Olen onneton kuulemma ryhtynyt kuorsaamaan joskus 10 vuotta sitten. Nyt joudun nukkumaan yksin, eikä kukaan suostu matkoillakaan jakamaan huonetta kanssani. Mitä voisin tehdä? Korvatulpat ja tennispallo selän alla eivät ratkaise pulmaani.
Onko teillä kokemusta korjausleikkauksista tai muista toimenpiteistä, joilla asiaan saisi parannuksen. Miten on onnistunut? Mitä on maksanut? Missä niitä tehdään (asun pääkaupunginseudulla)? Kauanko toipuminen kestää?
Vieläköhän voisin saada ongelman hoidetuksi?
Apua, auttakaa ja kertokaa,mitä voisin tehdä!
Kuorsauksesta eroon?
ikuisesti kuorsaajako
47
3307
Vastaukset
- ole..
...mitään apua. Jos on niin kerro.
Kävin kolme vuotta paikallisessa keskussairaalassa, ja en saanut apua!
Ja omat kuorsaukset on ainakin yhtä kovat,
plus on hengityskatkot, jotka on todettu.
Nuo testit tehdään siis ainakin täällä keskussairaalassa.- yksi esim.
tuttavallani oli (ei siis itse tiennyt asiata) sellaiset polypit nenäontelossa (hyvänlaatuiset), ne poistettiin ja kuoraus jäi siihen.
- Nimetön
...ja tokenee
ei muuta kuin uuestaan keskussairaalaan,ja neuvottelu lekurin kans käyntiin,hengitys katkokset syyniin ja lekuria hiasta kiinni,antais keuhkoille sen konhen joka puhaltaa ilmaa yöllä kun nukkuu,ja kyllä tehoaa,sitä masinaa ilman et haluaisi enää maate mennä,sairaala kontroloi sinua ym,ym, kitalaen pehmytkudoksen pienentämistoimenpiteitä laserilla tai kirurginveitsellä?
Muistelen lukeneeni jotain sellaista, mutta valitettavasti minulla ei ole täsmällisempää tietoa asiasta. Ehkä joku voisi tietää tai hankkia lisätietoja hakukoneilta.
Tuskin olet yksin ongelmasi kanssa.
Toivotaan, että löydät avun ja elämänlaatu paranee niiltä osin.;))optimisti-orvokki kirjoitti:
kitalaen pehmytkudoksen pienentämistoimenpiteitä laserilla tai kirurginveitsellä?
Muistelen lukeneeni jotain sellaista, mutta valitettavasti minulla ei ole täsmällisempää tietoa asiasta. Ehkä joku voisi tietää tai hankkia lisätietoja hakukoneilta.
Tuskin olet yksin ongelmasi kanssa.
Toivotaan, että löydät avun ja elämänlaatu paranee niiltä osin.;))Seuraavat tiedot löysin Sairaala Laserin sivuilta: (Siellä kerrottiin myös perinteisestä risaleikkauksesta yms. Valitettavasti ei kuitenkaan hintatietoja.)
Kuorsauksen hoito RFTT-menetelmällä
Oireisto
Kuorsaus on yleinen vaiva ja esiintyy jopa 20%:lla aikuisväestöstä ja 60%:lla yli 40-vuotiaista miehistä. Kuorsaus johtaa usein katkonaiseen uneen ja päiväväsymykseen paitsi potilaalla, myös tämän puolisolla. Suuri osa kuorsauspotilaista hyötyy suulakeen kohdistuvasta leikkaustoimenpiteestä. Perinteisellä leikkaustekniikalla suulakea lyhennetään poistamalla siitä pala värähtelyaltista kudosta. Toimenpiteeseen yhdistetään usein myös nielurisojen poisto. Vaikka perinteinen tekniikka on tehokas, siihen liittyy usein pitkä ja hankala toipuminen.
Hoitomenetelmä
Pehmeän suulaen lämpöhoito RFTT (radiofrequency thermal treatment) on tekniikka, jossa kudokseen tuotetaan tarkasti kontrolloitu lämpövaikutus erityisen RFTT-elektrodin avulla. Kudoksessa syntyvä lämpö johtaa arpireaktion kautta kudoksen tilavuuden supistumiseen sekä sen jäykistymiseen. Tämä on juuri haluttu vaikutus kuorsauspotilailla, joiden oireet usein johtuvat pitkästä ja veltosta suulaesta.
Tekniikkaa on menestyksellä käytetty maailmalla noin 10 vuoden ajan mm. erilaisten sydänvikojen ja eturauhasen suurentuman hoidossa. Uusi sovellutus RFTT-tekniikalle on kuorsauksen hoito. Tämä uusi kuorsauksen hoitomenetelmä on ollut USA:ssa käytössä vuodesta 1998 ja Suomessa vuodesta 2000 (HYKS korvaklinikka). Tulokset ovat olleet hyviä. RFTT-tekniikan edut ovat sen tehokkuus, turvallisuus ja helppo toipuminen.
Aikataulu
Potilas käy ensin hoitavan lääkärin luona esitutkimuksessa. Siinä arvioidaan RFTT-hoidon soveltuvuus potilaan kuorsausvaivaan ja keskustellaan hoitoon liittyvistä yksityiskohdista.
