homma menee, mutta suositeltu ei ole tajunnu sanaakaan. Johtuuko tämä siitä ettei suosittelija osannu selittää, vai ettei ihmistä ole kiinnostanu kuulla kuin haluamansa asiat? (mm. viime vuoden lukemista lasketut tuotto-odotukset) muistaa varmaan 80-100% jäsenistä, mutta miten esimerkiksi wincapitan tuotot lasketaan tietää 10% jäsenistä? Ja kumpaakin asiaa käsitellään wincapitan värväyspapereissa.
Eli jos suositeltuille näytetään viime vuoden tuotto, niin onko tämä myös seuraavan vuoden tuotto vai suuntaa antava esimerkki?
Jos ihmiset ei jaksa vaivautua edes kuuntelemaan ja sijoittaa silti rahansa 400% tuotto-odotuksiin, niin se osoittaa kuinka huolimattomia ne on. Esim eräät mun suositeltut ovat kysyneet riskit ja miten on klubilla mennyt menneisyydessä ja paljon ne tienaa vuodessa. Sen laskin niille fiktiivisillä luvuilla (viime vuoden tuottoen perusteella), niiden sijoituspääomaan nähden. Ja selitin asiat asiaankuuluvalla tavalla, painotin vielä useaan otteeseen, ettei tämä ole faktaa sillä tuotto laksetaan klubin kauppojen mukaan ja näytin missä näkyy kaupat ja kuinka tuotot lasketaan niiden mukaan. Silti ne soittelee et miksei klubi tee 1000% kuukausituottoa. Mitä mä niille sanon? Sanoin värväystilanteessa, että tuotot tulevat kaupoista joita klubi tekee, ei ole olemassa tuottolupauksia, kuin faktalaskelmat klubin tekemistä kaupoista. Sana ei näköjään menny perille. Joten onko perustajat syypäitä siitä, ettei suositeltut ihmiset kuuntele suosittelijoita, vaan kuulee ainoastaan asiat jotka ovat heidän mielestään oleellisia ja muuttaa ne omassa päässä ns. "lupauksiksi"?
Kuten varmaan moni movenkin jäsen kuuli värväystilanteessa ainoastaan (voit tienata 2100 euroa maksimissaan viikossa), muttei hetkeksikään pysähtynyt miettimään mistä kyseinen summa koostuu ja mitä hänen pitää tehdä rahan eteen. Eikä taatusti miettiny, että voisi ottaa selvää mm. omega3 tabujen hintoja luontaistuotekaupasta ja muutenki moven tuotteiden hinnastoja ja vertailla niitä toisten kauppojen tuotteisiin.
Esim. move networks hehkutti ainaki mun värväystilanteessa, kuinka joka kadunkulmaan tulee s2e kauppoja ja s2e sirukorttia, jolla saa tuntuvia bonuksia. Otin kotona selvää näistä bonuksista ja s2e nettikaupoista ja huomasin että 5% bonuksen jonka kortilla saa, ei auta alkuunkaan. Sama tuote, oli stokmannilla 30% halvempi? STOKMANNILTA HALVEMMALLA? ja veilä tuotteet jotka myyt yrityksen laskuun ovat sulle kuluttajahintasia. Eikä tämä ole kusetusta, harhaanjohtavaa ja epäreallistista?
Movessa sä alat yrittäjäksi joka maksaa saman hinnan kuin kuluttaja luontaistuotekaupassa. Ja kaiken kukkuraksi joudut maksamaan 1000 euroa, että pääset edustajaksi ja saat polkupyörän ja salkun, jolla ei normaali matti meikäläinen tee yhtään mitään.
Paremman tuoton saisit että olisit sijoittanut osan 1000 eurosta ostamalla jonkun maaviljelijän kaikki vihannekset torilla (tietenki määräalennuksella) ja nostanu hintoja vaikka 5%.
..., mutta et vaan ymmärrä puhumaasi.
Totuus on Moven touhusta se, että aivan tavalliset rivijäsenet värväsi niitä uusia jäseniä mukaan "väärin keinoin".
