Astrologian maailma

Täällä ei ollut kuin yksi ainoa tyyppi joka kiusasi Adia feikkaamalla hänen juttujaan.

Täällä eivät skepot ole häirinneet Adia ja sen sinäkin tiedät oikein hyvin jos olet palstaa lukenut. Minä, skeptikkona, sanoin itsekin etten pidä siitä kun joku kiusasi Adia muuttamalla hänen tekstejään ja feikatessaan häntä. Eli aika vastakkainen oli totuus sinun "totuuteesi" verrattuna.

Joten lopeta tuo valheen levittäminen ennenkuin joku ottaa nokkiinsa ja ilmoittaa poistettavaksi tämän kirjoituksesi.

Valistuneesta en tiedä mitään, mutta täällä on silloin tällöin vieraillut eräs astrologiaan uskova jonka nimimerkki on ollut Kulkija*

Rakas vaahtosuuni!

Kirjoitan sinulle nyt ainakin jo sadannetta kertaa.

Tällä palstalla EI keskustella skeptikkoliikeestä.

Mielestäsi esille tuomasi jo aika vanhan (hohhoijaa) artikkelin mukaan pseudoskeptikot CSICOP ja Skepsis ovat hyvin soveltumattomia tutkimaan tieteellisesti astrologiaa. Vastaus: So what. Yksi artikkeli, mitä se sitten muka merkitsee. Kuka sitten olisi sopiva ?

Pienenä "bonuksena" tarjoilet jotain iänikuista Mars-efektiäsi (taas kerran). Repeat after me: So what. Kaiva nyt hyvä mies jotain vähän uudempaa tulosta esiin, mitä uutta on saatu selville vaikka 1990 - 2000 välisenä aikana maailmalla, astrologien yhteisössä - uusia efektejä tai edes jotain. Laita niitä bonuksia meille välillä rakas vaahtosuu.

Tällä palstalla ei keskustella skeptikoista. Heidän haukkumisensa ja epätoivoinen halveksimisensa ei todista yhtään mitään astrologiasta. Etkö todellakaan kykene sitä ymmärtämään.

Miten voit väittää että kyse olisi muka jostain vale-Valistuneesta. Minä väitän että ei muuten ole. Se vale-Adi juttu oli aivan eri asia.

Hoida paranoiaasi ja Raivoasi muilla palstoilla, kuten muuten teetkin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000541&posting=22000000031122214

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000541&posting=22000000031123129

valtavirran skepoista siinä että minä olen uskonut astrologian toimivuuteen ja harrastanut astrologiaa nuorenpana.

Eli siinä mielessä vihollisuskontovertaus tai epäluulo uskonnon asteella on aika kaukaa haettu jos itseäni ajattelen. Luovuin siitä yksinkertaisesti siksi, että minä en havainnut sitä lainkaan toimivaksi järjestelmäksi ja sen lisäksi havaitsin että se on täynnä sellaisia asioita, varsinkin tulkintojen puolelta, jotka yleistyvät ihan jokaiseen ihmiseen.

Viattomana hupina astrologiaa saa mielestäni harrastaa ihan kuka tahansa, mutta jotkut ottavat sen ihan tosissaan jolloin se ei enää ole viatonta hupia. Jos luet palstan viestejä, huomaat kyllä että astrologiaan uskovat ottavat astrologian ihan täydestä todesta ja astrologian kritisoiminen saa heidät näkemään punaista. Onko sellainen harrastaminen enää viatonta hupia, jos on sitä mieltä että "se joka ei ole meidän puolellamme on meitä vastaan?"

Siinä mielessä skeptikoiden, jotka tällä palstalla kirjoittavat, fanaatikoiksi leimaaminen on lievästikin sanottuna melkoisen outoa. Muutamat astrologiaan uskovat kun yrittävät väen vängällä repiä "skeptismiuskonnon" viittaa täällä kirjoittavien skeptisesti astrologiaan suhtautuvien päälle, vaikka samaan aikaan he itse osoittavat teksteissään melkoista kiihkomielialaa ja jopa vihaa skeptikoita kohtaan.



Tuo ennusmenetelmä on semmoinen aihe mitä astrologiaan uskovat yrittävät vältellä ja kieltää, se kun tarkoittaa että silloin astrologia menettää uskottavuutensa ja tiedät sen itsekin. Kuitenkin tulkintoja tehdään kuukausiksi eteenpäin ja astro.fi sivuillakin ihan ammattiastrologi antaa ennusteen merkkikohtaisesti jopa vuodeksi kerrallaan. Mitä se muuta tarkoittaa kuin ennustamista?

Okei, tuollaiset ennusteet ovat vähän samaa kuin sään ennustaminen, eli annetaan pelkät suuntaviivat jota merkit tulevat seuraamaan, mutta yhtäkaikki, se on ennusteiden tekemistä eli tulevaisuuden tulkintaa.