Toimenpiteen kulku
Toimenpide ei vaadi potilaalta mitään erityistä esivalmistelua. Potilas saa syödä ja juoda normaalisti ennen toimenpidettä. Se tehdään paikallispuudutuksessa istuma-asennossa. Pehmeä suulaki puudutetaan suihkepuudutuksen jälkeen ruiskuttamalla siihen ohutta neulaa käyttäen pieni määrä puudutusainetta.
Ennen puudutusta potilaalle annetaan kipulääkettä ja antibioottia. RFTT-hoito toteutetaan siten, että puudutettua suulakea käsitellään ohuella RFTT-elektrodilla kolmesta eri kohdasta 15 sekunnin ajan yleensä kahdesti 6-8 viikon välein. Toimenpide on veretön eikä siihen liity merkittävää kipua. Sen kokonaiskesto on noin 20 minuuttia. Toimenpiteen jälkeen potilasta seurataan noin 30 minuuttia, jonka jälkeen hän voi kotiutua.
Jälkihoito
Toimenpiteen etuna on sen helppo jälkihoito. Toimenpiteen jälkeen suulaki voi olla lievästi turvoksissa ja arka muutaman päivän ajan. Tähän auttavat tavallinen särkylääke ja jääpalojen imeskely. Useimmiten potilas on toimenpiteen jälkeisenä päivänä työkunnossa. Jälkivuotoja ei esiinny. Turvallisuus Toimenpide on turvallinen. Harvinaisena haittavaikutuksena voi esiintyä suulaen infektio tai pitkittynyt kipu. Merkittäviä pysyviä haittavaikutuksia ei ole esiintynyt.- HTZA
optimisti-orvokki kirjoitti:
Seuraavat tiedot löysin Sairaala Laserin sivuilta: (Siellä kerrottiin myös perinteisestä risaleikkauksesta yms. Valitettavasti ei kuitenkaan hintatietoja.)
Kuorsauksen hoito RFTT-menetelmällä
Oireisto
Kuorsaus on yleinen vaiva ja esiintyy jopa 20%:lla aikuisväestöstä ja 60%:lla yli 40-vuotiaista miehistä. Kuorsaus johtaa usein katkonaiseen uneen ja päiväväsymykseen paitsi potilaalla, myös tämän puolisolla. Suuri osa kuorsauspotilaista hyötyy suulakeen kohdistuvasta leikkaustoimenpiteestä. Perinteisellä leikkaustekniikalla suulakea lyhennetään poistamalla siitä pala värähtelyaltista kudosta. Toimenpiteeseen yhdistetään usein myös nielurisojen poisto. Vaikka perinteinen tekniikka on tehokas, siihen liittyy usein pitkä ja hankala toipuminen.
Hoitomenetelmä
Pehmeän suulaen lämpöhoito RFTT (radiofrequency thermal treatment) on tekniikka, jossa kudokseen tuotetaan tarkasti kontrolloitu lämpövaikutus erityisen RFTT-elektrodin avulla. Kudoksessa syntyvä lämpö johtaa arpireaktion kautta kudoksen tilavuuden supistumiseen sekä sen jäykistymiseen. Tämä on juuri haluttu vaikutus kuorsauspotilailla, joiden oireet usein johtuvat pitkästä ja veltosta suulaesta.
Tekniikkaa on menestyksellä käytetty maailmalla noin 10 vuoden ajan mm. erilaisten sydänvikojen ja eturauhasen suurentuman hoidossa. Uusi sovellutus RFTT-tekniikalle on kuorsauksen hoito. Tämä uusi kuorsauksen hoitomenetelmä on ollut USA:ssa käytössä vuodesta 1998 ja Suomessa vuodesta 2000 (HYKS korvaklinikka). Tulokset ovat olleet hyviä. RFTT-tekniikan edut ovat sen tehokkuus, turvallisuus ja helppo toipuminen.
Aikataulu
Potilas käy ensin hoitavan lääkärin luona esitutkimuksessa. Siinä arvioidaan RFTT-hoidon soveltuvuus potilaan kuorsausvaivaan ja keskustellaan hoitoon liittyvistä yksityiskohdista.
Toimenpiteen kulku
Toimenpide ei vaadi potilaalta mitään erityistä esivalmistelua. Potilas saa syödä ja juoda normaalisti ennen toimenpidettä. Se tehdään paikallispuudutuksessa istuma-asennossa. Pehmeä suulaki puudutetaan suihkepuudutuksen jälkeen ruiskuttamalla siihen ohutta neulaa käyttäen pieni määrä puudutusainetta.
Ennen puudutusta potilaalle annetaan kipulääkettä ja antibioottia. RFTT-hoito toteutetaan siten, että puudutettua suulakea käsitellään ohuella RFTT-elektrodilla kolmesta eri kohdasta 15 sekunnin ajan yleensä kahdesti 6-8 viikon välein. Toimenpide on veretön eikä siihen liity merkittävää kipua. Sen kokonaiskesto on noin 20 minuuttia. Toimenpiteen jälkeen potilasta seurataan noin 30 minuuttia, jonka jälkeen hän voi kotiutua.
Jälkihoito
Toimenpiteen etuna on sen helppo jälkihoito. Toimenpiteen jälkeen suulaki voi olla lievästi turvoksissa ja arka muutaman päivän ajan. Tähän auttavat tavallinen särkylääke ja jääpalojen imeskely. Useimmiten potilas on toimenpiteen jälkeisenä päivänä työkunnossa. Jälkivuotoja ei esiinny. Turvallisuus Toimenpide on turvallinen. Harvinaisena haittavaikutuksena voi esiintyä suulaen infektio tai pitkittynyt kipu. Merkittäviä pysyviä haittavaikutuksia ei ole esiintynyt.Erilliset makuuhuoneet korjaavat asian parissa viikossa.
- hildurvonhopsis
HTZA kirjoitti:
Erilliset makuuhuoneet korjaavat asian parissa viikossa.
Sinun mielipiteesi ei ratkaise asiaa. Kyseessä voi olla vakavaan sairauteen johtava tila, joka pitää hoitaa ENNEN KUIN ihminen sairastuu. Uniapnea on vakava tila, joka pitää hoitaa. Kuorsaus on yleisesti liian lihavien miesten sairaus (tila), mutta myös hoikilla naisilla voi olla kuorsausta, joka johtaa uniapneaan (hengityskatkoksia ja siitä johtuva hapen vajaus) ja vakaviin sairauksiin.
Tuollaisilla asioilla ei saa leikkiä eikä antaa väärää tietoa. Kaikissa asioissa ei ole huumoria ja ei tarvitse yrittää olla hauska. - " konhen "
Nimetön kirjoitti:
...ja tokenee
ei muuta kuin uuestaan keskussairaalaan,ja neuvottelu lekurin kans käyntiin,hengitys katkokset syyniin ja lekuria hiasta kiinni,antais keuhkoille sen konhen joka puhaltaa ilmaa yöllä kun nukkuu,ja kyllä tehoaa,sitä masinaa ilman et haluaisi enää maate mennä,sairaala kontroloi sinua ym,ym,..ja oli vuoden. Mut ei ollut tuollainen " konhe "
mulle tehty!
Kyllä sitä on otettu hihasta. mut ku on ollut muutakin eikä tällä tahrilla näemmä saada tuolla keskussairaalassa korjattua entisiäkään?
Nyt oon ootellut 2v korjaus leikkausta, ja kiirettä ei oo siellä?. Kun uusi hoito muoto on nyt, että tee valitus! Ja jonossa ollaan. - ole.
optimisti-orvokki kirjoitti:
Seuraavat tiedot löysin Sairaala Laserin sivuilta: (Siellä kerrottiin myös perinteisestä risaleikkauksesta yms. Valitettavasti ei kuitenkaan hintatietoja.)
Kuorsauksen hoito RFTT-menetelmällä
Oireisto
Kuorsaus on yleinen vaiva ja esiintyy jopa 20%:lla aikuisväestöstä ja 60%:lla yli 40-vuotiaista miehistä. Kuorsaus johtaa usein katkonaiseen uneen ja päiväväsymykseen paitsi potilaalla, myös tämän puolisolla. Suuri osa kuorsauspotilaista hyötyy suulakeen kohdistuvasta leikkaustoimenpiteestä. Perinteisellä leikkaustekniikalla suulakea lyhennetään poistamalla siitä pala värähtelyaltista kudosta. Toimenpiteeseen yhdistetään usein myös nielurisojen poisto. Vaikka perinteinen tekniikka on tehokas, siihen liittyy usein pitkä ja hankala toipuminen.
Hoitomenetelmä
Pehmeän suulaen lämpöhoito RFTT (radiofrequency thermal treatment) on tekniikka, jossa kudokseen tuotetaan tarkasti kontrolloitu lämpövaikutus erityisen RFTT-elektrodin avulla. Kudoksessa syntyvä lämpö johtaa arpireaktion kautta kudoksen tilavuuden supistumiseen sekä sen jäykistymiseen. Tämä on juuri haluttu vaikutus kuorsauspotilailla, joiden oireet usein johtuvat pitkästä ja veltosta suulaesta.
Tekniikkaa on menestyksellä käytetty maailmalla noin 10 vuoden ajan mm. erilaisten sydänvikojen ja eturauhasen suurentuman hoidossa. Uusi sovellutus RFTT-tekniikalle on kuorsauksen hoito. Tämä uusi kuorsauksen hoitomenetelmä on ollut USA:ssa käytössä vuodesta 1998 ja Suomessa vuodesta 2000 (HYKS korvaklinikka). Tulokset ovat olleet hyviä. RFTT-tekniikan edut ovat sen tehokkuus, turvallisuus ja helppo toipuminen.
Aikataulu
Potilas käy ensin hoitavan lääkärin luona esitutkimuksessa. Siinä arvioidaan RFTT-hoidon soveltuvuus potilaan kuorsausvaivaan ja keskustellaan hoitoon liittyvistä yksityiskohdista.
Toimenpiteen kulku
Toimenpide ei vaadi potilaalta mitään erityistä esivalmistelua. Potilas saa syödä ja juoda normaalisti ennen toimenpidettä. Se tehdään paikallispuudutuksessa istuma-asennossa. Pehmeä suulaki puudutetaan suihkepuudutuksen jälkeen ruiskuttamalla siihen ohutta neulaa käyttäen pieni määrä puudutusainetta.
Ennen puudutusta potilaalle annetaan kipulääkettä ja antibioottia. RFTT-hoito toteutetaan siten, että puudutettua suulakea käsitellään ohuella RFTT-elektrodilla kolmesta eri kohdasta 15 sekunnin ajan yleensä kahdesti 6-8 viikon välein. Toimenpide on veretön eikä siihen liity merkittävää kipua. Sen kokonaiskesto on noin 20 minuuttia. Toimenpiteen jälkeen potilasta seurataan noin 30 minuuttia, jonka jälkeen hän voi kotiutua.
Jälkihoito
Toimenpiteen etuna on sen helppo jälkihoito. Toimenpiteen jälkeen suulaki voi olla lievästi turvoksissa ja arka muutaman päivän ajan. Tähän auttavat tavallinen särkylääke ja jääpalojen imeskely. Useimmiten potilas on toimenpiteen jälkeisenä päivänä työkunnossa. Jälkivuotoja ei esiinny. Turvallisuus Toimenpide on turvallinen. Harvinaisena haittavaikutuksena voi esiintyä suulaen infektio tai pitkittynyt kipu. Merkittäviä pysyviä haittavaikutuksia ei ole esiintynyt...ei ole tuollaista vaivaa.
Tutkittu on hyvin kaikki, mut kun ei ole mitään "löysiä" mitä leikata, suusta tai kurkusta.
Ainut oli lekurin mielestä mikä voisi "auttaa" joksikin aikaa. Että "leukaluiden " muotoa muutettaisiin, mut ei ole kuulemma varmaa sen hyödystä.
- hildurvonhopsis
Työssäni olen tehnyt itsekin unipatjatutkimuksia.
Pyydä terveyskeskuksesta lähete lähimmän keskussairaalan KNF (Kliinisen Neurofysiologian tutkimusosasto)osastolle unipatjatutkimukseen. Kuorsaus voi olla vaarallista ja altistaa sairauksille (katso tuosta alta tuo kirjoitus). Joskus ylipainoisilla ihmisillä muutaman kymmenen kilon painonpudotus auttaa. Ihan laihoillakin ihmisillä voi olla uniapneaa.
Sitä voidaan hoitaa ja kannattaa hoitaa ENNEN KUIN sairastuu vakavasti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uniapnea
Uniapnea
Wikipedia
Uniapnealla (G47.3) tarkoitetaan unihäiriötä, joissa hengitys keskeytyy hetkellisesti nukkuessa useita kertoja yössä. Uniapnea on neurologinen tai obstruktiivinen sairaus. Hoitamattomana (CPAP- tai vastaava hoito) se vaikuttaa vireystilaan ja sillä on yhteys sydän- ja verenkiertohäiriöihin sekä aikuisiän diabeteksen aktivoitumiseen.
Apnealla tarkoitetaan yli 10 sekunnin katkosta nukkuvan hengityksessä. Hengityskatkos voi kestää jopa parikin minuuttia. Vakavissa tapauksissa yli 10 sekunnin katkoksia voi esiintyä yön aikana satoja. Tästä aiheutuu aivojen happivajeesta johtuva vireystilan aleneminen - nukahtelutaipumus, jatkuva voimakas väsymys. Muita vaikutuksia ja seurauksia ovat mm. päänsärky, muistivaikeudet, aggressiivisuus, henkisen ja ruumiillisen toimintakyvyn alentuminen ja ylipaino. Uniapnealla on yhteys mm. diabetekseen, aivo- ja sydäninfarktiin, verenpainetautiin, impotenssiin jne.
Kuorsaaminen ja uniapnea
Kuorsaamista esiintyy ajoittain melkein kaikilla, mutta jokaöinen kuorsaaminen voi olla terveysriski. Sillä on todettu olevan yhteys sydän- ja aivoinfarkteihin. Tupakointi ja alkoholi lisäävät kuorsaamista huomattavasti ja samoin riskejä. Jos kuorsaaminen on äänekästä, katkeilevaa, välillä on selviä taukoja hengittämisessä ja tauot päättyvät erityyppisiin "korahduksiin", "poksahduksiin", "ähinään" ja "puhinaan" ja lisäksi henkilöllä esiintyy voimakasta päiväaikaista väsymystä sekä nukahtelutaipumista, voidaan epäillä henkilön sairastavan jonkin asteista uniapneaa.
Missä ja miten diagnosoidaan?
Uniapneaa epäilevän henkilön on syytä ottaa yhteys ensin omalääkäriin, jolta saa tarvittaessa lähetteen jatkotutkimuksiin. Uniapnean diagnosointi on perinteisesti keskittynyt kaikkiin keskussairaaloihin ja eräisiin hyvin varustettuihin aluesairaaloihin sekä eräisiin yksityisiin sairaaloihin ja laitoksiin. Nykyisin uniapneaa voidaan diagnosoida osin myös perusterveydenhuollossa, terveyskeskuksissa ja yksityisillä lääkäriasemilla. Uniapnean tutkimus ja hoito vaatii usean erikoisalan osaajien yhteistyötä.
Uniapnean diagnosointi tapahtuu ns. suppealla tai laajalla unirekisteröinnillä. Suppeassa unirekisteröinnissä tutkittavalle asetetaan akuilla toimiva tutkimuslaite, joka rekisteröi ja tallentaa muistiinsa yön aikana eri anturien avulla mitattavat pulssin, veren happikylläisyyden (oksimetri), nenän ja suun kautta kulkevan ilmavirran vaihtelun, potilaan asennon (selällään/kyljellään/mahallaan) sekä rintakehän liikkeen (keuhkojen liike). Laitteen asettaminen tapahtuu sairaalassa (ja/tai sille annetaan käyttökoulutus, jolloin asettaminen kotona) ja itse tutkimusyön tutkittava saa yleensä nukkua kotona. Yön jälkeen laite toimitetaan sairaalaan, jossa tiedot ladataan tutkimuslaitteesta lääkärin tulkittavaksi.
