Mistä johtuu se, että lestadiolainen ei koskaan yhdy rukouksiin tilanteessa, missä on muita uskovaisia, oli vaikka kysymys kirkon kokouksesta, tai muualla missä rukousta tarvitaan, he kieltäytyvät ja lähtevän pois, ikään kuin pakoon. Sama tulee esille työpaikan tapahtumissa, oletteko jotain eliittiä.
Meille muille uskovaisille on ilo ja luonnollisuus olla yhdessä ja rukoilla, VL ja Jehovan Todistajat sekä muslimit on vain poikkeus. Mikä teitä yhdistää????
Meille muille uskovaisille on ilo ja luonnollisuus olla yhdessä ja rukoilla, VL ja Jehovan Todistajat sekä muslimit on vain poikkeus. Mikä teitä yhdistää????
Vastaukset 56
Vanhimmat
Yhtyväthän ne, en ole koskaan nähnyt heidän poistuvan kirkosta yhteisten rukousten aikana. Mistä sinä tuollaista keksit väittää?
"Mistä johtuu se, että lestadiolainen ei koskaan yhdy rukouksiin tilanteessa, missä on muita uskovaisia, oli vaikka kysymys kirkon kokouksesta, tai muualla missä rukousta tarvitaan, he kieltäytyvät ja lähtevän pois, ikään kuin pakoon."
Ei vaan pidä paikkaansa
Ihmettelen avaustasi. Käymme kirkossa ja myös muissa yhteyksissä, kun on esim. yleinen rukoustilaisuus, olemme luonnollisesti mukana.
Mitä yrität kertoa?
hoidettiin ulos vl-uskosta, kun hänen auto oli nähty liian monta kertaa kirkon pihalla.
Olipa kaukaa haettu perustelu. Tästä on aikaa ainakin 30 vuotta ja lisäksi asia ei liity rukoukseen miyenkään.
Voisitko kertoa, milloin tällainen ohjelma on tullut TV:sta. Siis ensimmäisen kerran, ei uusintana.
Asia ei ole kovinkaan kaukaa, vaan siunaukselliselta hoitokokous-ajalta 70-luvun loppupuolelta.
Ai, rukoukseen saattoi osallistua, mutta kirkkoon ei voinut mennä, sopiihan se niinkin.
aivan 80-luvun alussa.
03.10.1981/ kesto 38 min
TIETOA. KYLLÄ HÄN SIINÄ OHJELMASSA SANOI EROTTAMISEN SYYKSI JUURI TÄTÄ ASIAA MUTTA TOTUUS ONKIN SITTEN AIVAN ERI ASIA. MUTTA NIITÄ EI VIITSI JULKISUUDESSA KÄSITELLÄ ETTEI MENE HENKILÖN MAINE
mielistynyt syntiin, löytyy takataskusta aina tuhat ja yksi hyvää syytä, miksi juuri minä voin tehdä tätä syntiä
ja miksi juuri minulle tämä synti ei olekaan ollenkaan synti.
Jumalan seurkunta tuntuu sillon halvalta.
itsessä ei ole koskaan mitään vikaa, mutta jumalan seurakunta on kaikessa viallinen. vioista kärsii puhua julkisuudessakin, vaikka pyhän hengen pilkan uhalla.
kun ihminen tekee pyhän hengen pilkan, enää ei anneta tuntoa.
Se on kaamea asia.
Raamattu sanoo siitä näin
4 Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä,
5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
Kempelainen keksii näitä olemattomia väitteitään jatkuvalla syötöllä.
Tämä väite esimerkiksi ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Turha kysellä miksi, kun väite on täysin perätön.
Tämä tapaus ei ole 30;n vuoden takaa,
hyvä jos kymmenen.
Meillä oli ilta-, yö- ja aamukylässä mm. yksi vl-nainen. Kukin 'piti' vuorollaan ruokarukouksen lukuunottamatta tätä vanhoillislestadiolaista, joka ehdottomasti kieltäytyi.
Kävelikö hän ulos rukouksen ajaksi?
Ei tullut pöytään ennen kuin parvekkeen ikkunasta näki muiden aloittaneen aterioinnin.
Enpä pitkään aikaan ole nauranut näin makeasti, tuli siis pöytään kun näki muiden aloittaneen aterioinnin. Itse itsekin vl, vieläpä niitä jotka eivät kehuskele käyttävänsä ehkäisyä ym. Mutta tuo jo naurattaa minuakin, kuulostaa todella oudolta käyttäytymiseltä. Jos tuo on totta, en minä ainakaan pitäisi tuota normaalina käytöksenä vl:lta.
niin tarinan päähenkilö olisi käsittääkseni toiminut ohi seurakunnan neuvojen.
tai sitten niissä ruokarukouksissa yritettiin hakemalla hakea "uskisten" yhteyttä, jolloin rupesi inhottamaan.