Jos lähestyisin astrologiaa symbolien kielenä, tarkoittaisi se sitä että sekaantuisin pelkästään astrologian filosofiseen puoleen ja senhän tietävät kaikki että, meillä jokaisella on oma filosofiansa tai uskomuksensa siitä millä tavoin astrologiset merkit vaikuttavat meihin ihmisiin. Filosofian sisällä lähes kaikki toimii, koska useimmiten kyse on ihmisten mielipiteistä!

Kehotat tässä nimittäin miettimään pelkästään sitä millainen symboli esimerkiksi risti on kristityille. Mitä merkitystä sillä on ja todistaako se millään tavalla kristinuskon toimivuudesta? Pelkkä symboli ei ole yhtään mitään, symboleitahan saa ostettua Unio Mysticasta ja muista alan liikkeistä ja niiden takapuolella lukee että Made in Hong Kong. Katso sinne symboleiden taakse käytännön elämään!

Symboleita on ihan joka paikassa, WTC tornit ovat symboli amerikkalaisten sodan aloitukselle. Siniristilippu on symboli suomalaisuudelle, pilville ja järvien sinisyydelle, tai ihan mitä kuka tahansa noissa symboleissa haluaakin nähdä. Mutta mitä siniristilippukaan on? Pelkkää kangasta! Se mitä me siihen liitämme, tekee siitä "Suomen lipun Suomalaisille". Entä jos ihminen on sokea, mitä hän "näkee" Suomen lipussa? Ymmärrätkö mitä ajan tässä takaa?

Symboli on tyhjää, pelkkää materiaa.

Jos kehottaisin sinua ajattelemaan astrologian systeemiä, eli sitä perustaa, karttaa jolle planeettasijainnit ja huonejaot tehdään syntymäajan ja paikan perusteella ja sen jälkeen tarkastamaan niiden sijainteja ihan oikealla taivaalla, oikeita tähdistöjä vasten, hämmästyisitkö suuresti jos itse näkisit sen että se kartta ei pidäkään paikkaansa?

Aiempi astrologia tulkittiin kiintotähtien kanssa, eli näiden eläinratakuvioiden, Leijonan, Ravun jne kautta. Nyt tähtikuviot ollaan heitetty nurkkaan ja ihmisille valehdellaan että planeetta on tietyssä merkissä, vaikka se tietyn tähden alue voi kartalla ulottua kokonaan viereisen tähtikuvion päälle.

Omassa kartassani on eräs planeetta astrologian mukaan Leijonassa. Mutta kun katsoo tähtikartalta samaa aikaa ja paikkaa, huomaakin että kyseinen planeetta on Ravun tähdistön vastakkaisella reunalla Leijonaan nähden! Se on symboli joka vieläpä valehtelee oikeasta maailmasta! Ja tuollaisen symbolin pitäisi muka kuvata maailmaa ja ihmisen sijaintia siinä.

Onko se sinun mielestä uskottavaa astrologiaa kun tähdistöt eivät ole siellä missä niiden pitäisi olla?

Tämä uusi astrologia on irvikuva siitä mitä se on aiemmin ollut. Aiemmin astrologit tarkkailivat taivasta ja he näkivät sen itse mitä piirsivät paperille. Nyt sekoillaan filosofian seassa eksyttämässä tietämättömiä, sanomalla että astrologia on muka tie ihmisen itsetuntemukseen, tai että astrologia on kuvaelma ihmisen sisimmästä taivaankannella. Ja käyttämällä magiasta tuttua "Niin ylhäällä kuin alhaallakin" lausetta, kuvaamaan kohtalouskoa jota astrologiakin edustaa.

Millä perusteella, ihan selvästi omasta päästä keksittyä ja täysin reaalimaailmasta irrotettua systeemiä voi pitää uskottavana järjestelmänä?



Sinä itse sanot tässä erään lauseen joka todistaa siitä että astrologia ei voi toimia ja että ihmisluonteiden tulkinta on tulkintaa pelkästä kaaoksesta.

"siksikin on turha kuvitella samaan aikaan syntyneiden olevansa toistensa kopioita."

Jos oletetaan että on olemassa maailman ihmisten joukko, jotka eroavat toisistaan joka kannalta katsottuna, miten ihmeessä voisit tehdä kaaoksesta järjestyksen yhdistelemällä ominaisuuksia ja rakentamalla niistä sitten astrologisen järjestelmän jonka kautta pystyisit tulkitsemaan sitä sekametelisoppaa uskottavasti?

Otetaan nyt yksinkertaistetusti esille vain aurinkomerkki ja nousumerkki. Aurinkomerkki edustaa tässä ihmisen sisäistä luonnetta ja nousumerkki edustaa ulkoista olemusta ja sitä mitä luonteesta tulee esille.

Nousumerkki on sovellus aurinkomerkistä. Esimerkiksi jos ihmisen aurinkomerkki on rapu ja hänen nousumerkkinsä on leijona, silloin hänellä on rapumainen perusluonne, mutta hän tuo julkisissa tilanteissa esiin niitä pelkästään rapusuodattimen kautta.