Laaja unirekisteröinti tehdään sairaalassa ja siinä voidaan mitata myös aivojen toimintaa yön aikana.- Peer G.
Minulla on uniapnea kuten parillasadallatuhannella muulla suomalaisella.
Se diagnosoitiin keskussairaalassa ja sain käyttööni CPAP-laitteen, jota käytän öisin.
Uniapnea on sairaus, joka on syytä tutkia.
Itselleni tuo laite toi merkittävän helpotuksen.Laitteen saa käyttöönsä korvauksetta. - hildurvonhopsis
Peer G. kirjoitti:
Minulla on uniapnea kuten parillasadallatuhannella muulla suomalaisella.
Se diagnosoitiin keskussairaalassa ja sain käyttööni CPAP-laitteen, jota käytän öisin.
Uniapnea on sairaus, joka on syytä tutkia.
Itselleni tuo laite toi merkittävän helpotuksen.Laitteen saa käyttöönsä korvauksetta.Tiedän sen - apu löytyy. Itselläni ei ole uniapneaa, mutta työssäni tapasin heitä ja he kaikki kertoivat tuosta laitteesta olevan apua. Päiväväsymys ja muut oireet hävisivät. Niille, joille tuo laite ei auta, menivät leikkaukseen. Lääkärit (KNF-erikoislääkärit) arvioivat tutkimusten perusteella leikkaustarpeen ja KNK (korva-, nenä- ja kurkkutautien klinikka) klinikka hoitaa leikkauksen. Apu kannattaa ottaa vastaan, kun kuorsauksesta on terveydellistä haittaa.
- iloa-arkeen
hildurvonhopsis kirjoitti:
Tiedän sen - apu löytyy. Itselläni ei ole uniapneaa, mutta työssäni tapasin heitä ja he kaikki kertoivat tuosta laitteesta olevan apua. Päiväväsymys ja muut oireet hävisivät. Niille, joille tuo laite ei auta, menivät leikkaukseen. Lääkärit (KNF-erikoislääkärit) arvioivat tutkimusten perusteella leikkaustarpeen ja KNK (korva-, nenä- ja kurkkutautien klinikka) klinikka hoitaa leikkauksen. Apu kannattaa ottaa vastaan, kun kuorsauksesta on terveydellistä haittaa.
.. tärkeästä arkipäivän asiasta. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä asiaa kokeneista on löytänyt tämän keskustelun. Kiitos asiatiedoista!!!
- Tietoa saat
Sairaala Mehiläisestä tai Diakonissa laitokselta.
Ajan varaukseen kun selvität vaivasi niin ohjaavat oikealle lääkärille. - Yks kärsinyt
Mene apteekkiin ja osta kertakäyttökorvatulppia ja pane sellaiset petikaverin korviin. Saatte nukkua rauhassa kumpikin.
Noudata silti edellolevien neuvoja. - ihmettelen suuresti
kun aloittaja puhuu kuorsauksesta, niin miksi täällä pelotellaan uniapnealla.
Koska ei kaikilla ole hengityskatkoksia, vaikka kuorsaakin.
Tiedän kun mieheni kuorsasi ja oli samanlainen tapaus kuin tuolla aikaisemmin kirjoitettu, polypit nenässä.
Mutta lääkäriin suosittelen menemään, siellä saat avun, ja tutkimukset lähetteellä eteenpäin. - Pirre*
ennenkaikkea sosiaalinen ongelma, ja tietysti myös terveydellinen jos/kun siihen liittyy noita täällä kerrottuja hengityskatkoksia.
Mie en tykkää nukkua korvatulppien kanssa, siksi nukunkin eri huoneessa kuin kuorsaaja.- HTZA
Muistatteko teininä kun ei uskaltanut pieraistakaan?
Vanhempana molemmat ovat helppoja juttuja, sitä kun rakastaa ja luottaa toiseen niin... - Pirre*
HTZA kirjoitti:
Muistatteko teininä kun ei uskaltanut pieraistakaan?
Vanhempana molemmat ovat helppoja juttuja, sitä kun rakastaa ja luottaa toiseen niin...Mutta..niin mikä on rakkauden osoitus?
- HTZA
Pirre* kirjoitti:
Mutta..niin mikä on rakkauden osoitus?
Niin henkisesti kun fyysisestikin.
Oli sitten hikka tai hiki.
Ja se syö vanhat mausteet joka ei halua aamulla tuulettaa petivaatteita.
Mikä on sen ihanempaa kun syöttää toiselle oman maan tuoreita herneitä ja kuunnella yöllä miten rakkaus elää.
Jo se että voi hakea kauppa-autolta samana aamuna leivottua ruisleipää ja oikeata maalaisvoita, sitä suolaista, ja voidella kullalleen niitä kymmenisen viipaletta.
Juhannuksena Rakkaalle grillattu pipuripihvi ja valkosipuliperunat, pari kannua makeita viinasekoituksia.
Aamulla sitten laiturilla kuuntelee metsän takaa kaikuvia kurjen ja selän takaa kaikuvien vaimon, huutoja.
Aamuisen huusikäynnin jälkeen yrittää karikkeella peittää sen minkä on saanut aikaan.
Rakkautta se on. - HTZA
HTZA kirjoitti:
Niin henkisesti kun fyysisestikin.
Oli sitten hikka tai hiki.
Ja se syö vanhat mausteet joka ei halua aamulla tuulettaa petivaatteita.
Mikä on sen ihanempaa kun syöttää toiselle oman maan tuoreita herneitä ja kuunnella yöllä miten rakkaus elää.
Jo se että voi hakea kauppa-autolta samana aamuna leivottua ruisleipää ja oikeata maalaisvoita, sitä suolaista, ja voidella kullalleen niitä kymmenisen viipaletta.
Juhannuksena Rakkaalle grillattu pipuripihvi ja valkosipuliperunat, pari kannua makeita viinasekoituksia.
Aamulla sitten laiturilla kuuntelee metsän takaa kaikuvia kurjen ja selän takaa kaikuvien vaimon, huutoja.
Aamuisen huusikäynnin jälkeen yrittää karikkeella peittää sen minkä on saanut aikaan.
Rakkautta se on.Piti olla "ihanampaa".
- helmat hulmuten :-))
HTZA kirjoitti:
Niin henkisesti kun fyysisestikin.
Oli sitten hikka tai hiki.
Ja se syö vanhat mausteet joka ei halua aamulla tuulettaa petivaatteita.
Mikä on sen ihanempaa kun syöttää toiselle oman maan tuoreita herneitä ja kuunnella yöllä miten rakkaus elää.
Jo se että voi hakea kauppa-autolta samana aamuna leivottua ruisleipää ja oikeata maalaisvoita, sitä suolaista, ja voidella kullalleen niitä kymmenisen viipaletta.
Juhannuksena Rakkaalle grillattu pipuripihvi ja valkosipuliperunat, pari kannua makeita viinasekoituksia.
Aamulla sitten laiturilla kuuntelee metsän takaa kaikuvia kurjen ja selän takaa kaikuvien vaimon, huutoja.
Aamuisen huusikäynnin jälkeen yrittää karikkeella peittää sen minkä on saanut aikaan.
Rakkautta se on...tyttärenpoika, ikä vähän yli 3v. Hänkin rakastaa tällä hetkellä pieru- ja kakkahuumoria, seuraa aikuisten ilmeitä oivalluksen jälkeen. Miten minusta tuntuu, että olet palannut siihen ikäkauteen... :-))
- HTZA
helmat hulmuten :-)) kirjoitti:
..tyttärenpoika, ikä vähän yli 3v. Hänkin rakastaa tällä hetkellä pieru- ja kakkahuumoria, seuraa aikuisten ilmeitä oivalluksen jälkeen. Miten minusta tuntuu, että olet palannut siihen ikäkauteen... :-))
mutta älä huoli, et ole ainoa, alkuunkaan.
Aihe oli rakkaus. Ja se on asia joka käsittää paljon asioita.
Minun viestini kuvasi sitä osaa rakkautta joka on jokapäiväistä. Yhteistä elämää.
Voin kyllä kuvata sinulle sitä toistakin puolta jos haluat.
Molemmat ovat arvokkaita, mutta pakollisia.
Ja minä kyllä pidän kakkahuumoristakin. - Pirre*
HTZA kirjoitti:
Niin henkisesti kun fyysisestikin.
Oli sitten hikka tai hiki.
Ja se syö vanhat mausteet joka ei halua aamulla tuulettaa petivaatteita.
Mikä on sen ihanempaa kun syöttää toiselle oman maan tuoreita herneitä ja kuunnella yöllä miten rakkaus elää.
Jo se että voi hakea kauppa-autolta samana aamuna leivottua ruisleipää ja oikeata maalaisvoita, sitä suolaista, ja voidella kullalleen niitä kymmenisen viipaletta.
Juhannuksena Rakkaalle grillattu pipuripihvi ja valkosipuliperunat, pari kannua makeita viinasekoituksia.
Aamulla sitten laiturilla kuuntelee metsän takaa kaikuvia kurjen ja selän takaa kaikuvien vaimon, huutoja.
Aamuisen huusikäynnin jälkeen yrittää karikkeella peittää sen minkä on saanut aikaan.
Rakkautta se on.kunnon kuorsauksessa ei nuku ruumiskaan..
- HTZA
Pirre* kirjoitti:
kunnon kuorsauksessa ei nuku ruumiskaan..
joskus rakastut.
Turha selittää että olet, jos et ole koskaan katsonut nukkuvaa ja kuorsaavaa miestä ja silittänyt hänen hiuksiaan hellästi, noussut ylös ja keittänyt hänelle kahvit ja paistanut kananmunat ja siankylkeä, ja avannut aamukaljan.
Nukkumaan kun et ole kyennyt. - Pirre*
HTZA kirjoitti:
joskus rakastut.
Turha selittää että olet, jos et ole koskaan katsonut nukkuvaa ja kuorsaavaa miestä ja silittänyt hänen hiuksiaan hellästi, noussut ylös ja keittänyt hänelle kahvit ja paistanut kananmunat ja siankylkeä, ja avannut aamukaljan.
Nukkumaan kun et ole kyennyt.kilpirauhasen liikatoimintaa, vai mikä vaivaa :))
Ja sillä
paistinpannulla mieluummin muuta kun munia paisteleisin :( HTZA kirjoitti:
Niin henkisesti kun fyysisestikin.
Oli sitten hikka tai hiki.
Ja se syö vanhat mausteet joka ei halua aamulla tuulettaa petivaatteita.
