Kaikesta vastaväitteestä huolimatta suolankäyttö tien liukkauden poistossa on kiistattomasti ainoa tehokas tapa.
Tiet rakennetaan nykyisin siten, että suolan pääsy luontoon on estetty tehokkaasti,joten luontohaittaa suolauksesta ei enää ole.
Suolaus on ainoa tapa, jolla pääkaupunkiseudun kiireinen liikenne säästyy massiivisilta joukkokolareilta, niinkuin on tiedossamme. Suolaamattomuus näkyy välittömästi ketjukolareina ja vammautumisten jyrkkänä nousuna.
Suolatuilla maanteillä voidaan ajaa lähes kesänopeuksin ympäri vuoden, mutta suolaamattomilla ja jäisillä teillä palataan 70 jonoihin hyvin äkkiä, mikä ei ole kenenkään etu.
Raskaan liikenteen hyöty suolasta onkin sitten jo lähes mittaamaton, ja se näkyy mm. edullisina kuljetushintoina, sekä kauppatavaroiden edullsiissa hinnoissa.
USAssa, josa ei suolaa käytetä, pieni lumisade saa koko liikenteen pysähdyksiin, joka on TV:stä monesti nähty.
Suola (eihän se oikeasti ole suolaaa) on siis ainoa ja nopein keino tienpitäjälle saada ajoradat kuntoon. Tehokkuus tarkoittaa myös edullisuutta,mikä on tärkeä pointti kasvavien kustannusten joukossa.
En ymmärrä sitä tunteen paloa, jolla tätä tieliikenteemme kulmakiveä, talvista tien suolausta ja sen merkitystä, yritetään nakertaa ja arvosella negatiivisesti joka taholta.
Muitakaan varteenotettavia keinoja ei meille ole tullut esille, jotan pysytään siinä mikä toimii.
Suola on myös tehokas apulainen valtion pyrkimyksissä myydä jokaiselle kansalaiselle uusi vähän saastuttava auto. Verohelpotusten ja suolauksen avulla se on kohta mahdollista pienipalkkaisemmillekin.
Tuetaan siis myös valtiota tässä erinomaisessa pyrkimyksessä.
Tiet rakennetaan nykyisin siten, että suolan pääsy luontoon on estetty tehokkaasti,joten luontohaittaa suolauksesta ei enää ole.
Suolaus on ainoa tapa, jolla pääkaupunkiseudun kiireinen liikenne säästyy massiivisilta joukkokolareilta, niinkuin on tiedossamme. Suolaamattomuus näkyy välittömästi ketjukolareina ja vammautumisten jyrkkänä nousuna.
Suolatuilla maanteillä voidaan ajaa lähes kesänopeuksin ympäri vuoden, mutta suolaamattomilla ja jäisillä teillä palataan 70 jonoihin hyvin äkkiä, mikä ei ole kenenkään etu.
Raskaan liikenteen hyöty suolasta onkin sitten jo lähes mittaamaton, ja se näkyy mm. edullisina kuljetushintoina, sekä kauppatavaroiden edullsiissa hinnoissa.
USAssa, josa ei suolaa käytetä, pieni lumisade saa koko liikenteen pysähdyksiin, joka on TV:stä monesti nähty.
Suola (eihän se oikeasti ole suolaaa) on siis ainoa ja nopein keino tienpitäjälle saada ajoradat kuntoon. Tehokkuus tarkoittaa myös edullisuutta,mikä on tärkeä pointti kasvavien kustannusten joukossa.
En ymmärrä sitä tunteen paloa, jolla tätä tieliikenteemme kulmakiveä, talvista tien suolausta ja sen merkitystä, yritetään nakertaa ja arvosella negatiivisesti joka taholta.
Muitakaan varteenotettavia keinoja ei meille ole tullut esille, jotan pysytään siinä mikä toimii.
Suola on myös tehokas apulainen valtion pyrkimyksissä myydä jokaiselle kansalaiselle uusi vähän saastuttava auto. Verohelpotusten ja suolauksen avulla se on kohta mahdollista pienipalkkaisemmillekin.
Tuetaan siis myös valtiota tässä erinomaisessa pyrkimyksessä.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Se on oikeaa suolaa, NaCl. Ruokasuolaa. Vuorisuolaa. Jonkin verran käytetään myös CaCl - suolaa.
(Kaikesta muusta olen samaa mieltä Oeyvindin kanssa.)
syntymistä.Tänään oli pakkasta 10-astetta ja suolattu tienpinta oli jäässä. Lumiaura ja tiekarhu on paras tienhoidossa. Kuiva lumi lentää liikenteen ilmanpaineesta tiensivuun.