Helpointa on kuitenkin jättää suomi24 tarina omaan arvoonsa.s
"mitäs me uskovaiset helluntailaiset ja vl:t" -touhussa en halua olla mukana.
..he mumisevat huulillaan yhdessä epäuskoisten kanssa joulukirkossa.
kyllä ristin käteni kirkossa ja lausun isä meidän -rukouksen, vaikka pappi olisi epäuskoinen. niin vl:t tekevät tietääkseni muutenkin. hengellistä yhteyttä epäuskoisiin ei ole, mutta rukous on kuitenkin tapakristillisyyden parempaa puolta, jonka ei toivoisi häviävän, esim. ruokarukous.
kirkossa rukousten sisältö vastaa usein tunnustusta, jolloin voi usein yhtyä lähes kaikkeen.
olen jossain suhteessa jopa avarampi kuin sinä eli jos jehovan todistaja haluaa yhtyä ruokarukoukseen, voin periaatteessa rukoilla yhdessä hänen kanssaan. en kuitenkaan tiedä, voisiko jehovan todistaja yhtyä ruokarukoukseen kristityn vl:n kanssa.
jos muslimi suostuisi rukoilemaan kanssani kuten kristityt, toki voisin rukoilla hänen kanssaan, esim. hänelle parannuksen armoa, jaksamista vaikeassa elämäntilanteessa jne.
rukoukseen yhtyminen ei tarkoita minulle hengellisen yhteyden tunnustamista kehenkään. luulen, että olet tehnyt vääriä johtopäätöksiä tuntemistasi vl:ista.
Saako täällä levitellä perättömiä väitteitä?
Onko tämä sinun käsityksesi keskustelusta, esitetään täysin paikkaansa pitämätön väite ja ihmetellään, miksi toimitaan näin.
sillä eivät ainakaan koulussamme vl-lapset osallistu ruokarukoukseen eivätkä aamunavauksen rukoukseen, korkeintaan ylimielisesti virnuilevat. Mistä lie oppinsa saaneet?
Kempelainen, oletko käynyt upotuskasteella?
Puhutko kielillä?
Voiko joku olla mielestäsi uskovainen, vaikka häntä ei ole upotuskastettu?
Kertoisitko mikä on kirkon kokous?
VL:ia, muslimeja ja Jehovan todistajia ei yhdistä mikään.
Siis mitä tulee esille työpaikan tapahtumissa?
Rukoillaanko työpaikoilla yleisestikin?
Kempelaisen taipumus levittää väärää tietoa vl-uskovaisista. Toisaalta olen kyllä samaa mieltä hänen kanssaan monesta asiasta.
Eikö hellareilla tai muilla vapailla ole omaa keskustelukanavaa, sopisit sinne paremmin. Monesti olet puhunut aivan perättömiä
vl-kristityistä. Eikö omatuntosi kolkuta?
Kempelainen salaa ihailee VL:ia...
Vl:t rukoilevat muidenkin kanssa.
Kempelainen on aiemminkin kertonut vl:ista juttuja, jotka eivät pidä paikkaansa. Hän ei ole oikaissut levittämäänsä väärää tietoa.
Siksi Kempelaisen juttuja ei voi enää ottaa vakavasti.
Kuitenkin kempelainen ihailee VL:ia!
uskovaisia. Omasta mielestään.
Se heitä yhdistää.
Näyttää siltä, että kukaan ei ole pystynyt vastaamaan kysymykseeni, mutta minua on kyllä osattu haukkua milloin perättömän lausunnan antamisesta.
Vastuksissa on kerrottu, että kerron VL;ien lähteneen pois kirkosta, rukouksen aikana, kuka siitä on puhunut? Vastaajat, en minä. kerroin ja kysyi mistä johtuu etteivät VL;t ala rukoilemaan kanssamme. He todella kieltäytyvät systemaattisesti.
Minua haukutaan valehtelijaksi.
Valaisen Teitä lipputangossa riippuvat VL kirjoittajat.
- Ollessani kirkkovaltuustossa ja ryhmä oli toimikunta, ei VL;T osallistuneet rukoukseen pyyttään Jumalan johdatusta.
- Ollessamme työporukalla matkoilla, he eivät suostuneet rukoilemaan kanssamme.
- Ollessamme lomalla, sama juttu, muuten oltiin kuitenkin mukana
- Heistä usea on todella hyvä ystäväni ja pikkuhiljaa alkaa ”rukouskammo” pienentymään ja osa jo rukoileekin kanssani, mutta jos on outo VL mukana, ei missään tapauksessa.
Kommentit;
- Epäuskoisen rukous on kuulemma vievä helvettiin????