Kuitenkin, kuten sanoit, ihmisissä ei ole kahta samanlaista.

Millä tavoin sellaisesta sopasta saa jaoteltua ensiksi 12 perustyyppiä, eli aurinkomerkkiä?

Luehan tarkkaan ja vertaa itse tätä aurinkomerkki/nousumerkki sekoilua jota astrologiassa harrastetaan. Nousumerkkiä käytetään muunmuassa siksi että se tarkentaisi tulkintoja joita ihmisen kartasta tehdään. Ymmärtäähän sen - astrologia voisi olla aika tylsää jos astrologiassa käytettäisiin pelkästään aurinkomerkkiä.

Tätä kautta ymmärtää myös sen, miksi astrologiaan on otettu mukaan joitakin astronomien löytämiä planeettoja ja toivottu niiden tarkentavan astrologisia tulkintoja joita ihmisistä tehdään.

Okei, mutta kuvittele että sinä olet "astrologina" keittiössä keittämässä keittoa. Se on ihan selvää ja hyvänmakuista keittoa jossa on vihanneksia, perunoita, jauhelihaa, rasvaa ja vettä jne. Oikein herkullista.

Jos otat 12 kulhoa esiin pöydälle ja kaadat keittoa niihin kulhoihin, muuttuuko se keitto miksikään? Vaikka ottaisit 24 kulhoa ja kaataisit niihin keittoa, muuttuisiko se niissä kulhoissa miksikään muuksi kuin keitoksi?

Jos nyt kaataisit keitot takaisin kattilaan, olisit ensiksi tietysti laskenut että ensimmäisessä kulhossa oli 10 perunan palaa, 7 porkkanaa, jauhelihan paloja erikokoisia 16 kappaletta jne jne. Niin, jos nyt kaataisit keitot takaisin kattilaan ja ottaisit sen jälkeen uudet kauhalliset niihin kulhoihin, olisiko keitto muuttunut miksikään ja olisiko näiden "keiton ominaisuuksien" määrä kulhoissa muuttunut?

Se kattilassa oleva keitto on kaaos, vaikka siellä onkin ominaisuuksia joita ihmisissä tunnistaa, kuten porkkananaamaisuutta, jauhelihareitisyyttä, perunanenämäisyyttä jne jne. Sieltä ei voi erottaa 12 arkkityyppiä keitolle, vaan niissä on samaa litkua vaikka se kaadettaisiinkin kulhoihin.

Kaaos ei mene järjestykseen!!!

Jos nyt otettaisiin sitten ne toiset 12 kulhoa käyttöön, eli "nousumerkit", täytettäisiin ne ja sen jälkeen kaadettaisiin niiden sisältö alkuperäisiin kulhoihin aiemman keiton sekaan, tarkentuisiko 12 arkkityypin omainaisuudet miksikään?

Ei tarkentuisi, koska kaaos ei järjesty jos siihen lisätään kaaosta.

Ihmiskunta yhteisönä on ihan samanlainen kaaos. Sinä itsekin sanoit että ei ole kahta samanlaista. Jos ei ole edes kahta samanlaista, miten ihmeessä voit kyetä jakamaan sellaisen porukan ensin 12 erilaiseen arkkityypin joukkoon ja sitten sen jälkeen alkaa erottelemaan näistä joukoista niitä jotka kuuluisivat ulkoisten ominaisuuksien mukaan mahdollisesti johonkin toiseen joukkoon?

Ja jos tuohon lisättäisiin vielä laskumerkit, planeettojen sijainnit eri huoneissa jne jne, muka tarkentavina ominaisuuksina...

Huomaatko, siitä tulisi pelkkä kaaos!

On todella helppoa sijoittaa ihmiset erilaisiin muotteihin jos on valmis laskusysteemi johon tarvitaan pelkästään syntymäaika ja -paikka. Minäkin voisin kehittää tuolla perusteella vaikka kolikonheitosta ihmisen tulevia ominaisuuksia kuvaavan "uskomusjärjestelmän". Kun vauva syntyy, heitetään kolikkoa, kruuna on se että ihminen on hyvä ja klaava on se että ihmisestä tulee rikollinen. Jos liittäisin kruunaan vaikka hyvyyttä kuvaavia filosofisia uskomuksia ja pitäisin sitä symbolia oikein kauniina, ja klaavan taas yhdistäisin pahuutta kuvaavia filosofisia uskomuksia ja pitäisin sitä symbolia oikein rumana, se ei parantaisi systeemin tarkkuutta. Etkä sinä kykenisi edes uskomaan siihen, koska sinä tietäisit että minä sen juuri äsken omasta päästä keksin.

Systeemin monimutkaisuus tai yksinkertaisuus ei vähennä järjestelmässä vallitsevaa kaaosta jos peruslähtökohdissa ei ole järjestelmällisyyttä!