Katsopa vaikka se maikkarin pätkä (en viitti ettiä, mutta varmaankin löydät ite), jossa Manu Rekola kertoo markkinointirikossyytteisiin, että " Ei me voida tietää, mitä joku Reisjärveläinen edustaja lupaa...."
Eli ne markkinointirikostuomioon vaikuttavat tekijät eivät tulleet niistä hurmostilaisuuksista, vaan aivan tavallisista "face to face" tilanteista, kun tavalliset rivijäsenet yritti värvätä jengiä allensa.
Ja mitaan ette voi...
Kyseessähän on sitten VETÄJIEN syyttäminen, ei MOVE-yhtiön, tai mikä yhtiö siellä taustalla sitten onkin...
Vetäjät ovat ihmisiä ja nielevät sakkonsa, tärkeintähän on että firmaa ei tuomita.
Sillä firma on se, mikä nämä vetäjät johtoportaan elättää, ja siis ne sakotkin maksaa firma, kun niin päätetään.
... puhunut markkinointirikoksen yhteydessä vastuuhenkilöistä (firman perustajista).
Ja mitaan ette voi...
Tuomittiinko yritys? Ei, vaan yrityksen johto, joka tarkoittaa että johdossa olevat henkilöt ovat luvanneet ja ovat vastuussa. Siis henkilöt, ei yritys.
Jos yritys vastaisi lupauksista olisi tuomittu yritys. On siinä Aata ero. Tuomiot pitää lukea niin kuin ne on kirjoitettu.
Samoin tuon perusteella voi yksittäinen markkinoijakin tulla tuomituksi, vaikka muita ei ole tuomittu. Moven tapaus oli ensimmäinen päätös jossa ei tuomittu yritystä vaan henkilö jonka katsottiin luvannen enemmän kuin oli mahdollista saada.
Tuo päätös linjasi uudelleen oikeuskäytäntöä aikaisemmasta. Eli nyt voi joutua yksittäinen edustajakin vastuuseen ilman että yritystä laitetaan vastuuseen.
Näin se oikeuskäytännössä tämä päätös vaikuttaa.
tekosista. Muita edustajia ei edes ollut tutkinnassa vaan tutkittiin noiden kolmen tekemisiä.
..., jotta miten se yritys voidaan tuomita vankilaan? Rahankeräysrikoksesta on mahdollista saada vankeustuomioita. Miten olisit laittanut Moven yrityksenä tiilenpäitä lukemaan? Et mitenkään. Juuri siitä syystä yritykseltä pitää löytyä vastuuhenkilöt, jotka kantavat vastuun.
Ja mitaan ette voi...
Ei mun tarvi kattoa, johtuu siitä et olin paikan päällä... Ja kyllä olet oikeassa. normaali rivijäsen värväsi mutta paikalla oli myös edustaja, joka taas ei ollu mun värvääjä vaan puhemies tilaisuudessa.
...niitä vastuuhenkilöitä ei saada selville / löydetä / saada paikalle?
Ja vielähän se MOVE porskuttaa!
Sama homma muilla, ihan sama vaikka joku "vastuuhenkilö" joutuisi peräti linnaan, homma jatkuu ja raha liikkuu...
Siinä 13 vuotta uhkasakko markkinointirikokesta asetettiin YRITYKSELLE, vaikka yksittäiset edustajat olivat ne jotka olivat markkinoineet väärin. Nyt syytettiin ainoastaan henkilöitä. Ensimmäisen kerran koko oikeushistoriassa. Aina ennen on tuomittu yritys.
Eli oikeuskäytäntöön tehtiin nyt muutos. Nyt ei automaattisesti ole yritys syyllinen vaan syyllinen voi olla joku muukin.
Sinä sekoitat henkilöoikeuden ja yritysoikeuden keskenään. Henkilölle tuomio voi olla vankeutta mutta yritykselle on jotakin muuta luvassa.
Sinun kannattaisi todellakin jo alkaa tututustumaan noihin asioihin kun kerran vaahtoat niistä noin. Lapsellista vaahdota asioista joita et ymmärrä.
... on luvassa max. vankeutta? Paljonko rahankeräysrikoksesta on luvassa max. vankeutta?