- Ei me nyt!!
- Rukoilkaa te vain
- Kyllä minä voin syömään tulla, mutta rukoukseen ei, sillä meillä on oma uskomme????
Kysymys siis kuuluu, miksi ei kelpaa meikäläiset, siis uskovaiset rukouskaverit??? Vastatkaa, älkääkä hakeko muita asioita esille, jos voitte, jollette voi, olette tosi heikoilla.
Ps. Olenko koskaan jollekin vastannut >>> sinä se näit, tai katso raamatusta??? En varmasti, joten jos kommenttia, pitää olla perustelua.
Upotuskastamallako sinä tulit uskoon?
Uusia valheita. VL:t eivät riipu lipputangossa.
Sinä siis haet rukouksillasi sitä, että VL:t tunnustavat sinut uskovaiseksi.
No mieti sitten, miksi he eivät tällaiseen rukoukseen yhdy.
Aloituksestasi sai toisenlaisen käsityksen, kuin tästä. Joten vastauksetkin olivat sen mukaisia.
Rukoiletko kielillä puhuen?
Sillä ei seurakunta kasta, ennen kuin olet tullut uskoon. Jeesushan sanoi, uskokaa ja kastakaa??? Tämä on järjestys. Mutta jos itse olet uskossa ja kastatat itsesi, tulet siitä olemaan todella tyytyväinen, kokemusta on.
Rauhaa
Jos yrität saada uskonyhteyttä VL:ien kanssa, et saa sitä rukoilemalla heidän kanssaan.
Jos sinä pidät heitä harhaoppisina, miksi haet heihin yhteyttä?
Jo he pitävät sinua harhaoppisena, miksi he suostuisivat toimimaan sinun harhaoppisi mukaan?
Minkälaisista rukouksista oli kysymys?
Kuulostaa siltä, että olet kova poika valehtelemaan.
On kyllä totta, että epäuskoisen rukous väärä rukous ei auta, vaan saattaa jopa pahentaa hänen tilaansa.
Heränneellä tunnolla olevan rukouksen Jumala on luvannut kuulla.
Helluntailaisten kanssa en haluaisi rukoilla. inhottaa se kaksinaamaisuus.
Ollaan olevinaan niin veljiä ja kohta nälvitään "vain me" -opista.
Toisella kädellä silitetään tukkaa ja toisella lyödään turpaan.
sellainen kaksnaamaisuus ällöttää
pidän enemän jehovan todistajista. He eivät ole kaksinaamaisia.
ei yhtään vastusta, ainoastaa lisäkysmymyksiä.
Älä Kempelainen masennu, he eivät tiedä mitä tekevät ja pitävät mietä muita uskovaisa ihan koirina.
Et tule saamaan yhtään selkeää vastausta, sillä heillä sitä ei ole.
Onko kempelainen vastannut hänelle esitettyihin kysymyksiin? Hän se vasta onkin oikein veijarien veijari...
"ei yhtään vastusta, ainoastaa lisäkysmymyksiä."
ei voi olettaa saavansa asiallisia vastauksia.
Jos kyselee "miksi vl-t ei rukoile muiden kanssa", niin kysmysys on valmiiksi väärä.
vl:t rukoilee muitten kans, jos ei ole mitään erityissyytä kieltäytyä.
ekumeeninen rukous on hyvä syy kieltäytyä.
Jos rukoillaan: jumala tee vl:ista ekumeenisia, niin en yhdy sellaiseen väärään rukoukseen. sellainen rukous on valheen isästä perkeleestä.
jotkut helluntalaiset on uskovaisten pahimpia morkkaajia. Ei kuitenkaan kaikki.
täällä kirjoittaa pahimmmat uskovaisten vastustajat.
Kempelaisen napsut taitaa loppua. Ei pysty vastaamaan hänelle esitettyihin kysymyksiin.
Eniten ihmetyttää hänen halunsa rukoilla vääräuskoisten kanssa ja puhua kielillä ja väittää upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kasteeksi.
No näihinhän ei löydy vastauksia tai selityksiä Raamatusta, pohja putoaa pois. Sanattomaksi siinä jää eikä ole muuta mahdollisuutta kuin väittää, että muut ovat väärässä ja hakea tosista vikoja, vaikka keksittyjäkin.
””ei voi olettaa saavansa asiallisia vastauksia.”” Näyttää todennäköiseltä, sillä vastaamassa on lahko.
”””Jos kyselee "miksi vl-t ei rukoile muiden kanssa", niin kysymys on valmiiksi väärä.”” Kysymyksiä ei ole vääriä, vastauksia kyllä ja mikä sinä olet kysymyksiäni asettelemaan?? joten vastaa jos paukut riittää.