ääliö tuo sohvatiikeri!!
NaCl.
Pro Suola (suolan puolesta) on siis joku järjestö? Vai? Ja kannatat järjestöä?
Samapa se. Suolaus on välttämätöntä, niin kauan kuin raskas liikenne ei käytä talvirenkaita. Suolaamattomilla teillä ajelee varsin hyvin talvirenkailla toki. Tänäänkin huomasi kitkoilla kiihdytellessä että oli hieman liukasta kun ei oltu suolattu, mutta senhän voi huomioida ajossa... :)
Ole tiensuolaajien tukijärjestö, jota kaikki voivat tukea.
Suolalla sujuvasti liikenteessä!
eipä ne talvirenkaat oikee auta raskaassa liikenteessä... puhutaan niin kovista painoista että eipä siellä paljon nastat auta eivätkä ne edes pysy
tulee mielen miksi vastustetaan hyvää asiaa. Liikenneturvallisuus kuitenkin ennen kaikkea.
Nopeuksien ylläpito ei ole mahdolista ilman suolaa.
katsokaa vaikka esim.Mikkelin pohjoispuolella ei tarvita suolaa,mutta etelässä pitää ajotavat remontoida kokonaan,siellä ei osata ajaa kun kesäkelissä.
Lumi ja jää tekevät tilanteen kestämättömäksi,ja liikenne sekoaa täysin ilman suolaa.
PK-seudun pitkät työmatka ajot pitenisivät puolella, ellei siellä suolattaisi tietä.
Suomen suolaus on lastenleikkiä verrattuna Keski-Euroopan suolankylvöön.
Jos joku on talviaikana ajellut autolla esim.Saksan tai Itävallan lumisateessa, niin aamulla jo -5 asteen pakkasessa ovat tiet auratut ja täysin sulaneet. Suolaa kylvetään jopa niin paljon, että se kuivattaa tiet puoleen päivään mennessä 15cm lumisateen jäljiltä kokonaan. Mutta sielläpä liikenne sujuukin eri tavalla kuin meillä pienen pyryn jäljiltä. Saksassa osataan tämäkin homma niinkuin oikein. Kun suolaa laitetaan, sitä pitää panna niin että tuntuu, ei mitään sirottelua, niin saada paras hyöty suolauksesta.
Suomen suolaus on lastenleikkiä verrattuna Keski-Euroopan suolankylvöön.
Jos joku on talviaikana ajellut autolla esim.Saksan tai Itävallan lumisateessa, niin aamulla jo -5 asteen pakkasessa ovat tiet auratut ja täysin sulaneet. Suolaa kylvetään jopa niin paljon, että se kuivattaa tiet puoleen päivään mennessä 15cm lumisateen jäljiltä kokonaan. Mutta sielläpä liikenne sujuukin eri tavalla kuin meillä pienen pyryn jäljiltä. Saksassa osataan tämäkin homma niinkuin oikein. Kun suolaa laitetaan, sitä pitää panna niin että tuntuu, ei mitään sirottelua, niin saada paras hyöty suolauksesta.
Tiet on rakennettu?
"Tiet rakennetaan nykyisin siten, että suolan pääsy luontoon on estetty tehokkaasti,joten luontohaittaa suolauksesta ei enää ole."
Miten tienrakennus ja tien rakenteet poikkeavat aiemmasta? Onko tienpientareella ojat jotka johtavat saostuskaivoihin joihin suolavesi kertyy? Vai tuleeko suolauskaluston perässä suolan keräyskalusto?
Kerro ihmeessä, on sentään tullut rakennettua teitä sen kymmenen vuotta enkä ole havainnut mitään mainitsemaasi eroa nykyisessä tienrakennuksessa aikaisempaan verrattuna.
Venäjälläkö??
Teiden luiskat muovitetaan pohjavesi alueilla ettei suola ym. muut haitalliset aineet pääse pohjavesiin. ainakin siellä missä minä olen nähnyt teitä tehtävän ja peruskorjattavan, näin toimitaan..
"tietäjät".
muovin päältä johdetaan tai kerätään? Vai meinaatko, ett sitt vuosikymmenien päästä se saadaan uudelleen käyttöön, kun penkkoja korjataan ja löydetään se vuosien mittaan kertyny suolakerros...
Taidat olla vähän lyhytnäköinen tai keskenkasvuinen ;-)
Suolaus voi toki olla lyhytnäköisesti kustannustehokkain, mutta ei toki ainoa tapa liukkaudentorjuntaan.
