Epäuskoiset on aina vainonnut uskovaisia.
Onhan Raamatussa sanottu että vaino pistettiin käärmeen ja vaimon siemenen välille. Sielunvihollinen yrittää lopunajalla saada uskovaiset eksytettyä pois turvallisesta lammashuoneesta kun on kiire. Myös on sanottu että Lopun aika on niin uuvuttava että jos ei valvo niin ei pysy hereille, tästähän Jeesus opetti kymmeneen neitseen vertauksesta.
Jumalan Valtakunnassa on aina saarnattu elävää evankeliumia: Usko tulee kuulosta ja Jumalan Sanan kautta.
Nuori uskovainen ystäväni:
Tämä SUOMI24- palsta ei ole oikea tietolähde vl-uskon peruskysymyksiin: Täällä kirjoittavat etupäässä uskosta osattomat ja sielunvihollisen eksyttämät välillä täysin asiatonta ja ei edes kommentoimisen arvoista tekstiä. Oikeampi tapa on mennä sinne missä Pyhä Henki asuu eli hakeutua uskovaisten piiriin tai lukea vl- kirjallisuutta.
Tämä tällä erää!
Onhan Raamatussa sanottu että vaino pistettiin käärmeen ja vaimon siemenen välille. Sielunvihollinen yrittää lopunajalla saada uskovaiset eksytettyä pois turvallisesta lammashuoneesta kun on kiire. Myös on sanottu että Lopun aika on niin uuvuttava että jos ei valvo niin ei pysy hereille, tästähän Jeesus opetti kymmeneen neitseen vertauksesta.
Jumalan Valtakunnassa on aina saarnattu elävää evankeliumia: Usko tulee kuulosta ja Jumalan Sanan kautta.
Nuori uskovainen ystäväni:
Tämä SUOMI24- palsta ei ole oikea tietolähde vl-uskon peruskysymyksiin: Täällä kirjoittavat etupäässä uskosta osattomat ja sielunvihollisen eksyttämät välillä täysin asiatonta ja ei edes kommentoimisen arvoista tekstiä. Oikeampi tapa on mennä sinne missä Pyhä Henki asuu eli hakeutua uskovaisten piiriin tai lukea vl- kirjallisuutta.
Tämä tällä erää!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tuohon heti kolminkertainen aamen!
Juuri näin on asia.
Näin on eikä muuksi muutu
Vaikka täällä ei nyt kaikki esitetyt asiat niin hurskailta kuulostaisikaan, niin voipi täällä ainakin purkaa paineitaan ja tunteitaan.
Vastaukset nyt on mitä on, mutta ei ne vastaukset sielläkään rauhanyhdistyksellä ole mitään helpotusta antavia ja tunteita jäähdyttäviä.
Jos pystyy tyytymään vain siihen, että saapi uskoa synnit anteeksi, niin mikäpä siinä, mutta kun siellä seuroissa ei pysty vapaasti puhumaan.
Siellä voi vain käyttää sellaisia puheenvuoroja, joissa kehuskellaan tähän tapaan:
On se tämä uskominen sitten kallis asia. Minä haluan uskoa, saarnatkaa mulle kaikki anteeksi. Minä oon niin epäonnistunut ja olen niin huono uskovainen. En jaksaisi, jos en saisi käydä täällä seuroissa. Täällä on niin lämmin ja hyvä olla. Missään ei ole niin hyvässä turvassa, kuin täällä Jumalan lasten keskellä.
Mutta tuo olikin vain sitä itsekehua. Todellisuudessa tunteet voivat olla jotain aivan muuta, kuin puheen pitäjä antaa ymmärtää.
Jumalan lasten seassa voi olla myös kylmä ja kalsea tunnelma. Siellä ei välitetä muista. Siellä on porukoita, joihin pääsy nuorella voi olla kiven takana. Siellä moni on yksin, eikä saa kavereita, jos on vähääkään luonteeltaan erilainen, kuin porukan henki vaatii.
