Taivaspaikan pois

oli hoitokokousten tunnettu, julma lopputulos harmittavan monesti. Uhri itki ja rukoili tuntikäusia kestäneen nöyryyttämisen ja hengellisen väkivallan päätteeksi armoa hoitomiehiltä, mutta he saattoivat siitä huolimatta ottaa uhriltaan taivaspaikan pois ja jättää hänet saatnan haltuun.

Onko SRK edelleen sitä mieltä, että sillä on valta ottaa katuvakta syntiseltä, uskovaiselta ihmiseltä taivaspaikka pois yksipuolisella päätöksellään?
10511
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

lupa uskoa syntinsä anteeksi!!

Äänestä
  • Eikös SRK ole juuri useissa julkilausumissaan vakuutellut kuinka siunauksellista se oli...

    Äänestä

  • Joka ei armahda katuvaa, saa itse armottoman tuomion.

    Luther selittää Vähässä Katekismuksessa mitä on Jumalan kymmenen käskyä:

    "Jumalan kymmenen käskyä on Jumalan pyhä tahto eli laki. Laissaan Jumala sanoo meille, mitä meidän tulee tehdä, mitä emme saa tehdä ja millaisia meidän tulee olla... Laki, jonka Jumala kirjoitti ihmisen sydämeen luomisessa, vaikuttaa vielä himmentyneenä omassatunnossa... Mooses sai lain kahdessa taulussa. Ensimmäisen taulun sisältö on "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." (Matt. 22:37). Toisen taulun sisältö on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. (Matt. 22:39). Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. (Matt. 22:40)."

    Ensimmäiseen tauluun kuuluvat käskyt 1-3 ja toiseen käskyt 4-10. Ensimmäiseen tauluun kuuluvista käskyistä tärkein on ensimmäinen, joka pitää sisällään jo kaikki muut käskyt. Jos ihminen ei täytä sitä, ei hän täytä muitakaan. Toiseen tauluun kuuluvista tärkein on 4. käsky. Jos ihminen ei täytä sitä, ei hän täytä muitakaan toisen taulun käskyjä. Jumala antaa anteeksi 1.-3. käskyjen rikkomisen, mutta lähimmäistään kohtaan armottomalle Jumala ei anna mitään anteeksi.

    (Matt. 7:2) Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.

    Luther selittää tätä kirjassaan Mannaa Jumalan lapsille:

    "Tämä on kummallinen saarna. Siitä nähdään, että Jumala pitää melkein tärkeämpänä palvella lähimmäistä kuin häntä. Häntä itseään koskevassa asiassa hän antaa anteeksi kaikki synnit eikä tahdo kostaa rikoksiamme. Jos sitä vastoin käyttäydymme pahoin lähimmäistämme kohtaan, hänkään ei tahdo olla kanssamme sovinnossa eikä antaa mitään anteeksi.

    Tämä mittaaminen tapahtuu siis uskon jälkeen eikä ennen sitä. Ennen kuin näet tulit uskoon, Jumala ei kohdellut sinua oman ansiosi vaan armon mukaisesti. Hän antoi sinun tulla sanansa luo ja julisti sinulle synnit anteeksi. On kuin Jumala nyt sanoisi: Mittaa siis sinäkin muille ihmisille samoin, mutta jos et, sinulle käy samoin kuin muille teet. Sinä et suosi heitä. Minäkään en tahdo olla sinulle suosiollinen. Sinä tuomitset ja hylkäät heidät. Minäkin tahdon hylätä ja tuomita sinut. Sinä otat heiltä, mutta et anna mitään. Minäkin tahdon ottaa sinulta enkä mitään anna.

    Tässä tapahtuu siis uskon jälkeinen mittaaminen. Herra Jumalamme antaa niin suuren merkityksen lähimmäiseen kohdistuville teoille, että hän peruuttaa meille tekemänsä hyvän, ellemme mekin tahdo tehdä hyvää lähimmäisillemme. Me näet selvästi osoitamme, ettei meillä uskoa olekaan ja että olemme vääriä kristittyjä."