Tiet rakennetaan nykyisin siten, että suolan pääsyä luontoon pyritään estämään, mutta siinä ei täysin onnistuta.
Kyllä se on suolaa mitä teille levitetään, eli natriumkloridia tai kalsiumkloridia. Muitakin yhtä tehokkaita aineita on, jotka eivät aiheuta suolan tapaan korroosiota eivätkä nykytiedon mukaan ole luonnolle yhtä haitallisia kuin suola. Näitä aineita pidetään liian kalliina, mutta kehitystyö jatkuu. Lentokentillä käytetään perinteisesti muistaakseni ureaa, mutta tehokkaana lannoitteena sekään ei ole hyvä.
USA on maantieteellisesti laaja, joillain alueilla ei käytetä talvirenkaita vaan suolataan reilusti tarvittaessa, käytännössä vähän liian myöhään, eli sitten kun TV-ryhmät ovat jo käyneet kuvaamassa amerikkalaisten olemattomia talviajotaitoja. Myös suomalaisten talviajotaidot ovat rapistuneet kun ei niille ole ollut tarvetta, kiitos tiestön tehokkaan talvikunnossapidon. Talvikunnossapidolla saavutettu turvallisuusetu katoaa talviajotaitojen rappeutuessa ja talvikunnossapidon haittavaikutukset ovat kärjistettynä ainoa mitä jää jäljelle. Kun suolaus jää kerran tekemättä on pääkaupunkiseudulla lukuisia ketjukolareita, mutta ellei suolausta olisi tehty pitkiin aikoihin sujuisi liikenne kolareitta, mutta hieman hitaammin.
Mihin kaikilla (varsinkin pääkaupunkiseutulaisilla) on kiire? Valmis maailma. Kiire on ihmisen luoma illuusio.
Kiihtynyt tiestön ja ajokaluston korroosio ei ole hyvä asia, eikä suomen autokantaa suolauksella uusita. Korroosiohaitat ovat todettavissa kesäkaudellakin. Lisäksi suola houkuttelee eläimiä tienvarsille, ei ihan hyvä asia sekään. Ympäristövaikutuksetkin nähdään vasta ajan myötä.
Henkilöautoliikenne ei suolausta tarvitse.
Ehdottomasti suolausta vastaan! Pilaa maantiet -fakta on se että märkä tienpinta kuluu kuivaa nopeammin, ja lämpötilanvaihtelut rapauttavat vielä suolan syövytysvaikutuksen lisäksi lisää. Pilaa autot ja lisää pesukuluja. Vaarantaa näkyvyyden, ja lisää loskaliirron vaaraa. Tuudittaa väärällä tavalla talveen, ja talviajotaito tosiaan menetetään. Nopeuden puolustelu on täysin väärä, koska esim. Itä- ja Pohjois-Suomessa suolaamattomilla taipaleilla liikenne sujuu yhtä nopsaan, satasen alueella ajetaan satasta ja niin edelleen. Pääkaupunkiseudulla taajama-alueilla ajotyyli on liian kiireinen, hösöttävä ja tarkkuus ja ajotaito puuttuvat, osataan vain painaa kaasua, ei muuta. Pk-seudulla taajamissa ajotahti saisikin olla hivenen kiireettömämpi ja vähemmän poukkoileva, silti ajallinen menetys olisi mitätön.
Suolaus pois, ajotaito vireeseen, ennakointi ja rento kiva fiilis rattiin, niin liikenne sujuisi nykyistä paremmin!
Pohjoisen liikennemäärillä liikenne sujuu hyvin ilman suolaa. PK-seudun liikennemäärillä tarvitaan suolaa. Etelässä on niin monentasoisia kuskeja, että ilman suolaa olisi katastrofi tiedossa. Ainoa lääke on etelän liikenteen rajoitukset.
Tähän kuuluvat rajut tietullit, kakkosautojen raju lisäverotus, sekä katsastuksessa tarkastetun ajomäärän mukainen lisäverotus yli 3 tuhannen km ajosta jokaiselle yksityisautolle.
Kun liikennemäärät saadaan tarpeeksi alas, ei suolaa enää tarvita . Auto kuluttaa tien, ei suola.
Pohjoisessa liikenne sujuu hyvin ilman suolaa koska siellä on suuremman osan ajasta oikea talvi.
Pohjoisessa liikenne sujuu hyvin koska siellä on vähemmän liikennettä ja vähemmän kiirettä.