Kun seurat loppuu. joku lähtee kävelemään yksinään ja orpona synkkään marraskuun pimeään ja itkee hiljaa mielessään. No, onhan minulla Jeesus matkakumppaninani
Ei muuta kuin tiukemmin vain tynnyriin sisälle, niin ei pääse maailman myrskyt pilaamaan "lapsen uskoa". Ymmärrän kyllä hyvin, että vapaa tiedonvälitys on tänä päivänä suurin uhka liikkeellenne.
Täällä se Erkki Petteri taas jauhaa vääristynyttä propagandaansa. Ja onpa vielä itse vastannut kolme kertaa omaan viestiinsä. Olet Eki Petteri yhtä säälittävä kuin ennenkin. Vai onko muutos tapahtunut ja olet valmis todelliseen keskusteluun? Muistan sinut raukkamaisena puskista huutelijana, joka ei koskaan uskaltanut vastata yhteenkään asialliseen kysymykseen, jota esitin. Toistelit aina vaan näitä useasti vääriksi todistetuiksi SRK:n harhaoppisia Saara-äidin rakkaudenneuvoja.
Ja nyt aluksi yksi asia. Miksi täällä ei saisi keskustella asioista. Miksei nuorille vl:lle saisi kertoa liikkeenne synkästä ja harhaoppisesta menneisyydestä? Miksi tämä sensuuri? Voitko väittää, että lahko, joka salailee menneisyyttään, yrittää kieltää ja estää vapaan tiedonkulun ja valehtelee jäsenilleen kirkkain silmin on ainut oikea Jumalan seurakunta?
Väitätkö, että tämä salailu ja valehtelu, tämä asioiden vääristely ja totuuden haun estäminen on Jumalasta?
Rakas, Eki Petteri, ei se ole. Ei todellakaan. Tuo sinun ja muiden kaltaistesi SRK:n kätyrien toiminta on suoraan saatanasta ja Jumalattoman toiminnan huippu. Vain saatana yrittää viekoitella ihmisen, joka yrittää etsiä totuutta, pois totuuden etsinnän tieltä kohti valheiden synkkiä varjoja.
Maaritteletkö sanan "epäuskoinen" sisällön?
Oliko Pyhä Henki hoitokokousten takana?
En ole erkkipetteri.
Epäuskoinen on elävää uskoa vailla, joko väärässä uskossa tai ilman minkäänlaista uskoa. No sinä kysyt sitten kuka on vääräuskoinen. Se, jonka usko ei perustu Jumalan sanaan.
Hoitokokouksissa oli Pyhän Hengen vaikutusta, mutta varmasti myös paljon myös sellaista väärää, joka ei ollut Pyhästä Hengestä lähtöisin. Hoitokokoukset eivät ole perustelu suuntaan tai toiseen, jos kysyt onko vl-liikkeessä Pyhää Henkeä.
>elävä uskoa
>väärä uskos
>vääräuskoinen=vl, joiden usko ei perustu Jumalan sanaan
Hoitokokouksissa oli Pyhän Hengen vaikutusta
-en olivat saatanasta, puhukoon työvaliokunta ja johtokunta mitä tahansa!
Nonii. Hoitokokous hoitokokous hoitokokous.
Joka asiaan pitää sotkea hoitokokous.
Hoitokokous sitä ja hoitokokous tätä.
Olitko itse yhdessäkään hoitokokouksessa, kun tunnut tietävän niiden alkuperän niin hyvin?
Elävää uskoa = vl
väärää uskoa = ei vl
Ei se ressukka uskalla. Olen Ekiltä monesti pyytänyt vastauksia asiallisiin kysymyksiin ihan turhaan. Ei se pysty kuin huutelemaan puskista ja toistelemaan sille pakkosyötettyjä SRK:n fraaseja. Kyllä SRK:lla on virallinen vastaus joka kysymykseen, siten ettei tarvitse omia aivoja käyttää, eikä itse raamattua lukea.
Ei nämä EP:n kaltaiset ole varmaan ikinä raamattua lukeneet. Tai jos ovat, niin "virallinen valvoja" on ollut selän takana "kertomassa" mitä mikäkin tarkoittaa. Eikä nämä raukkaparat edes tajua, että se näkyy heidän kirjoituksissaan halusivatpa he sitä tai eivät. Ei siinä sen ihmeempiä todisteita tarvita. Surullista.