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Joka ei armahda katuvaa, saa itse armottoman tuomion.

    Luther selittää Vähässä Katekismuksessa mitä on Jumalan kymmenen käskyä:

    "Jumalan kymmenen käskyä on Jumalan pyhä tahto eli laki. Laissaan Jumala sanoo meille, mitä meidän tulee tehdä, mitä emme saa tehdä ja millaisia meidän tulee olla... Laki, jonka Jumala kirjoitti ihmisen sydämeen luomisessa, vaikuttaa vielä himmentyneenä omassatunnossa... Mooses sai lain kahdessa taulussa. Ensimmäisen taulun sisältö on "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." (Matt. 22:37). Toisen taulun sisältö on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. (Matt. 22:39). Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. (Matt. 22:40)."

    Ensimmäiseen tauluun kuuluvat käskyt 1-3 ja toiseen käskyt 4-10. Ensimmäiseen tauluun kuuluvista käskyistä tärkein on ensimmäinen, joka pitää sisällään jo kaikki muut käskyt. Jos ihminen ei täytä sitä, ei hän täytä muitakaan. Toiseen tauluun kuuluvista tärkein on 4. käsky. Jos ihminen ei täytä sitä, ei hän täytä muitakaan toisen taulun käskyjä. Jumala antaa anteeksi 1.-3. käskyjen rikkomisen, mutta lähimmäistään kohtaan armottomalle Jumala ei anna mitään anteeksi.

    (Matt. 7:2) Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.

    Luther selittää tätä kirjassaan Mannaa Jumalan lapsille:

    "Tämä on kummallinen saarna. Siitä nähdään, että Jumala pitää melkein tärkeämpänä palvella lähimmäistä kuin häntä. Häntä itseään koskevassa asiassa hän antaa anteeksi kaikki synnit eikä tahdo kostaa rikoksiamme. Jos sitä vastoin käyttäydymme pahoin lähimmäistämme kohtaan, hänkään ei tahdo olla kanssamme sovinnossa eikä antaa mitään anteeksi.

    Tämä mittaaminen tapahtuu siis uskon jälkeen eikä ennen sitä. Ennen kuin näet tulit uskoon, Jumala ei kohdellut sinua oman ansiosi vaan armon mukaisesti. Hän antoi sinun tulla sanansa luo ja julisti sinulle synnit anteeksi. On kuin Jumala nyt sanoisi: Mittaa siis sinäkin muille ihmisille samoin, mutta jos et, sinulle käy samoin kuin muille teet. Sinä et suosi heitä. Minäkään en tahdo olla sinulle suosiollinen. Sinä tuomitset ja hylkäät heidät. Minäkin tahdon hylätä ja tuomita sinut. Sinä otat heiltä, mutta et anna mitään. Minäkin tahdon ottaa sinulta enkä mitään anna.

    Tässä tapahtuu siis uskon jälkeinen mittaaminen. Herra Jumalamme antaa niin suuren merkityksen lähimmäiseen kohdistuville teoille, että hän peruuttaa meille tekemänsä hyvän, ellemme mekin tahdo tehdä hyvää lähimmäisillemme. Me näet selvästi osoitamme, ettei meillä uskoa olekaan ja että olemme vääriä kristittyjä."

    Vaikka itkee ja katuu, katuu ja anoo armoa, tunnustaa mitä pyydetään ja pyytää anteeksintoa, niin hoitomiehillä on avainten valta! Aina ei armon ovea katuvalle avata. Ja nämä armotomuusnäytökset olivat hyväksi opetukseksi koko seurakunnalle SRK:n jakamattomasta vallasta.