Pohjoisessa liikenne sujuu koska siellä ymmärretään olosuhteiden päälle ja sopeudutaan niihin.
Oikeastaan etelän ongelmat rajoittuvat pääkaupunkiseudulle.
Pääkaupunkiseudun ongelmiin ratkaisuja:
Julkinen liikenne kuntoon matkustajien tavarakuljetustarpeet huomioiden ja hyvin mahdollisuuksin siirtyä ongelma-alueen laitamilla yksityisautosta julkiseen ja takaisin. (P-lippu = seutulippu, parkkipaikkoja ja opastusta riittävästi, keskustan liikkeistä tavaratoimitukset parkkipaikoille lukittuihin valvottuihin tiloihin jne...)
Julkiselle liikenteelle enemmän alueellisia etuoikeuksia, yksityisliikenteelle enemmän alueellisia rajoituksia.
Kuskien taidot tarkempaan syyniin ==> takaisin kouluun tai kortti pois.
Kolarin aiheuttajalle rajummat sanktiot.
Suuria massoja vetävät kohteet pois ruuhkaongelmaisilta alueilta, eli messukeskukset, konserttihallit, urheilukeskukset jne kauas keskustasta.
Kakkosauton lisäverotuksessa ei ole järkeä, koska eihän kakkosauto ole liikenteessä jos ykkösauto on liikenteessä. Jos molemmat on liikenteessä tarvitaan kaksi kuskia eikä kyseessä ole varsinainen kakkosauto.
Yksi kuski kaksi autoa ==> ykkösauto ja kakkosauto.
Yksi auto kaksi kuskia ==> ykköskuski ja kakkoskuski.
Kaksi kuskia ja kaksi autoa ==> kaksi ykkösautoa ja kaksi ykköskuskia.
Lisäverotus kilometrisuoritteen mukaan on järjetön ajatus, se on epäoikeudenmukainen ellei sitä tehdä tapauskohtaisesti isoveli valvoo tyylillä.
Kun tarjolla on toimiva vaihtoehto yksityisautoilulle saa yksityisautoliikenne rauhassa takkuilla ja puuroutua jolloin vaihtoehtoisiin liikkumistapoihin siirrytään oma-aloitteisesti eikä pakkokeinoin.
Tietyssä määrin suolaus kuluttaa tietä vaikkei tiellä liikkuisi kukaan, koska toistuvat sulamiset ja jäätymiset eivät ole hyväksi tienpinnalle. Lisäksi suolaus kiihdyttää liikenteen aiheuttamaa kulutusta.
Suolalle löytyy vaihtoehtoja, käytetään niitä.
Kaikkiin noihin esittämiisi on vain yksi ratkaisu. Liikennettä on liikaa pk-seudulla, joten sen rajoittaminen on se ratkaisu. Suolaa ei toillaan kylvetä enää keski-suomen yläpuolella kun pahimpina hetkinä, mutta eipä siellä ole samaa tungostakaan.
Syy-seuraus on syntynyt nimenomaan niin päin, kun on liikaa liikennettä ja ajetaan liian kovaa ja kun on huonot olosuhteet, niin on pakko suolata, kun muu ei auta. Jos olosuhteita huononnetaan, ei kukaan vaihda julkiseen, vaan ajetaan edelleen kun ennen ja tulos sitten näkyy, ja valitetaan kun on liukasta. Hiekotus ei ole sen parempi ratkaisu.
Mutta mikä onkaan syy ja mikä on seuraus?
Ettei vaan ole niin, että aikoinaan havaittiin suolan tehokkuus ==> voidaan ajaa lujaa talvellakin, kiva, ja turhaa autoilua voi harrastaa ihan huvin vuoksi talvellakin, mutta vasta vuosien kuluttua havaittiin kolikon toinen puoli eli suolauksen haittavaikutukset ja kasvaneen liikenteen ongelmat. Paluu entiseen ei tietenkään ole helppoa. Pitkän huvin jälkeen tulee hieman krapulainen olo, mutta kestääkö paikat ikuista huvittelua?
Ei olosuhteita tarvitse aktiivisesti huonontaa, vaan vaihtoehtoja tarvitsee parantaa. Jos olosuhteet huononee on se tienkäyttäjien käyttäytymisen seurausta. Valitustahan siitä tulee, mutta ei valittamisesta tarvitse välittää jos tarjolla on parempi vaihtoehto jota vaan ei haluta ottaa käyttöön kun muistellaan vaan menneitä aikoja "jolloin kaikki oli paremmin". Jos jääräpäisesti ajetaan olosuhteista riippumatta kuten ennenkin vakavin seurauksin, saadaan sille äkkiä loppu kun kortti päätyy hyllylle ja häkki heilahtaa. Ei kukaan kuitenkaan ole niin tyhmä, että viettäisi päivittäin työmatkaliikenteessä tunteja ruuhkassa, jos julkisilla pääsisi määränpähän nopeammin ja edullisemmin.
Vaihtoehtojen kehittäminen (jotka johtavat liikenteen vähenemiseen) vaatii paljon rahaa, rajoittaminen on halvempaa mutta aiheuttaa enemmän vastarintaa ja on siten tehottomampaa. Eli keppi on porkkanaa halvempi, mutta ei välttämättä tehokkaampi tai mielekkäämpi. Liikenteestä revitään valtiovallan toimesta tässä maassa nykyään kuitenkin paljon enemmän rahaa kuin sinne palautetaan, joten kepin käyttö ei ole perusteltua.
ajatus on oikein,mutta totetutus mahdoton.Edes passiivinen olosuhteiden "huonontaminen" ei enää toimi, sillä niin helposti on tienpitäjä raastuvassa ihan syyttään monissa kolaritapauksissa, missä päättömät kaaharit kolaroivat, mutta syy on "liukkauden" tai "huonon liukkaudeneston".Ei autoilijaa enää saa mistään laittomuuksista kiinni, vaan kaikki on kelin,tienhoitajan, valtion tai muun kolmannen osapuolen syytä.Onneksi ei olla USAssa, silloin oltaisi vielä pahemmassa lakikusessa asianajajien kanssa.
Miten niin liikaa liikennettä? Liikennettä on juuri sen verran kuin on tarpeellista tai mukavaa.
Miksi etelä-Suomessa olisi liikaa liikennettä, mutta pohjoisessa sopivasti? Haloo!
Etelä-Suomessa on liian vähän teitä.
...oikeat tekijät on asialla.
Mieti, miksi tienpitäjä raastuvassa ihan syyttään monissa kolaritapauksissa niin helposti? Millä se estetään?
En näe miksi julkisen liikenteen radikaalikin kehittäminen olisi mahdotonta, taikka miksi yhteiskuntainfran vieminen enemmän autoilun tarvetta vähentävään suuntaan olisi mahdotonta. Kyllä tähän maahan tonttia riittä ettei kaikkien tarvitse hyöriä siinä samassa liikenneympyrässä kännykkä yhdessä kädessä ja kartta toisessa, ja moni autollaliikkumisen tarve poistuu jo vaikkapa netin käytön tehostamisella. En minäkään tee töitä yhtään sen tehokkaammin konttorilla kuin kotonakaan (samaksi surffailuksi menee:), mutta konttorille pitää joka päivä kuitenkin ajaa...
Siitähän ei tule mitään, että tienpitäjät eräänä aamuna yksinkertaisesti päättäisivät jättää suolaamatta, mutta lakiteknisestihän tuo "tienpitäjä raastupaan" "ongelma" on aikaansatu, miksei sitä saada samoja kanavia pitkin purettua? Säädetään lakeja turvavöistä, kännyköistä jne... miksei siis myös lakeja jotka velvoittavat huomioimaan vallitsevat olosuhteet jne? Ainiin... sellaisethan on jo olemassa... niiden noudattamista ei vaan ole katsottu aiheelliseksi valvoa... miksi? Suola on halvempaa... (niin ainakin luultiin)
HF-laissa on tehty kompromisseja, turvavyömääräyksissä on tehty kompromisseja, jne... miksei teiden ylläpidossa voida tehdä kompromisseja? (Onhan niitä tehtykin, mutta paljon voisi vielä tehdä.)
Lakia kehiin joka edellyttää jokaiselta kuskilta talviajokokeen vaikkapa viiden vuoden välein - uhkana kortin menettäminen tai ajokielto talvirengaskaudella. Joutuuhan sen ajoneuvonkin säännöllisesti katsastamaan, miksei myös kuskia joka on vielä olennaisempi osa turvallisuutta? Ajokorttiluokkia lisää, eri kortti talviliikennettä varten. Jos et osaa et aja, ja osaamisesta vaaditaan näyttöä. Teknisesti helppoa, mutta mm. EU tekee sen vaikeaksi ja intressejä on monia.
Meni OT:ksi, mutta jos mietitään eritasoisia kuskeja, turvallista liikkumista ja liikkumisen tarvetta, niin turvallisuus nousisi kummasti vaikkapa seuraavalla:
Ympärivuotiseen ympärivuorokautiseen ja maanlaajuiseen ajoon tiukat ajokorttivaatimukset ja tiukka valvonta. Tarveharkinnan mukaan sitten lievennyksiä, jotka tosin rajoittavat ajamisen vaikkapa kesärengaskaudelle, tieluokituksen mukaan, valoisaan aikaan tai oman kylän pääraitille (= tuttuun ympäristöön).
Kun kansakunnan ajotaito ja asenteet saadaan kohdilleen ei passiiviselle olosuhteiden "huonontamiselle" enää välttämättä ole turvallisuus- ja liikennemääränäkökulmista tarvetta, mutta ei haittaakaan. Siinä vaiheessa siitä on hyötyä niin kustannusten kuin luonnonkin osalta.
Toki minuakin harmittaisi jos en enää 65-vuotiaana puolisokeana alzheimerpotilaana saisi ajaa autoa, mutta shit happens. Vaihtoehtoisia liikkumistapoja pitää olla, eikä autoilun pitäisi olla mikään kansalaisoikeus.
Vaihtoehtoja löytyy varmasti paljon, jos mietitään asiaa tuttujen kaavojen ulkopuolelta. Hulluja ajatuksia tulee varmaankin paljon, mutta seassa saattaa olla helmiä.
Jos lähdetään ajatuksesta että pakko jatkaa kuten ennenkin koska kaikki muu on mahdotonta, ei mikään kehity vaan taantuu.
Eiköhän se ole moneen kertaan jo todettu, että suolallakaan ei saada aikaiseksi kesää talven keskelle, joten ehkäpä olisi korkea aika luopua ajatuksesta luoda sitä kesäkeliä keskelle talvea ja miettiä muita vaihtoehtoja turvalliseen liikkumiseen.
niin on että liikennettä on liikaa ajotaitoihin ja tiestöön ylläpitokykyyn nähden. Kyse on nimenomaan siitä kun se on mukavaa, ei aina ollenkaan tarpeellista. Pk-seudulla on siis liikaa ihmisiä, tiet vievät kyllä jo joka paikkaan.
pitäs poikien opiskella kemiaa...
Olen ollut vannoutunut suolauksen vastustaja. Pidin hyvänä asiana kotimaakuntani Pohjois-Savon suolaamattomuuskokeilua 90-luvun lopulla. Siitäkin luovuttiin, kun todettiin että onnettomuuksia aiheutui joitakin tapuksia normaalia enemmän vuodessa.
Nyt kun "urheilumielessä" ajoin kolmen millin pintaan kuluneilla yli 100 tkm kilometriä ajetuilla nastarenkailla, jopa toivoin, että tie olisi suolattu. Uusilla nastoilla taas tuntuu järjettömältä Etelä-Suomen tasoinen teiden suolaus. Sitä yrittää ajaa niin reunassa kun vain voi, jotta löytäisi edes vähän jäätä renkaiden alle.
Kitkarenkaiden alvittomuus voisi olla ensi askel teiden kulumisen vähentämiseksi. Itse nautin nastarenkaista niin kauan kuin vaan saa, mutta ekoihminen olen siinä mielessä, että ajan niillä loppuun asti.
Minulla on käsitys Kanadasta, että siellä ajetaan huonoilla ympärivuotisilla renkailla talvella, tiputetaan nopeutta, mutta suolataan rankasti. Jos Kanadan malli saataisiin Suomeen ilman suolaa ja paremmilla renkailla, voisimme olla sinäkin asiassa edelläkävijöitä maailmassa.
mutta yritäs pistää ihmiset tuollaiseen ruotuun, niin..
Eihän siitä mitään tule, suomalaista jääräpäätä, jota ei erota hölmöläisestä muu kuin kuolema,on turha yrittää pistää uudestaan sellaiseen järjestyksen, josta on kerran lipsuttu pois. Saavutettua edusta ei luovuta (SAK). Kännykkään puhutaan kuin ilman kieltolakia,nopeusrajoituksia ei noudata edes ammattiiikenne,ajetaan enenevästi kännissä,alaikäisetkin,ja kaikesta liikenteeseen liittyvistä muutoksista vain purnataan.
Hienoja visioita, mutta onnea ja menestystä tuleville L-ministereille. Muuta apua sieltä kansan riveistä ei olekaan saatavana,tuohon luojan lykkimään paskavirkaan.
...mutta se ei aiheuta metallien korroosiota samassa mittakaavassa kuten esim. tiesuolat. Näin olen asian ymmärtänyt vaikken ole alaa opiskellut.
tosin amispellen tasolla olevalta ei kemian ja biologian tietämystä reaalimaailmassa voi odottaakaan.
ilman suolaa, se on haitallista jopa sinulle.
Ihminen ei tule toimeen täysin ilman suolaa.
Kaikille vastaajille kannattaisi antaa vinkki.
Tarkistakaapa sanan 'ironia' merkitys sivistyssanakirjastanne.
ovelasti piilotettu muuten 'asiallinen' aloitus. moni taisi lähteä hieman vahingossa mukaan
Suolan sijaanhan voitaisiin tielle ruiskuttaa metanolia niin saataisiin rapa lentämään samaan malliin. Pohjavedethän eivät ole vaarassa kun suolaakin saa levitellä vapaasti.
suu auki ei hyvä jäävät vielä auton alle.
Suolaus aiheuttaa onnettomuuksia!
Märkä tienpinta imee kaiken valon ja vastaantulijan valot heijastuvat pahemmin, varsinkin kun nykyään on niin muotia ajaa sumuvaloilla (itselläkin on, mutta päällä vain sumussa).
Lisäksi sulasta tienpinnasta irtoaa kiveä ja pikeä, joka peittää tiemerkinnät niin reunaviivat kuin keskiviivat.
Ajamisesta tulee paljon raskaampaa kuin paremmalla valaistuksella vaikkakin olisi vähän liukasta.
Kaiken tämän seurauksena väki pelkää ojaan ajoa, ajaa varmuuden vuoksi keskemmällä tietä, tapahtuu nokkakolareita ja väsyneenä ojaan suistumisia.
Sitten on tietysti vielä se, että sulaan totutaan ja pienikin liukkaus aiheuttaa heti ongelmia ja selitellään uutisissa, että 'se vaan meni'.
Tosi on!
Kyllä tänäkin aamuna oli hyvä ajaa moottoritietä, vaikka se vähän kostea olikin.
Paljon mieluummin kostea kuin todella liukas.
Sivukadut ovat jäässä. Eikä sitä jäätä näe.
kyllähän sitä aamuyöstä tuli 3,5t levitetyä moottoritielle ensin tuli lunta 1cm joka tarttui osittain kiinni sitten vettä sateli tunnin siihen jäätyen pintaan ilma 0 tie -2 pitihän sitä sulamista avittaa ettei radiosta liikennetiedotteita tulis solekenaan.
http://www.youtube.com/watch?v=agVGPpyNCjo
Valittajia aina riittää. Aamulla ajoin 2-kaistaisella sisääntulotiellä suolattua oikeaa kaistaa pitkin pitkässä jonossa, kun suolaamaton ja jäinen vasen kaista oli ihan tyhjä. Jostain syystä siinä pitävällä asfaltilla oli kaikkien parempi ajaa?
kaistalla oli kaikki ajotaidottomat. Kyllä ajotaito paranisi ilman suolausta. Kuinka monta kolaria aiheuttaa suolapaska, kun ihmiset ajelee näkemättä kunnolla edes ajorataa.
Talvikeleillä on kelin ja vauhdin sovittaminen yhteen paljon viisaampaa, kuin suolaaminen.
Tavaraliikenteen vuoksi suolaaminen on turhaa.
Nyt on taas suolauksen aika ja liikenne sujuu kun kesällä. Taitaa olla jatkossa turhaa toivoa oikeaa talvikeliä etelä suomeen, niinkuin on jo monet vuodet nähty. Emme siis pääse suolastakaan eroon enää koskaan.
Toivotaan vaan sellaista keliä tännekin kuin Tampereella oli tiistaiaamuna!
Jos liikenne takkuilee Suomessa emme väitä koko euroopan liikenteen takkuilevan. Yllättävät tilanteet esim. alijäähtynyt vesi Texasissa on hiukan eri asia kuin joka vuotinen talven yllättäminen Suomessa.
Texasissa betonitien jäätyminen leveillä kesärenkailla ajaville miljoonille autoille on täydellinen katastrooffi vaikka ratissa istuisi suomalainenkin kuski.
että USAssa ja Kanadassa käytetään enemmän suolaa kuin Suomessa, vaikka suhteuttaisi kilometreihin tai autojen määrään.
Kiitos sinulle Tiemestari.
Haluan tässä kiittää kaikki tiemestareita ja suola-auton kuljettajia jotka lähtevät kotoaan vaaroja uhaten suolaamaan teitämme.He saattavat itsensä alttiiksi vaaralliselle talvikelille jotta meillä muilla tienkäyttäjillä säilyisi märkä ja loskainen tie joka säällä.Ei voi kylliksi kiittää heitä kun autoilija luisuu loskaliirrossa tieltä pahimmassa tapauksessa loukkaantuen.Saattaa myös käydä niin että autoilija ei näe enää tuulilasin läpi koska suola on muodostanut siihen kalvon johon jäätyneet lasinpyyhkijät eivät pure.Tieltä suistuminen yleensä johtuu liian suuresta tilannenopeudesta koska on fysiikan lakien vastaista ohjata autoa loskaliirrossa.
Näillä toimilla edistetään siis meidän turvallisuuttamme ja Tämä tehdään meidän autoilijoiden eduksi maksamillamme verorahoilla.
Jotkut heistä ovat ehkä jääneet huomaamattaan koukkuun ammatinvarjopuoliin.He jatkavat suolan käyttöä myös kotona esim ruoan lisukkeena altistuen näin yhä enemmän suolalle.
Suola kulkeutuu heidän elimistöönsä ja ilmeisesti kerääntyy yläpäähän sumentaen aivot ja silmät.Tästä aiheutuu laiminlyöntejä suolauksessa.Joskus saattaa mennä tuntikin teiden kuivuttua ennenkuin suola-auto ilmaantuu liikenteeseen kiireen vilkkaan kastelemaan jälleen tiet turvallisiksi.Tähän toivoisin parannusta tavoitteena 24h suolaus onnettomuuksien estämiseksi.
Jotkut vaativat suolauksen lopettamista mutta tämä ei ole perusteltua ennenkuin tieliikenteeseen määrätään talvirengas pakko.
Hyvinhän tuo liikenne on näyttänyt sujuvan ainakin täällä meillä pääkaupunkiseudulla. Muutama kymmenen peltikolaria on aika tyypillinen saldo tällaiselle säälle; siitähän me tietenkin olemme totaalisen eri mieltä, onko se kunnossapitäjän ansio, ettei sattunut enempää, vai vika, kun noinkin paljon kolisi. Ei nyt kuitenkaan niitä sohjosurmia tullut, vaikka manasit.
Kirkkonummen tapaus on sitten ihan omaa luokkaansa ja hiljentää. Olen kovin pahoillani.
Miksei tänään perjantaina 25.1. valiteta suolauksesta, vaikka kaikki päätiet on aamulla suolattu pääkaupunkiseudulla?
Olisiko niin, että aamuliikenne sujui hyvin, kun ei tullut lunta, ja ihmiset olivatkin tyytyväisiä.
Miten olisi käynyt, jos olisi ollut liukasta ja liikenne olisi takkuillut?
tänään se taas nähtiin, mitä suolattomuus kiireiselle kehän liittymässä teettää: Kurttua pellissä, ja ohikulkijoiden hämmästelyä.
Nyt on suolan aika.
Kaikki päätiet pääkaupunkiseudulla on suolattu tänä aamuna, kuuden maissa, niin että se oli kyllä ihan vaan tavallinen hölmöily.
Ajoin suoralla tiellä 80km/h viime perjantaina, jolloin etelä-Suomessa satoi vettä laajilla alueilla. Lyhyen pysähdyksen jälkeen ilma olikin viilentynyt niin, että aiemmin musta märkä asvaltti olikin muuttunut jääksi. Sitä ei voinut silmin havaita, ja automaattiautoni (ilman luistonestoa) ilmeisesti pyrki vaihtamaan pienempää vaihdetta kesken ajon. Lopputulos oli että perä lähti liukuun ja jouduin tekemään useita korjausliikkeitä pitääkseni auton tiellä. Vauhdin laskeminen 40km/h ei edes auttanut, vaan tuntui edelleen kuin olisi ajanut lentokonetta ( Saab 9-5). W-eli talvivälitysten käyttöönotto pelasti tilanteen ja pääsimme ehjänä perille. Ymmärrän hyvin miten vahinkoja on voinut sattua vaikkakin ihan suoralla tiellä, enkä todellakaan tehnyt minkäänlaista ohjausliikettä aiheuttaakseni heittelemistä!
lueskelin kaikki viestit läpi!!!! kyllä oli porin seudullakin lehdessä mukavakirjoitus.... LIUKAS KELI MONTA AUTOA kaiteisiin.... kun luki tekstin loppuun kaikissa autoissa oli kesärenkaat jo maaliskuun alku päivinä.... haloo pien autoilla liikkujat!!!!! tiet muuten oli suolattu!!!!