Ihmisissä on järjestelmällisyyttä ihmiskuntana, aivan kuten keitto on keittoa. Ihmiset toimivat kaikissa kulttuureissa ihan samalla tavalla biologisten ominaisuuksien tarjoamissa rajoissa, samalla tavalla keitto on keittoa vaikka sitä kaadettaisiin lattialle. Mutta nyt astrologia pyrkii rikkomaan tuon ykseyden ja silloin hypätään välittömästi kaaoksen puolelle.

Eli kuten huomasit äskeisestä käytännön esimerkistä, vaikka yhdelle kulholle kietaistaisiin ympärille erivärinen paperi ja sanottaisiin että se on "mummon erikoishyvää erikoissoppaa", se on kuitenkin sitä samaa keittoa!

Nyt varmaan tarkkaavainen lukija ajattelee, että tarkentuisihan se ihmisen luonteen määrittely jos ihmisen ominaisuuksia tuolla tavalla lokeroitaisiin. Toki tarkentuisi, kuten sanottua, lopulta ihmisiä olisi omassa lokerossa vain yksi ja ainoa ei edes kahden muodostavaa joukkoa.

Miten sellaisen kaaoksen perusteella saisi kehitettyä laskusysteemin, että se toimii joka kerta kuin kello paljastaen syntyvän uuden ihmisen luonteen tarkalleen? Niin, ei niin mitenkään. Kun tuota omiin yksityisiin lokeroihin "tarkennettua" ihmisjoukkoa taas katsottaisiin, huomattaisiin että se onkin aika yhtenäinen ryhmä = ihmiskunta, jossa kaikki olivatkin taas samanlaisia, mutta yksilöinä niin erilaisia ettei kahta samanlaista löytynytkään.

varmastikin kirjoitti:

valtavirran skepoista siinä että minä olen uskonut astrologian toimivuuteen ja harrastanut astrologiaa nuorenpana.

Eli siinä mielessä vihollisuskontovertaus tai epäluulo uskonnon asteella on aika kaukaa haettu jos itseäni ajattelen. Luovuin siitä yksinkertaisesti siksi, että minä en havainnut sitä lainkaan toimivaksi järjestelmäksi ja sen lisäksi havaitsin että se on täynnä sellaisia asioita, varsinkin tulkintojen puolelta, jotka yleistyvät ihan jokaiseen ihmiseen.

Viattomana hupina astrologiaa saa mielestäni harrastaa ihan kuka tahansa, mutta jotkut ottavat sen ihan tosissaan jolloin se ei enää ole viatonta hupia. Jos luet palstan viestejä, huomaat kyllä että astrologiaan uskovat ottavat astrologian ihan täydestä todesta ja astrologian kritisoiminen saa heidät näkemään punaista. Onko sellainen harrastaminen enää viatonta hupia, jos on sitä mieltä että "se joka ei ole meidän puolellamme on meitä vastaan?"

Siinä mielessä skeptikoiden, jotka tällä palstalla kirjoittavat, fanaatikoiksi leimaaminen on lievästikin sanottuna melkoisen outoa. Muutamat astrologiaan uskovat kun yrittävät väen vängällä repiä "skeptismiuskonnon" viittaa täällä kirjoittavien skeptisesti astrologiaan suhtautuvien päälle, vaikka samaan aikaan he itse osoittavat teksteissään melkoista kiihkomielialaa ja jopa vihaa skeptikoita kohtaan.



Tuo ennusmenetelmä on semmoinen aihe mitä astrologiaan uskovat yrittävät vältellä ja kieltää, se kun tarkoittaa että silloin astrologia menettää uskottavuutensa ja tiedät sen itsekin. Kuitenkin tulkintoja tehdään kuukausiksi eteenpäin ja astro.fi sivuillakin ihan ammattiastrologi antaa ennusteen merkkikohtaisesti jopa vuodeksi kerrallaan. Mitä se muuta tarkoittaa kuin ennustamista?

Okei, tuollaiset ennusteet ovat vähän samaa kuin sään ennustaminen, eli annetaan pelkät suuntaviivat jota merkit tulevat seuraamaan, mutta yhtäkaikki, se on ennusteiden tekemistä eli tulevaisuuden tulkintaa.

Jos lähestyisin astrologiaa symbolien kielenä, tarkoittaisi se sitä että sekaantuisin pelkästään astrologian filosofiseen puoleen ja senhän tietävät kaikki että, meillä jokaisella on oma filosofiansa tai uskomuksensa siitä millä tavoin astrologiset merkit vaikuttavat meihin ihmisiin. Filosofian sisällä lähes kaikki toimii, koska useimmiten kyse on ihmisten mielipiteistä!

Kehotat tässä nimittäin miettimään pelkästään sitä millainen symboli esimerkiksi risti on kristityille. Mitä merkitystä sillä on ja todistaako se millään tavalla kristinuskon toimivuudesta? Pelkkä symboli ei ole yhtään mitään, symboleitahan saa ostettua Unio Mysticasta ja muista alan liikkeistä ja niiden takapuolella lukee että Made in Hong Kong. Katso sinne symboleiden taakse käytännön elämään!