”””vl:t rukoilee muitten kans, jos ei ole mitään erityissyytä kieltäytyä.”” Kysymys, jos tähän vastaatte, on periferia selvä……KUKA JA MIKSI?
”ekumeeninen rukous on hyvä syy kieltäytyä. MIKSI?
”””Jos rukoillaan: jumala tee vl:ista ekumeenisia, niin en yhdy sellaiseen väärään rukoukseen. sellainen rukous on valheen isästä perkeleestä.””” OLE MUKANA; JOTTA TIEDÄT
”””jotkut helluntalaiset on uskovaisten pahimpia morkkaajia. Ei kuitenkaan kaikki”” EIKÖ HELLUNTAILAINEN OL USKOVINEN, sillä VL on vain uskoassa..
””täällä kirjoittaa pahimmmat uskovaisten vastustajat.”” Etkö olekaan uskomassa, me olemme uskovaisia n. 2 miljardia ihmistä, joista on Helluntailasia n 0,5 miljardia, eli aika paljon muutamaan kymmeneen tuhanteen VL:n verrattuna. Hallelujaa
esitä se kysmys, mihin en ole vastannut???
veijarien veijari.
"ekumeeninen rukous on hyvä syy kieltäytyä.
Jos rukoillaan: jumala tee vl:ista ekumeenisia, niin en yhdy sellaiseen väärään rukoukseen. sellainen rukous on valheen isästä perkeleestä."
Tässähän se vastaus rukouksesta kieltäytymiseen "väärähengellisten" kanssa taitaa piillä- ekumeenisuudessa.
ei ole puolta miljardia
"Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntailaisuus
Valehtelet jopa tuossa asiassa.
Määrissä emme kilpaile helluntailaisten kanssa.
eikä valehtelussa.
kummassakaan niille ei pärjää.
valehtelussa vanhoillislestadiolaisia ei voita kukaan.
..ainoaksi oikeaksi?
Raamattua, please;)
Raamatusta ei muuten löydy yhtään kohtaa, missä puhuttaisiin lapsikasteesta tai kastettaisiin lapsia.
Oletkohan sinä kasteen suhteen vääräoppinen?
Ensinnäkin, älä viitti olla naivi. Minä kysyin ja sinä vastaa, josvoit, mutta olen aina vastannut, vaikka vastaaja olisin jättänyt vastaamisen ja kysynyt. Veli hyvä valaisen sinua.
Paukut eivät lopu. Älä Hätäile, eikä nipust.
Joten jos löydän kysymyksen, vastaan siihen.
”””Eniten ihmetyttää hänen halunsa rukoilla vääräuskoisten kanssa ja puhua kielillä ja väittää upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kasteeksi. ”” Juuri siksi kun Raamattu käskee, Rukoilkaa lakkaamatta ja uskovainen rukoilee aina kun voi, rukoilen myös illalla Sinun vuoksesi, ja saat palautteen, ajattelepa sitten, ja se ei ole paha. Sitten kaste, mitä muuta kastetta Raamattu kehottaa käyttämään, kun upotuskastetta, sehän on jo Jordanissa oikeaksi todettu ja Jumala on sen Sanassaan julki tuonut. Vesi pesee pahan pois.
Rukous on myös siksi yhteistä, että Raamattu tulisi myös VL:ille todeksi, ja rukouksen voima näkyväksi, Jumala vain haluaa näin.
En minä sinun vikoja etsi, vaan annan evankeliumia, jotta löydät Herran Jeesuksen.
Jää Siunatuksi.
rukoilla oikein. Ollessasi rukouspiirissä, jossa voi piillä ”epäuskoisia” ja huomaat jonkin rukoilevan vaikka niin, tee meistä yhtä, kuten Raamattu sanoo, nouse hyvä ihminen ylös ja nosta pyhät kätesi ja huuda avuiksesi Herraa >>> älä missään tapauksessa, tee sitä!!
Kyllä Herra kuulee, ja pitää sinut omissaan.
Vahemman neuvo. Näinj ne ennen tekivät ja saivat olla omissaan.
VL rukouspiirissä, älä naurata...
Antakaa sen näkyä että he eivät osallistu. Älkää siitä itseenne ottako - olkaa vapaat.
Kyllä he osallistuu, kempelainen vaan yrittää sumuttaa.
Matteuksen evankeliumi:
6:1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
6:2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6:3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
6:4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
6:5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6:6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
minusta hellarit ovat omavanhurskaita pahimmasta pääst, ja muut vapaat. Oikein inhoittaa seurata suvussani olevia hellareita, mite suurieleisesti he rukoilevat, ja sitä paitsi aivan mitättömiä asioita, esim. että kakka tulisi...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031033928
Koska KD hyväksyy kristityiksi muutkin kristityt kuin ev.lut-kirkon jäsenet.