Tutustu noihin ja lisäksi voit tustua siihen, jotta millaiset olivat Moven perustajien suhteet perustajina/palkkalistoilla olevana/edustajana.
Edes pikkasen jos yrittäsit, niin ehkäpä sinullekin selviäisi.
ja mitaan ette voi...
Aaataaa ooot tyhmä. Etkä halua viisastua.
Sanoisinpa niin, että ei mitään järkeä tässä riitelyssä!
tiivistelmän tästä viestiketjusta niinkuin joku
muroissa aina pyytää. Tai voin tehdä sen itse...
JUUPAS EIPÄS!
winclub/wincapita täyttää ulkopuolisen tarkastelijan silmissä ponzi-huijauksen tunnusmerkit eikä Klubi ole toistaiseksi muuta todistanut.
Suomi nimisessä demokraattisessa maassa syytetty on syytön, kunnes oikeudessa on toisin todistettu.
Prosessihan etenisi näin:
-rikosilmoitus (ei ole näkynyt)
-esitutkinnan käynnistäminen
-esitutkinta (tässä tapauksessa 6kk-2vuotta)
-syyteharkinta (1-6kk)
-syytteen nostaminen
-syytteen ajaminen käräjäoikeudessa (n.6kk-1v syytteen nostamisesta)
-valitusaika hovioikeuteen
-hovioikeuden käsittely jos ja kun valitetaan (n.1-2v)
-valitusluvan haku korkeimpaan oikeuteen (jota ei tipu)
JOS prosessi käynnistyisi, totuuden tietäisimme 3-5 vuoden kuluttua.
jatkuu....jatkuu...........jatkuu
Viranomaiset käynnistävät rikostutkinnan, koska kyseessä ei ole asianomistajarikos. Tästä prosessista esiselvitys on poliisilla käynnissä.
Siis taidat puhua nytten muropoliisista?
Lotolla voi tehdä 10000% voittoa viidessä minuutissa.
Onkin kyse siitä mikä tämän todennäköisyys on.
Itseasiassa todennäköisyys 600% vuotuisiin tuottoihin valuuttamarkkinoilla on lottovoiton luokkaa.
Jos haluat voin myös perustella tämän matemaattisesti.
Valuutta liikkuu päivässä karkeasti arvioituna 40-80%, analyysejä, taloustutkimuksia seuraamalla riski pienenee huomattavasti. Myös seuraamalla trendejä riski pienenee... Valuuttamarkkinat on ennustettavissa osittain, lotto taas on puhdasta tuuripeliä. Loton 7 oikein todennäköisyys on 1:15380937.
Joten millä olet päätynyt vertaamaan näitä kahta asiaa. Tiettävästi et tunne valuuttamarkkinoita ja esität "faktoja/paskapuhetta"
"Valuutta liikkuu päivässä karkeasti arvioituna 40-80%"
tuo ei varmaan kaikille auennut, mitä meinaat?
http://www.elisanet.fi/rahapelit/forex-valuuttakeinottelu.html
"Periaatteessa valuuttakeinottelu on siis kuin verkkopokeri tai muut taitoon perustuvat uhkapelit - niissä pelaaja luottaa kykyynsä arvioida riskit ja palkinnot jotka uhkapelit tarjoavat, ja siihen, että pystyy tekemään näillä kyvyillään voittoisia päätöksiä."
Kyllä pokeriammattilaiset elää pokerinpelaamisella :) miksei forex treidaajat.
Niin meinaan sitä että forex kurssi pystyy muuttumaan n. 10 kertaa minuutissa... jos samallainen muutostahti on esim tunnissa se tekee 600 muutosta... taas 24 tunnissa määrä on 14400 kertaa. Kuitenkaan joka minuutti ei valuutta muutu yhä tiuhaan ja muutoksetki ovat 0.1 pipsistä - 2 pipsiä sekunnissa. 1 pip on euro/dollari kurssissa n. 0,1% (ainakin omilla viimeaikaisilla kaupoilla)
Yksi pip ei ole 0,1%! Ainoastaan ponzeissa ja muissa kusetuksissa asiat on voitu esittää noin paljon päin persettä.