Pakkosyötettyjä fraaseja taidat itsekin toistella, syöttäjä vaan on toinen ja fraasitkin sen mukaisia. Ettei vaan olisi asialla se ahkera mies, joka tietää, että sillä on vain vähän aikaa toimia...
Ensinnäkin, kuka on mielestäsi epäuskoinen, onko Muslimi, Vapaakirkkoalainen, Helluntailainen, vaiko Rauhansaanalainen?? Kuka se on, valaise hieman….
Ja kuka sinua vainoaa ja miksi, kerro niin tulemme puolustamaan sinua.
”””Onhan Raamatussa sanottu että vaino pistettiin käärmeen ja vaimon siemenen välille””. Ei muuten ole sanottu, ja johtuukohan se vaino siitä, ettet tunne kirjoituksia:::
”””Jumalan Valtakunnassa on aina saarnattu elävää evankeliumia: Usko tulee kuulosta ja Jumalan Sanan kautta. ”” Tässä on vain yksi virhe, Jumalan Valavakuntaa ei ole paikkaan, eikä tilaan sidottu, vaan se on niiden miljardien ihmisten sydämessä, jotka uskovat Jeesukseen, se tekee mahdolliseksi Jumalan Valtakunnan, ei mikään lahko.
”””Tämä SUOMI24- palsta ei ole oikea tietolähde vl-uskon peruskysymyksiin: Täällä kirjoittavat etupäässä uskosta osattomat ja sielunvihollisen eksyttämät välillä täysin asiatonta ja ei edes kommentoimisen arvoista tekstiä. Oikeampi tapa on mennä sinne missä Pyhä Henki asuu eli hakeutua uskovaisten piiriin tai lukea vl- kirjallisuutta. ””” Aika paksua saatanan sanomaa, kerrotko miten koet PH;n olevan SRK;ssa, mitä armolahjoja se on teille antanut, kileillä puhumista, parantamista, älä viitti, yrität vain sulloa tynnyriin vapautettuja lapsia.
”””Tämä tällä erää”” Niin, palataan, kirjoita sinä ensin.
En ole tämän ketjun aloittaja, mutta kysyn olet kempeleläinen vl?
Oletko kempeleläinen itse vanhoillislestadiolainen?
Pyhän Hengen vaikutus: avaa Jumalan sanaa, kirkastaa Kristusta, syntiemme sovittajaa eli tekee sanan eläväksi Sanaksi, joka vapauttaa synnistä.
Kielilläpuhuminen ja parantaminen, nekö ovat mielestäsi varmoja merkkejä Pyhän Hengen läsnäolosta?
Mitä kielilläpuhuminen tarkoittaa? Paavali ei pidä sitä 1.korinttilaiskirjeessä tavoiteltavana, jos sitä ei kukaan pysty selittämään.
Olen Lestadiolainen kuitenkin, vaikka en ole seurakunnassa, sillä LLL oli aikoinaan oikeassa ja viimeaikaiset jutut vaan vääjäämättä panee vierastamaan tuota lahkoa, vaikka siellä on paljon hyvääkin.
Olen uskovainen ja karismaattinen tunnustautuva kristitty, joka ei ole mikään muu kun uskovainen Herran palvelija, ja käyn useassa eri seurakunnassa, koska sekin pitää olla.
Pyhän Hengen läsnäolon aistii ja näkee useassa seurakunnassa, mutta ei juuri VL piireissä ja seuroissa, sillä tuntuu ihmeelliseltä, että vain saarnaaja on PH;n käytössä??? mutta ei mitään Paavalinkaan kertomia arolahjoja esiinny. Samoin ei ole mitään parantavia voimia kenelläkään käytössä, se ihmetyttää. Useissa eri kirkoissa ihmiset parantuvat silmin nähden ja minulla on myös omakohtaisia kokemusta asiasta.