Mikä on sen ihanempaa kun syöttää toiselle oman maan tuoreita herneitä ja kuunnella yöllä miten rakkaus elää.
Jo se että voi hakea kauppa-autolta samana aamuna leivottua ruisleipää ja oikeata maalaisvoita, sitä suolaista, ja voidella kullalleen niitä kymmenisen viipaletta.
Juhannuksena Rakkaalle grillattu pipuripihvi ja valkosipuliperunat, pari kannua makeita viinasekoituksia.
Aamulla sitten laiturilla kuuntelee metsän takaa kaikuvia kurjen ja selän takaa kaikuvien vaimon, huutoja.
Aamuisen huusikäynnin jälkeen yrittää karikkeella peittää sen minkä on saanut aikaan.
Rakkautta se on.Olet oikeassa. Me kuorsataan kumpikin eikä valiteta vaan tyydymme kohtaloomme. Hiki ja räkäsuihku on vaan kestettävä ihan siinä samassa kuin muukin hauska. Niin ei voi elää, että ottais vaan sen hauskan.
- HTZA
Pirre* kirjoitti:
kilpirauhasen liikatoimintaa, vai mikä vaivaa :))
Ja sillä
paistinpannulla mieluummin muuta kun munia paisteleisin :(on usein merkki Kilpirauhasen liikatoiminnasta.
Mitä luulet? Olisikohan se perinnöllistä?
Naudan paistijauheliha kohta kiehuu, saan kerättyä siitä vaahdon eli ylenmääräisen veren pois.
Pannulla, sipulit, Rypsiöljy ja voi tekevät parhaansa.
Lanttu, porkkana, pieni peruna ja kasa maa-artisokkaa odottaa vuoroaan. Lopuksi isot kasat tilliä ja persiljaa, suolaa ja pippuria. - HTZA
miljoona kirjoitti:
Olet oikeassa. Me kuorsataan kumpikin eikä valiteta vaan tyydymme kohtaloomme. Hiki ja räkäsuihku on vaan kestettävä ihan siinä samassa kuin muukin hauska. Niin ei voi elää, että ottais vaan sen hauskan.
on eksynyt pitkätukkainen, älykäs, neitonen?
Taitaa olla vieläkin rakastunutkin?
Hyvä niin.
Aina tällaiset menevät minusta sivu suun. HTZA kirjoitti:
on eksynyt pitkätukkainen, älykäs, neitonen?
Taitaa olla vieläkin rakastunutkin?
Hyvä niin.
Aina tällaiset menevät minusta sivu suun.Vai on älykkyyttä, kun jaksaa maata räkäsuihkussa? Kiva hih hih..
- Pirre*
HTZA kirjoitti:
on usein merkki Kilpirauhasen liikatoiminnasta.
Mitä luulet? Olisikohan se perinnöllistä?
Naudan paistijauheliha kohta kiehuu, saan kerättyä siitä vaahdon eli ylenmääräisen veren pois.
Pannulla, sipulit, Rypsiöljy ja voi tekevät parhaansa.
Lanttu, porkkana, pieni peruna ja kasa maa-artisokkaa odottaa vuoroaan. Lopuksi isot kasat tilliä ja persiljaa, suolaa ja pippuria.jauhelihaan..mikäs sörsseli se..
- HTZA
miljoona kirjoitti:
Vai on älykkyyttä, kun jaksaa maata räkäsuihkussa? Kiva hih hih..
on aina se että ymmärtää miestään.
Rakkaus on se että kestää miestään.
Yhteenkuuluvuus on se että haukkuu miestään vaan naapurinrouvalle.
Sellaiselle joka ei kerro miehelleen, koska jos hän kertoo, tulee taas älykkyys kyseeseen koska miehet ovat kavereita ja naisten älykkyyteen ei ole luottamista.
Siinä sitten on avioero edessä ja nainen valittaa että mies ei ole, KOSKAAAN, ymmärtänyt häntä.
Ja siinä tulee sitten oikeuden älykkyys kyseeseen, ja tuomarit joutuvat pidättelemään hymyä. Ettei sitten ihan nauruakin. - Pirre*
miljoona kirjoitti:
Vai on älykkyyttä, kun jaksaa maata räkäsuihkussa? Kiva hih hih..
ei haitannut ennen, sanotaan tuonne neliinkymmeniin asti. Sanoinkin ihmisille jotka ihmettelivät unenlahjojani, että en varmaan osaisi nukkua ilman kuorsauksen ääntä.
Nyt vanhemmiten uneni laatu on ilmesesti tullut kevyemmäksi, ja kun herään siihen korahteluun, en saa enää unta..ja en ole oppinut olemaan nukkumatta :( - HTZA
Pirre* kirjoitti:
ei haitannut ennen, sanotaan tuonne neliinkymmeniin asti. Sanoinkin ihmisille jotka ihmettelivät unenlahjojani, että en varmaan osaisi nukkua ilman kuorsauksen ääntä.
Nyt vanhemmiten uneni laatu on ilmesesti tullut kevyemmäksi, ja kun herään siihen korahteluun, en saa enää unta..ja en ole oppinut olemaan nukkumatta :(rakkaus ja kiintymyskin, jäljelle jää vain kiukku.
HTZA kirjoitti:
on aina se että ymmärtää miestään.
Rakkaus on se että kestää miestään.
Yhteenkuuluvuus on se että haukkuu miestään vaan naapurinrouvalle.