    Äänestä

  • armon. kirjoitti:

    Vaikka itkee ja katuu, katuu ja anoo armoa, tunnustaa mitä pyydetään ja pyytää anteeksintoa, niin hoitomiehillä on avainten valta! Aina ei armon ovea katuvalle avata. Ja nämä armotomuusnäytökset olivat hyväksi opetukseksi koko seurakunnalle SRK:n jakamattomasta vallasta.

    seurakuntien jäsenet vain seurasivat sivusta hoitomiesten armottomuutta? Miksi ei puolustettu väärin kohdeltuja? Miksi ei siunattu katuvia? Jokainen, joka tämän laiminlöi, on osasyyllinen siihen, että hoitomiehet saivat vapaasti harjoittaa armottomuuttaan. Armottomien palkka on vielä armottomampi. He eivät saa edes synnintuntoa armottomuudestaan ja ovat siksi jo täällä ajassa helvettiin tuomittuja.

    Meillä kellään ei ole varaa olla syntejään katuvaa kohtaan armoton mikäli itse aiomme saada omat syntimme anteeksi. Tämän selitän edellä Lutherin kirjoitusten valossa.

    On tullut aika karkottaa kustakin seurakunnasta armottomat. On tullut aika kutsua takaisin kaikki armottomasti kohdellut ja pyytää heiltä heidän väärä kohtelu ja heitä kohtaan osoitettu armottomuus anteeksi. Muutoin eivät asiat korjaannu. Muutoin vääristä teoista ei seurakunnissa selvitä. Kyse on seurakunnan jäsenten omasta autuudesta. Väärät teot tulee korjata elinaikana. Viimeisellä tuomiolla ei korjata enää mitään. Silloin meidät tuomitaan kukin tekojemme mukaan.

    Äänestä

hoitokokous, hoitokokous, hoitokokous ...

Äänestä

saaminen on ollut muista ihmisistä kiinni?

jos se olisi, ei jeesuskaan olisi taivaaseen päässyt jumalanpilkastaan mistä ristille tuomittiin ;)

Äänestä
  • kenet tahansa uskovaisen. Me olemme tämän hoitokokouksissa nähneet. Kun SRK:n hoitomies tuli "pyydettynä" pitämään hoitokokousta, ainakin yksi heitettiin saatnalle joka kerta. Saattoivat olla vaikka provisiopalkalla, sen verran tuloshakuista oli taivaspaikkojen pois ottaminen.

    Äänestä

  • kadotukseen kirjoitti:

    kenet tahansa uskovaisen. Me olemme tämän hoitokokouksissa nähneet. Kun SRK:n hoitomies tuli "pyydettynä" pitämään hoitokokousta, ainakin yksi heitettiin saatnalle joka kerta. Saattoivat olla vaikka provisiopalkalla, sen verran tuloshakuista oli taivaspaikkojen pois ottaminen.

    Vl yhteisöstä voi tuomita pois ja tasan tarkkaan niin kauan kuin muut yhteisön jäsenet siihen suostuvat.

    Jos te ette tottelisi näiden puhujien sanoja niin silloin näillä puhujilla ei olisi mitään valtaa teihin,

    Te itse valitsette alistutteko toisten määräämiin ehtoihin vai oletteko vapaita Jeesuksessa Kristuksessa.

    Valinta on teidän.

    Äänestä

Taivaspaikka on mielikuva. Keneltä sen voi viedä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ottaminen kirjoitti:

oli hoitokokousten tunnettu, julma lopputulos harmittavan monesti. Uhri itki ja rukoili tuntikäusia kestäneen nöyryyttämisen ja hengellisen väkivallan päätteeksi armoa hoitomiehiltä, mutta he saattoivat siitä huolimatta ottaa uhriltaan taivaspaikan pois ja jättää hänet saatnan haltuun.

Onko SRK edelleen sitä mieltä, että sillä on valta ottaa katuvakta syntiseltä, uskovaiselta ihmiseltä taivaspaikka pois yksipuolisella päätöksellään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu