Jos linkittäminen onnistuu, niin oheisesta linkistä löytynee tiedote ensi vuoden lisenssijärjestelmästä:
http://www.painiliitto.net/lisenssit/2008%20lisenssij%E4rjestelm%E4.pdf
Näköjään oman tytönkin lisenssi halpuu yli puoleen, joten ei tuo ihan huono systeemi ole. Kuitenkin noita maksuja edelleen välittävänä vetäjänä olisin toivonut sen vanhan aloittelijalisenssin säilyttämistä. Olisi ollut niin helppo selvittää vanhemmille maksusysteemiä, kun ei olisi tarvinnut kuin selittää yksi vaihtoehto. Eiköhän tuo kuitenkin onnistune.
Yllättävää oli kyllä tyo miesten lisenssin kallistuminen 250 euroon. Ainakin itse kuulin väliin huhuja siitä, että sitä yritettäisiin saada alemmaksi. Toisaalta on tainnut nämä nykysäännöt aiheuttaa useammankin kylki- ja olkapäävamman, joten sieltä lienee korotus johtuu.
http://www.painiliitto.net/lisenssit/2008%20lisenssij%E4rjestelm%E4.pdf
Näköjään oman tytönkin lisenssi halpuu yli puoleen, joten ei tuo ihan huono systeemi ole. Kuitenkin noita maksuja edelleen välittävänä vetäjänä olisin toivonut sen vanhan aloittelijalisenssin säilyttämistä. Olisi ollut niin helppo selvittää vanhemmille maksusysteemiä, kun ei olisi tarvinnut kuin selittää yksi vaihtoehto. Eiköhän tuo kuitenkin onnistune.
Yllättävää oli kyllä tyo miesten lisenssin kallistuminen 250 euroon. Ainakin itse kuulin väliin huhuja siitä, että sitä yritettäisiin saada alemmaksi. Toisaalta on tainnut nämä nykysäännöt aiheuttaa useammankin kylki- ja olkapäävamman, joten sieltä lienee korotus johtuu.
Vastaukset 27
Vanhimmat
paperilla tuo systeemi, mutta mikä sillisalaatti kisoissa. miksi ihmeessä piti romuttaa hyvä aloittelijasysteemi? se kumminkin oli helppo tapa lähteä kisoihin. uskoisin, että ensi vuonna ekan lisenssinsä hankkivat ovat ns "turvassa", ja heidän on vielä helppo lähteä, mutta entä ne vuoden pari painineet? joku niistä voi olla jo hyvinkin kehittynyt, mutta lisenssissä lukee aloittamisvuosi 2005 tai 2006 ja "joutuu" ex-aloittelijoiden kanssa samaan sarjaan. sitten taas vaikka joulukuussa 2005 ekoissa kisoissa käynyt kaveri, joka on vielä ihan aloittelijan tasoa joutuu nyt aivan ylivoimaisten kavereiden kanssa.
kun puhuin tästä uudistuksesta pojalle, hän ilmoitti heti, että kisat loppuu sitten vuodenvaihteeseen. passissa nimittäin lukee 2005, eli hänet tulkitaan ensi vuonna neljännen vuoden painijaksi. hän on aloittanut salilla 2005 syksyllä, ekat kisat olivat joulukuussa 2005. alkuvuosi 2006 kyllä kisailtiin häviten liki joka matsi, syksyllä tuli taukoa tapaturman vuoksi monta viikkoa, keväällä sairasteltiin. nyt on taas syksyllä aloitettu kilpailu.
hän on täysin aloittelijan tasolla, ei yleensä pärjää edes nuoremmilleen eikä sellaisille, joiden passissa lukee 2005 tai 2006 ensi vuonna. nyt syksyllä on jo vähän tullut voittojakin, mutta silti ne tappiot ovat enemmistönä
miten tämmöiset väliinputojat huomioidaan? ei mitenkään ja paini loppuu. ei kai kukaan tietoisesti lähde vuodesta toiseen häviämään?
Joo, meilläkin poika on ekan lisenssin hankkinut varmaan jo vuonna 2004, mutta silloin ei käynyt edes aloittelijakisoissa. Ekat symppikset olivat 2005 ja se vuosi käytiin symppiksissä. Ja nyt on sitten jo paininut vuoden kilpalisenssillä ikäkausikisoissa. Ja onpa ainakin oppinut häviämään! Mutta meillä mennään ihan positiivisilla fiiliksillä, ottelut ovat kuitenkin olleet hyviä ja poika kehittyy. Häviämisistä huolimatta hän on innostunut lajista ja käy mielellään kisoissa. Jännä nähdä millaisia sarjoja nyt tulee, nytkin on paininut tosi kovia ja kokeneita vastaan.
Tuo on hyvä ihan pienille tuo harrastajalisenssi. Jos ei käy kisoissa, niin voi kuitenkin harrastaa ja harjoitella.
ei suinkaan lisenssi määritteitä voi päättää sairastelujen tai loukkaantumisten pohjalta, myös painillinen taito on erittäin huono mittari, kaikille sama kohtelu tulee kun otetaan vuodet huomioon...on oma asia mitä niihin vuosiiin kuuluu sisälle...jokaiselle varmasti eri asioita ja erillaista menestystä aivan kuten nytkin.
Nythän uudessa järjestelmässä niitä vuosia ei huomoida oikein. Jos kaverille on hankittu lisenssi vaikka 2006 ja tämä vuosi on vaikkapa vain oleiltu loukkaantumisen takia. Niin kaverin kohtelu on ensi vuonna tyly: kolmannen vuoden painija, vaikka tosiasissa se lisenssi on saatettu ottaa loppuvuodesta 2006 ja 2007 saattanut mennä "hukkaan". Nyt sitten tästä vajaan vuoden painineesta tehdäänkin kolmanen vuoden painija.
Jos painiliitto nyt yht´äkkiä päättää että kaikki samalle viivalle, olisi liiton pitänyt aikoinaan enemmän huolehtia, että kaikki ottavan lisenssin samoin perustein. Ei voi yhtenäistää äkkiä, kun on ollut tosi riemunkirjavaa touhua.
Joillekin on saatettu hakkia lisenssi jo painiseuran temppukouluun, ja nyt he mukamas ovat jo monta vuotta painineet. Ja joillekin se on hankittu vasta kun on jo vuosi kisailtu. Eli sitten tämmöinen kaveri, jolla todellisuudessa on painivuosia, onkin kisajärjestäjien mielestä ihan kokematon.
Tämä ei todellakaan yhtenäistä mitään. Se lisenssin aloittamisvuosi ei kerro todellisuudesta yhtikäs mitään. Eka kilpailuvuosi siihen passiin pitäisi merkitä.
kuin sulla - suuri vaara, että paini lopetetaan ennen kuin se ehtii alkaakaan. Tämmöiset pojat tulevat saamaan suurimmaksi osaksi aivan ylivoimaisia ja paljon kokeneempia vastuksia. Se on sitten pojan luonteesta kiinni, lähteekö miten monta kertaa häviämään. Sillä vaikka se häviö kasvattaa ja sitäkin pitää tulla, niin ei kukaan lähde viikosta toiseen otteluihin, jossa taitosuhde on selvästi erittäin epätasainen.
Aivan sama kuin laitetaan joku sunnuntaihölkkääjä maratoonarin kannoille juoksemaan maratoonia ja sanotaan, että pysy kannoilla. Aivan yhtä toivoton tunne tulee.