Toteat, että jos uupuu selittäjä, no jos uupuu, silloin Henki ei todella ole paikalla, mutta jos joku esim. rukouksessa tulee Hengen valtaan ja puhuu kileillä, vahvistaa Hän itseään ja Jumala kyllä tietää, mitä Hän pyytää, puhuu mitä kieltä tahtoo, tai kielillä.
Nämä on Paavalin mukaa tavoiteltavia armolahjoja ja sen voit kokea jos käyt kasteella, upotuskasteella uskoontulon jälkeen, jolloin Pyhän Hengen voimasta saat uudestisyntyä ylhäältä, muuten se ei onnistu ja se tapahtuma, siis uudestisyntyminen on taivasosuuden tae. Joh 3;3 > Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Kiitos! Tämä selittää kaiken. Nyt ei kenenkään tarvitse luulla, että sinulla olisi jotakin tekemistä VL:n kanssa.
1.Kor.11
"4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo."
Ei Paavali korosta parantamista tai kielillä puhumista muiden armolahjojen sijaan.
Selvä, et siis ole VL.
Oliko Lestadius upotuskasteen kannattaja? Puhuttinko hänen aikanaan Kaaresuvannossa ja Pajalassa kielillä seurakunnan kokoontuessa?
Laestadius oli kovissa tuskissa keksutelataessa usein kasteesta ja Hänen eräissä kannankotoisaan Hän myönsi usein Johanneksen kasteen oikeellisuuden.
Jos tietäisin sen, että Jeesuksen asemasta VL pelastaa olisin todella VL. Aivan varmasti, mutta Jumala on sen tehnyt omalta osaltaan selväksi, kuka pelastaa, joten olen edellisen vastuksen takan.
Käsitykseni mukaan, sillä Pyhä Henki teki Laestadiuksesta niin suuren Jumalan miehen, että useat sadat ihmiset tulivat uskoon ja viinakin jäi vähemmälle, usein myös pois kokonaan. Se miksi nyt ei sitä PH:ta ole, koska se on saarnattua saatanalle se entinen (PH) ja jäi edellisille seurakunnille, mm. Rauhan sanalle.
Jos Jeeus olis halkunnut lapsikasteen, olis Hänet kastettu lapsena. Raamatussa ei koskaan kastettu ennen kun tuli uskoon, ei koskaan, koska se on Jumalan vastaista.
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.
Joten, kyllä se tavoite Paavalin mukaan on.
””Nyt ei kenenkään tarvitse luulla, että sinulla olisi jotakin tekemistä VL:n kanssa”” Joskus tuntuu, niin kuin nyt, että onko se nyt niin välttämätöntä tai kuten Paavali sanoo tavoiteltavaakaan.
Rahaa kuitenkin.
Voi voi, miten hukassa sinä olet.
Ensinnäkin: VL ei opeta, että VL pelastaa. Vl opettaa, että Jumala pelastaa. Jumala antaa uskon Pelastajaan, Jeesukseen.
Jeesus ympärileikattiin kuitenkin lapsena.
Pitäisikö meidänkin ympärileikata poikalapsemme?
Lapset ovat uskomassa, siksi heidät voidaan kastaa. Tuliko Jeesuskin uskoon vasta ennen kastetta, n. 30-vuotiaana?
Ihannoimaasi kielilläpuhumista ei tainnutkaan olla Lestadiuksen aikana?
Johanneksen kasteen pitäminen oikeana ei tarkoita vain upotuskasteen hyväksymistä.
Rahaa, vain rahaa, kellot ne soi...
Miksi
VL:t nimenomaan tunnustavat uudestisyntymisen ylhäältä. Uudestisyntyminen on Jumalan työtä.
Upotuskasteessako saadaan Pyhä Henki. Entäs Apostolien tekojen opetus, onko se Raamatun opetusta?
Siellä 10.luvussa sanotaan, että Pietarin vielä puhuessa Pyhä Henki tuli kaikkien puheen kuulijoiden päälle. Sen jälkeen heidät kastettiin, eikä siinä puhuta upottamisesta mitään.
Rauhaa kuitenkin, piti kirjoittaman, anteeksi.
Minäkö? missä?