Sellaiselle joka ei kerro miehelleen, koska jos hän kertoo, tulee taas älykkyys kyseeseen koska miehet ovat kavereita ja naisten älykkyyteen ei ole luottamista.
Siinä sitten on avioero edessä ja nainen valittaa että mies ei ole, KOSKAAAN, ymmärtänyt häntä.
Ja siinä tulee sitten oikeuden älykkyys kyseeseen, ja tuomarit joutuvat pidättelemään hymyä. Ettei sitten ihan nauruakin.Siinä viheessa, kun tarttee miestään alkaa haukkua on peli jo myöhäistä. Älykäs puuttuu ongelmiin sitä ennen.
- Pirre*
HTZA kirjoitti:
rakkaus ja kiintymyskin, jäljelle jää vain kiukku.
kokemusta vai?
Pirre* kirjoitti:
ei haitannut ennen, sanotaan tuonne neliinkymmeniin asti. Sanoinkin ihmisille jotka ihmettelivät unenlahjojani, että en varmaan osaisi nukkua ilman kuorsauksen ääntä.
Nyt vanhemmiten uneni laatu on ilmesesti tullut kevyemmäksi, ja kun herään siihen korahteluun, en saa enää unta..ja en ole oppinut olemaan nukkumatta :(Sit ei varmaan auta muuta kuin hankkia se sellainen kone siihen sängyn viereen. Se on vissiin tasaista ääntä tuuf tuuf tuuf.
- HTZA
HTZA kirjoitti:
rakkaus ja kiintymyskin, jäljelle jää vain kiukku.
epävarmuus siitä että olisiko kuitenkin pitänyt valita joku toinen.
Mitä laittaisin päälle tyttöjen risteilyllä.
Olisikohan se oikein jos....
Mistähän löytäisin hengenheimolaisen...
Voiko kukaan auttaa...
Ajatteleeko kukaan kuin minä...
Tsättääks täällä joku joka...
Ostin tietokoneen kun om niin tylsää...
Miksei kaikilla miehillä ole Skypee ja kameraa...
Jne. jne. - HTZA
Pirre* kirjoitti:
kokemusta vai?
ja paljon.
- Pirre*
miljoona kirjoitti:
Sit ei varmaan auta muuta kuin hankkia se sellainen kone siihen sängyn viereen. Se on vissiin tasaista ääntä tuuf tuuf tuuf.
sitä alipaine konetta..ko?
Mieheni sairauskin on sitä plaattua, että hän juttelee yöllä ja on muutenkin rauhaton,,ettei kuorsaus ole ainoa syy erillään nukkumiseemme..levodopalääkitys aiheuttaa unettomuutta.. Pirre* kirjoitti:
sitä alipaine konetta..ko?
Mieheni sairauskin on sitä plaattua, että hän juttelee yöllä ja on muutenkin rauhaton,,ettei kuorsaus ole ainoa syy erillään nukkumiseemme..levodopalääkitys aiheuttaa unettomuutta..vaan sulle pirre, sisar hento valkoinen.
- Pirre*
miljoona kirjoitti:
vaan sulle pirre, sisar hento valkoinen.
miljoona kiltti. :)
- helmat hulmuten :-)
HTZA kirjoitti:
on aina se että ymmärtää miestään.
Rakkaus on se että kestää miestään.
Yhteenkuuluvuus on se että haukkuu miestään vaan naapurinrouvalle.
Sellaiselle joka ei kerro miehelleen, koska jos hän kertoo, tulee taas älykkyys kyseeseen koska miehet ovat kavereita ja naisten älykkyyteen ei ole luottamista.
Siinä sitten on avioero edessä ja nainen valittaa että mies ei ole, KOSKAAAN, ymmärtänyt häntä.
Ja siinä tulee sitten oikeuden älykkyys kyseeseen, ja tuomarit joutuvat pidättelemään hymyä. Ettei sitten ihan nauruakin...nykyään saa avioeron, ilman että tarvitsee omiaan tai toisen vikoja luetella. Vaikka kun nauru pidentää ikää, tekisi ehkä tuomareillekin hyvää..
- ylipaino on
yksi syy kuorsaamiseen ja tässä olis yks linkki myös millä vois kuorsaamisesta päästä eroon. http://www.kuorsaus.net/ googleta myös "eroon kuorsauksesta" siellä tuntui olevan aikalailla ohjeita.
- Eestissä käydessänne
kokeeksi SILENCE kuorsaamista estävää sprayta. Meillä ainakin toimii mainiosti.
- parantaja
kyllä löytyy apua siihen...mene lekuriin ja kerro vaivoistas niin saat semmotin nipistäjän nenuusi laittaa yöksi etkä varmaa kuorsaa sen jälkee,mua ainaki autto palio:))enkä kuorsaa enää,toinen syy on siin jos olet ylipainonen niin vatsa painaa maatessas ja sillä kuorsaat
- mies_vm56
nyt ei kuorsaisi, kuka enemmän kuka vähemmän. Melkoista metakkaa se pitää nukkuessaan tuo omakin vieruskaveri mutta ei se minua haittaa kun itsekkin nukun.
Uniapnea ja ylipaino kuulemma. Se hengityslaite, mikä lie, ei sopinut ja laihduttaminen ei taida onnistua ikinä.
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?801562Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,141024Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.95922Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol79912Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt51724Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia
https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot141689- 53664
- 79664
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs48651Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv51641