Symboleita on ihan joka paikassa, WTC tornit ovat symboli amerikkalaisten sodan aloitukselle. Siniristilippu on symboli suomalaisuudelle, pilville ja järvien sinisyydelle, tai ihan mitä kuka tahansa noissa symboleissa haluaakin nähdä. Mutta mitä siniristilippukaan on? Pelkkää kangasta! Se mitä me siihen liitämme, tekee siitä "Suomen lipun Suomalaisille". Entä jos ihminen on sokea, mitä hän "näkee" Suomen lipussa? Ymmärrätkö mitä ajan tässä takaa?

Symboli on tyhjää, pelkkää materiaa.

Jos kehottaisin sinua ajattelemaan astrologian systeemiä, eli sitä perustaa, karttaa jolle planeettasijainnit ja huonejaot tehdään syntymäajan ja paikan perusteella ja sen jälkeen tarkastamaan niiden sijainteja ihan oikealla taivaalla, oikeita tähdistöjä vasten, hämmästyisitkö suuresti jos itse näkisit sen että se kartta ei pidäkään paikkaansa?

Aiempi astrologia tulkittiin kiintotähtien kanssa, eli näiden eläinratakuvioiden, Leijonan, Ravun jne kautta. Nyt tähtikuviot ollaan heitetty nurkkaan ja ihmisille valehdellaan että planeetta on tietyssä merkissä, vaikka se tietyn tähden alue voi kartalla ulottua kokonaan viereisen tähtikuvion päälle.

Omassa kartassani on eräs planeetta astrologian mukaan Leijonassa. Mutta kun katsoo tähtikartalta samaa aikaa ja paikkaa, huomaakin että kyseinen planeetta on Ravun tähdistön vastakkaisella reunalla Leijonaan nähden! Se on symboli joka vieläpä valehtelee oikeasta maailmasta! Ja tuollaisen symbolin pitäisi muka kuvata maailmaa ja ihmisen sijaintia siinä.

Onko se sinun mielestä uskottavaa astrologiaa kun tähdistöt eivät ole siellä missä niiden pitäisi olla?

Tämä uusi astrologia on irvikuva siitä mitä se on aiemmin ollut. Aiemmin astrologit tarkkailivat taivasta ja he näkivät sen itse mitä piirsivät paperille. Nyt sekoillaan filosofian seassa eksyttämässä tietämättömiä, sanomalla että astrologia on muka tie ihmisen itsetuntemukseen, tai että astrologia on kuvaelma ihmisen sisimmästä taivaankannella. Ja käyttämällä magiasta tuttua "Niin ylhäällä kuin alhaallakin" lausetta, kuvaamaan kohtalouskoa jota astrologiakin edustaa.

Millä perusteella, ihan selvästi omasta päästä keksittyä ja täysin reaalimaailmasta irrotettua systeemiä voi pitää uskottavana järjestelmänä?



Sinä itse sanot tässä erään lauseen joka todistaa siitä että astrologia ei voi toimia ja että ihmisluonteiden tulkinta on tulkintaa pelkästä kaaoksesta.

"siksikin on turha kuvitella samaan aikaan syntyneiden olevansa toistensa kopioita."

Jos oletetaan että on olemassa maailman ihmisten joukko, jotka eroavat toisistaan joka kannalta katsottuna, miten ihmeessä voisit tehdä kaaoksesta järjestyksen yhdistelemällä ominaisuuksia ja rakentamalla niistä sitten astrologisen järjestelmän jonka kautta pystyisit tulkitsemaan sitä sekametelisoppaa uskottavasti?

Otetaan nyt yksinkertaistetusti esille vain aurinkomerkki ja nousumerkki. Aurinkomerkki edustaa tässä ihmisen sisäistä luonnetta ja nousumerkki edustaa ulkoista olemusta ja sitä mitä luonteesta tulee esille.

Nousumerkki on sovellus aurinkomerkistä. Esimerkiksi jos ihmisen aurinkomerkki on rapu ja hänen nousumerkkinsä on leijona, silloin hänellä on rapumainen perusluonne, mutta hän tuo julkisissa tilanteissa esiin niitä pelkästään rapusuodattimen kautta.

Kuitenkin, kuten sanoit, ihmisissä ei ole kahta samanlaista.

Millä tavoin sellaisesta sopasta saa jaoteltua ensiksi 12 perustyyppiä, eli aurinkomerkkiä?

Luehan tarkkaan ja vertaa itse tätä aurinkomerkki/nousumerkki sekoilua jota astrologiassa harrastetaan. Nousumerkkiä käytetään muunmuassa siksi että se tarkentaisi tulkintoja joita ihmisen kartasta tehdään. Ymmärtäähän sen - astrologia voisi olla aika tylsää jos astrologiassa käytettäisiin pelkästään aurinkomerkkiä.

Tätä kautta ymmärtää myös sen, miksi astrologiaan on otettu mukaan joitakin astronomien löytämiä planeettoja ja toivottu niiden tarkentavan astrologisia tulkintoja joita ihmisistä tehdään.