Vl opettaa juuri niin, miten se olikaan V A I N M E!!! Onko mielestäsi pelastumista muualla, jos niin tosi hyvä, koska Jumala on sen selväksi tehnyt, että kaikki, jotka uskovat Jeesukseen ja ovat uudeststisyntyeitä ylhäältä pelastuvat, miten on sinun laitasi, täyttäkö nämä mitat.
Ympärileikkaus kuului Jumalan ja Israelin tekemään liittoon, merkkinä Jumalan omaisuuskansana, se siinä muista puhuttu mitään.
Ajattelipa, olla ”ajelulla” on olla jossain, vaikka itse ei siihen kykenakkään mennä, mutta ajetaan joka tapauksessa, lapsikin siihen pystyy, mutta miten on olla ajamassa, siihen ei lapsi pysty, joten koko vääristynyt uskon nimikin on teillä mennyt pieleen. Voiko lapsi olla ajamassa???
Mutta jos avaat Raamatun, mitä Jeesus sanoo, menkää ja saarnatkaa Heille evankeliumia ja kastakaa heidät, onko siis lapselle saarnattu evankeliumia?
Kysymys, tuliko Jeesus uskoon 30 vuotiaana, Hänhän on Jumala, käsittämätön kysymys, Hän kuitenkin kastettiin uskoontuloin jälkeen, joka tapahtui jo ennen maailman luomista, mutta Jeesus antoi esimerkin, jota myös VL;n on hyvä noudattaa.
”””Ihannoimaasi kielilläpuhumista ei tainnutkaan olla Lestadiuksen aikana? ”” Niin, jostakinhan ne Jumalan lapset erottaa??? Heillä on armolahjat, joillakin ei.
””Johanneksen kasteen pitäminen oikeana ei tarkoita vain upotuskasteen hyväksymistä”” No mitä muuta kastetta se sitten lupaa`?????
Sinä ihailet Lestadiusta ja sanot olevasi lestadiolainen. Sinä myös pidät kielilläpuhumista ja upotuskastetta varmoina takeina Pyhästä Hengestä.
Kun lestadiolaisuudessa ei näitä esiinny, mielestäsi lestadiolaisuus on harhaoppi ja kadottanut Pyhän Hengen.
Tämä päättely ei ole pätevää, koska Lestadiuskaan ei ollut upotuskasteen kannattaja eikä kielilläpuhumistakaan silloin esiintynyt.
Sinun ja Laestadiuksen käsityksissä on niin selvä ero, että sinun pitäisi pitää Lestadiusta harhaoppisena niin kuin pidät nykylestadiolaisuuttakin.
Itse perustelet uskovien aikuisupotuskastetta sillä, että Jeesusta ei kastettu lapsena. Tämäkään perustelu ei ole pätevä. Samalla logiikalla Jeesus tuli uskoon vasta juuri ennen kastettaan aikuisena. Sen sinä kuitenkin kiellät, siis myönnät, ettei Jeesuksen kaste ole sellainen uskovien aikuiskaste kuin sinä haluaisit.
Johanneksen kasteesta kysyttiin Jeesukseltakin, että onko se ihmisestä vai Jumalasta. Kastenäkemys ei voi perustua Johanneksen kasteeseen, koska se ei ollut sellainen kaste kuin kristillisen kirkon kaste. Sen on Jeesus asettanut. Johanneksen kaste oli parannuksen kaste, hän kastoi ne jotka uskoivat hänen julistamansa sanan tulevasta Messiaasta. Jeesus antoi kastekäskyn, johon sinäkin vetoat, Johanneksen toimintaa myöhemmin.
Jeesus otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä ja sanoi, että lasten kaltaisten on Taivasten valtakunta. Tuskin nämä lapset olivat tietoisen uskonratkaisun tehneitä. Lapsilla on usko ja siksi heidät voidaan kastaa.
Tämä ajeluvertaus ontuu.
Ei se termi ole ratkaiseva. Olkoot lapset sitten vaikka uskossa, jos se sinua auttaa. (Eli lapset voivat olla ajossa...)
Tämä ajeluvertaus osoittaa, että usko on sinulle ihmisen aikaansaama asia, johon lapsi ei kykene.