Pertti tuolla oli sitä mieltä ettei painillisista taidoista tule välittää, että kun passissa lukee aloittemisvuosi, niin kaikki ovat samalla viivalla. Höpö höpö. Vertaan taas tuohon maratoonariin. Se sunnuntaihölkääjä saa ihan itse valita tasoisensa kilpailun, minne lähtee: hän voi valita 5 km:n maantiehölkän ja sitten kunnon kohotessa vaikka sen maratoonin. Nykyinen painija, joka ei jostain syystä ole samalla tasolla samaan aikaan aloittaneiden kanssa ei voi valita. ELi hän tulee valitsemaan kilpaileeko vai ei. Minun ennustus on, että painijamäärät tipahtavat. Ja ne tipahtavat juuri näissä väliinputoajissa.
jos on vuoden treenaamatta niin se on oma asia, ei painiliiton asia.
Pitäisikö lisenssit mielestäsi anoa tapauskohtaisesti joka ikiselle erikseen???:D :D
Tyyliin, toi on treenannut yhden kerran enemmän ku mä, ton isi on riskimpi ku mun isi..jne..jne..
roikkuvan painijan vanhempi.
Millä mitattaisiin samana vuonna syntyneiden tasoero oikeuden mukaisesti? ja annettaisiinko kaikille eri lisenssi? mitenkä tämä mittaus totetettaisiin? mitä jos testissä fuskaisi?jos sairasuu nytten kun on paininut kilpalisenssillä 4v kuuluuko saada ensi vuonna aloittelija lisenssi sairastelun takia? tai jotain muuta bonusta?
kerron tapauksen ihan elävästä elämästä:
poika A aloittanut treenaamisen 2004 syksyllä. Lähtee kisoihin keväällä 2005 ja siitä alkaa kisailu. vanhemmat maksavat lisenssin, mutta eivät lähetä pojan tietoja liittoon, kuin vasta 2006, mikä on sitten pojan "eka painivuosi".
poika B aloittaa myös 2004 syksyllä seuran painileikkikoulussa joka kokoontuu parin viikon välein, seura suosittelee A-passin hankintaa ja niin tehdäänkin. syksyllä 2005 poika siirtyy "oikeaan ryhmään" ja syksyllä 2006 kisoihin. tämän pojan passissa lukee aloitusvuotena 2004.
nyt painiliiton mukaan pojat A ja B ovat samalla viivalla, ovat suunnilleen samanpainoisia ja samanikäisiä. kuitenkin poika B on valovuosien päässä A:n taidoista.
A:n vanhemmat ovat tyytyväisiä, ovathan he itse kauan painimaailmaa seuranneet ja älysivät olla lähettämättä tietoja pojasta ekana vuonna.
ja vielä yksi esimerkki, tääkin elävästä elämästä: joulukuussa 2005 lähtee syksyllä aloittanut poika C ekoihin kisoihin, hänelle hankitaan sinne passi, eli aloittamisvuosi 2005, niinkuin se oikeasti onkin. HÄnelläkin ikää saman verran kuin poika A:lla
näistä pojista on A kauimmin paininut ja paljon muita edellä, hänellä vuosia kuitenkin painiliiton mukaan vähiten.
eli on todellakin painiliiton asia onkia selville nämä pojat, joille on kikkailtu ylimääräisiä vuosia, jotka eivät ole rekisteröityneet mihinkään. aivan kuin olisivat tienneet tästä tulevasta uudistuksesta.
paini on kuitenkin kamppailulaji. ei ole kokemattomalle ihan sama kenen kanssa käy vääntämään.
nyt pitäisi seurojen ottaa asiakseen (ja painiliiton vaatia) painijoiden todellisia aloittamisvuosia, koska nuo lisenssivuodet ovat vaan suuntaa antavia. mutta tässä tulisi taas joidenkin epärehellisyys esille, kun pojan isä on valmentaja/puheenjohtaja/muuten vaan seurassa... sitä voi helposti muistaa väärin.
Minun painijani ei ole koskaan aloittelijoissa edes paininut. Toimin itse painiseurassamme ja olen oikeasti huolissani näistä väliinputoajista.
Erityisesti tämä korostuu isommissa kokoluokissa ja vanhemmissa pojissa. Olen kauhukseni tajunnut, että 9-10 - vuotiaana saati sitten vanhempana aloittanut poika on aika toivottomassa asemassa.
A-passi on ollut helppo tapa siirtyä kilpailemaan, nyt kynnys nousee.
Eikä tämä ole hyvä niille lahjakkaillekaan. Kuulin hiljattain yhden isän tuskailevan, että täytyy kai olla itse seuraamassa parittajan työtä, ettei poikaa laiteta liian helppoon sarjaan. Hänen poikansa on aloittanut reilu vuosi sitten painin ja edistynyt todella huimaa vauhtia. Paini puoli vuotta A-passilla ja sitten otti kilpalisenssin. Nyt tämä poika saa luultavasti erittäin paljon heikompia vastaansa ja isän mielestä se ei ollut hyvä - liian helpot voitot eivät kehitä, mutta sen toki tiedätkin.
Valmentaja tietää parhaiten painijoidensa tason ja tietää mihin heistä on. Nytkin he ovat suurimmaksi osaksi hankituttaneet oikeat lisenssit pojille. Jos siellä aloittelijoissa jokunen roikkuja on ollutkin, niin en ymmärrä miksi hyvä systeemi piti täysin romuttaa?
Kannatatko sinä sitten, että on vain yksi sarja P13, jonne kaikki painijat kilojen mukaan - yksi on saattanut painia muutaman arvokisamitalin ja painivuosia on takana 7, jollekin toiselle kisa saattaa olla ensimmäinen.
Ei kai ole kenenkään etu, että kilpailuihin lähtöön tulee korkeampi kynnys? Kilpailut vähenevät ja painijat vähenevät. Siirtyvät muihin lajeihin - meilläkin salilla puörii judotatami seinän takana - sinne on muutama poika jo siirtymässä.
ottaa kriteeriksi kun lisenssi järjestelmää uusitaan.
Kuinka sinä vertaisit taitoja?
muutosvastarintaa, aika näyttää parhaiten:)
Mitenköhän sitten sellaiset 8-15v painijat joilla on oma Tapaturmavakuutus kun ei näytä lisenssi hinta tälläista?
painiliittoon ja kysyä sieltä.
No selvisi sekin, ilmoittivat että ainoastaan oma vakuutus hyväksytään vain kahdelle ylimmälle ikäluokalle. Hallitus on
hyväksynyt tämän järjestelmän vuodelle 2008.
Nyt voi kyllä jättää turhat ylimääräiset Molskit ottamatta, mutta saan maksaa tuplavakuutusmaksut.
En todellakaan aio omia vakuutuksia irtisanoa, koska ovat huomattavasti kattavampia, mutta ei ole silti kiva maksaa turhaan liitolle toisesta vakuutuksesta.
Tuolla kohtaa tää uudistus menee kyllä metsään.
Muutoin aika näyttää miten toimii vai toimiiko.
..tuo systeemi, sillä kilpailuvirasto on jo vuonna 1998 linjannut niin, että aina lisensseissä oltava myös vakuutukseton vaihtoehto. Törmäsin päätökseen, kun väänsin juttua lasten urheiluvakuutuksiin liittyen. Pistin siitä myös tietoa liittoon. Mielenkiintoista nähdä kuinka hoitavat asian kuntoon.
Voin vain kuvitella miten hankalaksi menee..
Mikä sen vaikeaksi tekee? Täytetään vakuutusyhtiön sivuilta löytyvä vahinkoilmoitus, pistetään kuitit joukkoon, nimet alle ja pistetään korvaushakemus eteenpäin.
Samalla lailla se systeemi pelaa kaikissa, joissakin paikoissa vain korvausrahat napsahtaa tilille toisia yhtiöitä nopeammin.
Tappelu alkaa mikä vakuutusyhtiö maksaa. Usko huviksesi ja kun tuo painiliiton vakuutus on olevinaan ensisijainen ja toisisijaiset ovat parempia/laajempia, siis toisin sanoen korvaavat enemmän ja monipuolisemmin. Kyse on nyt painissa sattuvasta vammasta.
Eikä se tässä uudess olennaisinta olekaan. Olennaisinta on
1. saada painijat pysymään lajissa.
2. tehdä lisenssi houkuttelevaksi lunastaa ja vastaamaan tarkoitustaan
3. saada niille entisille aloittelijoille suhteellisen tasaväkisiä otteluita (entinen aloittelijajärjestelmä sen pystyi takaamaan, tästä en olisi niinkään varma)
Parittajilta tämä tulee vaatimaan eniten. Voin kuvitella sarjan tekijää istumassa paperi nenän edessä, joka näyttää seuraavalta vaikkapa isoimopien kohdalla:
42 kg s.96 a. 04
38 kg s.99 a. 06
40 kg s.97 a. 06
47 kg s.98 a. 06
39 kg s.97 a. 04
36 kg s.95 a. 05
37 kg s 98 a. 07
43 kg s 98 a. 06
45 kg s 95 a ?
Millainenhan sarja tuosta tulisi? Ennen tuosta porukasta olisi puolet ollut aloittelijoissa, olisi helpottanut jakoa, nyt ei.
Siis tuo sarjan määritys. Nythän ei tarvi välittää vähääkään muusta kuin painosta, ehkä vähäsen iästä kuitenkin.
Elikkä P40 kg kaikki 40 kiloiset ja alle yhteensä 5 poikaa. Sillähän ei oo merkitytä, että esimerkiksi sarjan toiseksi köykäisin on myös toiseksi nuorin ja kokemusvuosiltaan myös köykäisin. Eikä silläkään oo merkitystä, että sarjan nuorin on 99 ja vanhin 95 syntynyt... Eivätpähän tuu toista kertaa oikeiden painijoiden riesaksi kisoihin häviämään.
Ja sit toinen sarja on tietysti 42 sarja. Sielläkin tuo 45 kiloinen 95 syntynyt taitaisi aika helppoja voittoja painia...
Ylläolevasta viestiketjusta on suurin osa saman tyypin kirjoittamia. Aika hauska harrastus tämä itsensä kanssa keskustelu!!
Mitenkä sellaiset just aloittaneet vasta-alkajat, jotka on syntyneet v. -90. Kilpalisenssiä ei kannata vielä ottaa (80€) ja Harrastajalisenssi, jossa on vakuutus on -92 syntyneille ja sitä nuoremmille?
pitää olla oma vakuutus kunnossa. Mutta löytyykö ihan oikeasti noin vanhoja vasta-alkajia?
Siksipäs juuri kyselen, kun pitäisi saada se vakuutuspuoli kuntoon. Yksityiset tapaturmavakuutukset on 9-10x normaalivakuutuksen hintaisia painissa.
Sattui 5 kpl pölähtään salille yhden painijan mukana.
Taas,ei nää meille ainakaan käy,mitä teen,viiden lisensin maksaja.
Tai tiedän, ei makseta ollenkaan.Tää homma on mennyt vuosi vuodelta alas päin.
No aloittelijat tällä hetkellä vähän kaunistavat tilastoa
Eihän siellä paljon muita ole enää kuin aloittelijoita,mutta eiköhän nekin vähene muutaman vuoden päästä taas huomattavasti kun ei ole niitä esikuvia jotka pärjäisivät mailmalla.Eikä oikein sellaisia menestyjiä ole kyllä tulossakaan,jos tuloksia katselee.
Sinä se orvokki et ole kovin positiivinen tyttö. Mutta nkyllä se onni sinullekin joskus hymyilee..