Okei, mutta kuvittele että sinä olet "astrologina" keittiössä keittämässä keittoa. Se on ihan selvää ja hyvänmakuista keittoa jossa on vihanneksia, perunoita, jauhelihaa, rasvaa ja vettä jne. Oikein herkullista.

Jos otat 12 kulhoa esiin pöydälle ja kaadat keittoa niihin kulhoihin, muuttuuko se keitto miksikään? Vaikka ottaisit 24 kulhoa ja kaataisit niihin keittoa, muuttuisiko se niissä kulhoissa miksikään muuksi kuin keitoksi?

Jos nyt kaataisit keitot takaisin kattilaan, olisit ensiksi tietysti laskenut että ensimmäisessä kulhossa oli 10 perunan palaa, 7 porkkanaa, jauhelihan paloja erikokoisia 16 kappaletta jne jne. Niin, jos nyt kaataisit keitot takaisin kattilaan ja ottaisit sen jälkeen uudet kauhalliset niihin kulhoihin, olisiko keitto muuttunut miksikään ja olisiko näiden "keiton ominaisuuksien" määrä kulhoissa muuttunut?

Se kattilassa oleva keitto on kaaos, vaikka siellä onkin ominaisuuksia joita ihmisissä tunnistaa, kuten porkkananaamaisuutta, jauhelihareitisyyttä, perunanenämäisyyttä jne jne. Sieltä ei voi erottaa 12 arkkityyppiä keitolle, vaan niissä on samaa litkua vaikka se kaadettaisiinkin kulhoihin.

Kaaos ei mene järjestykseen!!!

Jos nyt otettaisiin sitten ne toiset 12 kulhoa käyttöön, eli "nousumerkit", täytettäisiin ne ja sen jälkeen kaadettaisiin niiden sisältö alkuperäisiin kulhoihin aiemman keiton sekaan, tarkentuisiko 12 arkkityypin omainaisuudet miksikään?

Ei tarkentuisi, koska kaaos ei järjesty jos siihen lisätään kaaosta.

Ihmiskunta yhteisönä on ihan samanlainen kaaos. Sinä itsekin sanoit että ei ole kahta samanlaista. Jos ei ole edes kahta samanlaista, miten ihmeessä voit kyetä jakamaan sellaisen porukan ensin 12 erilaiseen arkkityypin joukkoon ja sitten sen jälkeen alkaa erottelemaan näistä joukoista niitä jotka kuuluisivat ulkoisten ominaisuuksien mukaan mahdollisesti johonkin toiseen joukkoon?

Ja jos tuohon lisättäisiin vielä laskumerkit, planeettojen sijainnit eri huoneissa jne jne, muka tarkentavina ominaisuuksina...

Huomaatko, siitä tulisi pelkkä kaaos!

On todella helppoa sijoittaa ihmiset erilaisiin muotteihin jos on valmis laskusysteemi johon tarvitaan pelkästään syntymäaika ja -paikka. Minäkin voisin kehittää tuolla perusteella vaikka kolikonheitosta ihmisen tulevia ominaisuuksia kuvaavan "uskomusjärjestelmän". Kun vauva syntyy, heitetään kolikkoa, kruuna on se että ihminen on hyvä ja klaava on se että ihmisestä tulee rikollinen. Jos liittäisin kruunaan vaikka hyvyyttä kuvaavia filosofisia uskomuksia ja pitäisin sitä symbolia oikein kauniina, ja klaavan taas yhdistäisin pahuutta kuvaavia filosofisia uskomuksia ja pitäisin sitä symbolia oikein rumana, se ei parantaisi systeemin tarkkuutta. Etkä sinä kykenisi edes uskomaan siihen, koska sinä tietäisit että minä sen juuri äsken omasta päästä keksin.

Systeemin monimutkaisuus tai yksinkertaisuus ei vähennä järjestelmässä vallitsevaa kaaosta jos peruslähtökohdissa ei ole järjestelmällisyyttä!

Ihmisissä on järjestelmällisyyttä ihmiskuntana, aivan kuten keitto on keittoa. Ihmiset toimivat kaikissa kulttuureissa ihan samalla tavalla biologisten ominaisuuksien tarjoamissa rajoissa, samalla tavalla keitto on keittoa vaikka sitä kaadettaisiin lattialle. Mutta nyt astrologia pyrkii rikkomaan tuon ykseyden ja silloin hypätään välittömästi kaaoksen puolelle.

Eli kuten huomasit äskeisestä käytännön esimerkistä, vaikka yhdelle kulholle kietaistaisiin ympärille erivärinen paperi ja sanottaisiin että se on "mummon erikoishyvää erikoissoppaa", se on kuitenkin sitä samaa keittoa!

Nyt varmaan tarkkaavainen lukija ajattelee, että tarkentuisihan se ihmisen luonteen määrittely jos ihmisen ominaisuuksia tuolla tavalla lokeroitaisiin. Toki tarkentuisi, kuten sanottua, lopulta ihmisiä olisi omassa lokerossa vain yksi ja ainoa ei edes kahden muodostavaa joukkoa.

Miten sellaisen kaaoksen perusteella saisi kehitettyä laskusysteemin, että se toimii joka kerta kuin kello paljastaen syntyvän uuden ihmisen luonteen tarkalleen? Niin, ei niin mitenkään. Kun tuota omiin yksityisiin lokeroihin "tarkennettua" ihmisjoukkoa taas katsottaisiin, huomattaisiin että se onkin aika yhtenäinen ryhmä = ihmiskunta, jossa kaikki olivatkin taas samanlaisia, mutta yksilöinä niin erilaisia ettei kahta samanlaista löytynytkään.

.
Itse asiassa tulin palstalle tiedustellakseni,rakentavia ja myönteisiä tulkintoja em.transiitille..


-pluto vekkuli porhaltaa syntymämarssiini kiinni kohta kauriin alkuun tultuaan (2.astetta),
muhii siellä pitkään ja menee pois..

pluto on syntymäkartallani leijona 22 astetta.yhtyneenä pallakseen ja mc:hen 20astetta.

asc.mulla on 2ast skorpparia ja kuu on tehnyt pesänsä saman merkin loppupäähän, saturnus alkupäähän..
aurinko on oppositiossa neppariin, asc ja saturnukseen.
aurinko mulla on 0.astetta.47min.härkää ja yhtyneenä asteen erolla oinaan puolella olevaan vestaan.
-venus on samassa merkissä auringon kanssa mutta 7.ka huoneen puolella.
-merkurius on oinaassa yksin,tekemättä pääaspektia mihinkään..
ei mikään eterisen runotytön tai haihattelijan syntymäkartta..
-paremminkin työtelijän puurtajan..

-plutoonisia kokemuksia tai pluton vihkimyksiä on jonkinverran kertynyt kuten kaikille ikäisilleni,, -pluto ohitti taannoin neptunukseni, asc:ni saturnukseni ja kuuni..
-näin jälkikäteen tarkasteltuani elämäni tähänastisia pluton tekemiä planeettaylityksiä eli yhtymiä syntymäkarttani em.kohteisiin,
-ovat kaikki em. transiitit
kuvanneen osuvasti naisen elämäni,eli oman naisenroolini muutos- ja kypsymisprosesseja..
-Perustelu:
pluton yhtymät on sattuneet samaan aikaan, kuten varamutsin kuolema, äidiksi tulo, avioero ja oman äidin kuolema.eli ne on tähänastisessa elämässäni symboloinneet suuria juttuja..

em. kokemuksiin ( pluton transiiteista) luottaen, arvuuttelen,muuttaako pluto suhdettani omaan toimintakykyyni tai toimintatapoihini, vai muuttuuko suhteeni miespuoliseen lähisukuun tai naapureihin..

-tai keksisikö joku muita, mun tapaani kokea pluton transiitit passaavia,
fyysisessä maailmassa tapahtuvia 53v. naisen elämään luontevasti kuuluvia (mars) muutoksia,jotka jollaintavoin ajaisi mut muuttamaan luutuneet tapani käyttää marsenergioitani, tai luutuneet tapani suhtautua mars planeetan edustamiin asioihin tai arvoihin..

-ylennyksessään kauriissa olevan marsin vaikutusalueena on mun syntymäkartan tokanhuoneen loppu tai kolmannen alku, riippuen kartanteko-ohjelmasta tai tulkitsijasta eli katsontakulmasta..
.
olisi mukava kuulla plutonisten tai skorppari painotteisten ihmisten kokemuksista pluto yhtymä mars transiittiin..
.

intiaani kirjoitti:

.
Itse asiassa tulin palstalle tiedustellakseni,rakentavia ja myönteisiä tulkintoja em.transiitille..


-pluto vekkuli porhaltaa syntymämarssiini kiinni kohta kauriin alkuun tultuaan (2.astetta),
muhii siellä pitkään ja menee pois..

pluto on syntymäkartallani leijona 22 astetta.yhtyneenä pallakseen ja mc:hen 20astetta.

asc.mulla on 2ast skorpparia ja kuu on tehnyt pesänsä saman merkin loppupäähän, saturnus alkupäähän..
aurinko on oppositiossa neppariin, asc ja saturnukseen.
aurinko mulla on 0.astetta.47min.härkää ja yhtyneenä asteen erolla oinaan puolella olevaan vestaan.
-venus on samassa merkissä auringon kanssa mutta 7.ka huoneen puolella.
-merkurius on oinaassa yksin,tekemättä pääaspektia mihinkään..
ei mikään eterisen runotytön tai haihattelijan syntymäkartta..
-paremminkin työtelijän puurtajan..

-plutoonisia kokemuksia tai pluton vihkimyksiä on jonkinverran kertynyt kuten kaikille ikäisilleni,, -pluto ohitti taannoin neptunukseni, asc:ni saturnukseni ja kuuni..
-näin jälkikäteen tarkasteltuani elämäni tähänastisia pluton tekemiä planeettaylityksiä eli yhtymiä syntymäkarttani em.kohteisiin,
-ovat kaikki em. transiitit
kuvanneen osuvasti naisen elämäni,eli oman naisenroolini muutos- ja kypsymisprosesseja..
-Perustelu:
pluton yhtymät on sattuneet samaan aikaan, kuten varamutsin kuolema, äidiksi tulo, avioero ja oman äidin kuolema.eli ne on tähänastisessa elämässäni symboloinneet suuria juttuja..

em. kokemuksiin ( pluton transiiteista) luottaen, arvuuttelen,muuttaako pluto suhdettani omaan toimintakykyyni tai toimintatapoihini, vai muuttuuko suhteeni miespuoliseen lähisukuun tai naapureihin..

-tai keksisikö joku muita, mun tapaani kokea pluton transiitit passaavia,
fyysisessä maailmassa tapahtuvia 53v. naisen elämään luontevasti kuuluvia (mars) muutoksia,jotka jollaintavoin ajaisi mut muuttamaan luutuneet tapani käyttää marsenergioitani, tai luutuneet tapani suhtautua mars planeetan edustamiin asioihin tai arvoihin..

-ylennyksessään kauriissa olevan marsin vaikutusalueena on mun syntymäkartan tokanhuoneen loppu tai kolmannen alku, riippuen kartanteko-ohjelmasta tai tulkitsijasta eli katsontakulmasta..
.
olisi mukava kuulla plutonisten tai skorppari painotteisten ihmisten kokemuksista pluto yhtymä mars transiittiin..
.

"Itse asiassa tulin palstalle tiedustellakseni,rakentavia ja myönteisiä tulkintoja em.transiitille.."

Nyt hyppäsit aiheesta toiseen niin pahasti etten ole ennen nähnyt kenenkään näin tekevän.

Tee kokonaan oma uusi aloitus tästä Pluto yhtymä Marsista ja vastaa sen jälkeen uudestaan tuohon sinulle tarkoitettuun kommenttiin, jos siihen haluat vastata. Älä kuitenkaan tällä tavalla varasta topikkeja, koska se on epäkohteliasta kaikkia keskustelijoita kohtaan.


Niin ja ymmärrät varmasti sen, että julkiselle palstalle lähettämäsi kommentti ei välttämättä saa rakentavia tai myönteisiä vastauksia osakseen - Tämä on keskustelupalsta, ei myhäilypalsta. Julkiselle palstalle kirjoitettaessa sinunkin viestisi voivat saada negatiivista tai vähintään kriittistä palautetta osakseen, aivan kuten annoin negatiivista palautetta sinun kommenttiisi tarkastella astrologiaa symbolien kielenä.

Olihan sinunkin vastauksesi tämän ketjun aloitukseen kriittinen vastaus.

Väkipyörä kirjoitti:

"Itse asiassa tulin palstalle tiedustellakseni,rakentavia ja myönteisiä tulkintoja em.transiitille.."

Nyt hyppäsit aiheesta toiseen niin pahasti etten ole ennen nähnyt kenenkään näin tekevän.

Tee kokonaan oma uusi aloitus tästä Pluto yhtymä Marsista ja vastaa sen jälkeen uudestaan tuohon sinulle tarkoitettuun kommenttiin, jos siihen haluat vastata. Älä kuitenkaan tällä tavalla varasta topikkeja, koska se on epäkohteliasta kaikkia keskustelijoita kohtaan.


Niin ja ymmärrät varmasti sen, että julkiselle palstalle lähettämäsi kommentti ei välttämättä saa rakentavia tai myönteisiä vastauksia osakseen - Tämä on keskustelupalsta, ei myhäilypalsta. Julkiselle palstalle kirjoitettaessa sinunkin viestisi voivat saada negatiivista tai vähintään kriittistä palautetta osakseen, aivan kuten annoin negatiivista palautetta sinun kommenttiisi tarkastella astrologiaa symbolien kielenä.

Olihan sinunkin vastauksesi tämän ketjun aloitukseen kriittinen vastaus.

-en kokenut tekstejäsi provosoivana tai kielteisinä kannanottoina, enempi omahyväisenä mollauksena..

-olet oikeassa.kyllästyin, luovutin ja siirryin aiheesta toiseen asiattoman yllättäen..


-sen astrologia sopan annosteluteoriaan lukenen tulevaisuudessa,kun keskittymiskykyni sallii ja jaksan paneutua asiaan..
-en poista kömmähdyksiäni koska luen vanhoja tekstejä. Lisääntynyt tieto uudistaa,syventää tai muuttaa näkemyksiä ja
jotkut teksteistä vaativat syventymistä..

- en ole kirjoittanut tälle palstalle huumorijuttuja ajankohtaisaiheista, joten tuskin olen aiheuttanut hurjia tunteita tai apinan raivolla provosoitumista ..