todettu mahdottomaksi.4 kertaa antabuskuurilla, pisin selvä jakso 9kk. Aina samat ajatukset:Kyllä mä tän jälkeen kohtuukäyttöön pystyn, ja paskat, ei vaan onnistu.Joka helvetin päivä n. 5-7 tuoppia. Duunit hoituu kyllä, olen ollut paljon pahemmassakin jamassa.Vapaalla tietysti äly ämpäriin. Nyt olen luvannut ITSELLENI, avovaimolle ja kavereille(juoppoja suurin osa) tipattoman tammikuun,jonka varmasti toteutan.Entäpä tammikuun jälkeen...kertokaa, auttakaa, esim. nimimerkit Pa.pio ja raitis.(arvostelin joskus teidän jatkuvia jokapäiväisiä viestejänne), mutta alan pikkuhiljaa tajuta kirjoittelun merkityksen.Onko tammikuunkin jälkeen elämää? AA-han en mene, ja uskoon en tule, joten kaikki muu apu otetaan kiitollisuudella vastaan.T 35v. enemmän tai vähemmän juonut, viime vuosina enemmän.
holistin kohtuukäyttö...
berza
261818
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Itse olen aina pitkän raitistelun jälkeen narahtanut siinä kohtuukäyttö-haavekuvassa kymmeniä kertoja, ja aina laillasi päätynyt ryyppämään, joskus kuukausiksi kossupullo päivässä tahtiin.
Kohdallani se kohtuukäyttö on mahdottomuus.
Kiusaan kuitenkin itseäni jippoilulla.
Usein ostan pienen 0,3 litran kossun tai Leijonan ja väkisin jätän sen koskematta iltamyöhään klo. 22 tai 23 asti, ja vasta sitten alotan kalsarikännäämisen pikkuhiljaa. Jos alotan aikaisemmin illasta, pikkupullon loputtua löydän itseni lähipubista. Kun sitten lesti on loppu, aamuksi ei jää tippaakaan, kapakat ja kioskit ovat kiinni, joten vällyt korville.
Aamupäivän pitää olla kieli keskellä suuta, ettei singahda lähipubiin, muutoin peli on menetty.
Pienehköstä määrästä johtuen iltapäivällä vointi on jo ihmismäinen ja elo voi jatkua ilman tärinöitä ja yrjöämisiä.
Puolen litran kossua tai suurempaa ei voi kotiin ostaa illaksi, siitä kun jää pöydälle tilkka, ja herättyä se helposti tulee nykäistyä naamaan happanemasta, tulet on taas pannussa, ja sinkoilu alkaa uudelleen.
Ehkä itsensä kusetusta koko kikkailu, mutta minulla se on toiminut useamman kerran (mutta vielä useammin mennyt pieleen)
Tässä linkissä on se, mitä virallinen terveydenhoito asiasta sanoo. Linkissä on lueteltu erilaisia itsehoidon ja lääketieteen keinoja, joilla alkoholiriippuvuudesta toivotaan vapauduttavan. Mikäs sen mukavampaa, jos tämä tosiaan toimii:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00196&p_haku=Alkoholiriippuvuus (alkoholismi)
Niiden kohdalla, jotka ovat tämän tien jo tuloksetta kulkeneet, on jäljellä muita vaihtoehtoja:
1) Jatkaa juomista ja juo itsensä ennenaikaiseen hautaan.
2) Myöntää voimattomuutensa taistelussa alkoholismiaan vastaan ja ottaa avun vastaan.
Itse jo mainitsitkin ne kaksi tahoa, joiden apua et ainakaan tarvitse, eli Jumala ja AA.
Toivon sydämestäni, että löydät sellaisen auttavan tahon, jonka apu Sinulle oikeasti kelpaa, mikä se lieneekin.
Sinä olet täällä aina ohjeita antamassa. Kuitenkin oman sanomasi mukaan oma perhe oli alkoholisoitunut tai lahkokiihkoilioita ja kumminkin nait sinäkin juopon miehen. Miksi?
Häiriintyneessä perheessä kasvaneilla on taipumus valita kumppaneikseen ongelmatapauksia. Niin yksinkertaisesti se vaan menee.
Tai sitten hakee jotain täysin vastakohtaa omalle kasvuperheelle, ja löytää itsensä jostain toisesta pahasta ongelmasuhteesta.
Kun on kerran kasvanut kunnolla kieroon, ei sitä korkkiruuvia noin vain oikaistakaan. Vasta reilusti aikuisena olen alkanut ymmärtää omia elämänvalintojani ja suurin ansio tämän itseymmärryksen kasvussa kuuluu minun kohdallani Al-anon -ohjelmalle ja toveripiirille.
Tuossa viestissä en kyllä antanut mitään ohjeita kenellekään. Esittelin vain eri vaihtoehtoja, mutta jokainen täällä pystyy elämään vain oman elämänsä. Minä en ole elänyt kovinkaan viisaasti, mutta nykyisin menee paremmin, kun olen tajunnut että en itse ole tämän sirkuksen tirehtööri. :-)
Jos juot 5-7 stobea/päivä ja hoidat duunis?
kaksi kertaa yli kohtuurajan, mitä ei pidä.. Se riippuu yksilöstä ja varmaan rajojen laatijat ovat ajatelleet alakanttiin. Todellinen kohtuukäytönraja miehellä on lienee siellä 40 annosta viikossa. Ja rajat on ajateltu pitkälle aikavälille, eli voit vaikka muutaman vuoden olla tosi juoppo.
Tuo kuvio, jossa ei mielestäsi ole mitään vikaa, toimii vain joitain vuosia.
Itse olen sen kuvion käynyt läpi, ja siinä hommassa paukut vain kovenee.
Luuletko ihmistä joksikin ikuiseksi robotiksi, jonka sisuskalut ja hermosto kestää mitä vain?
Sinäkin nuori sälli rappeudut koko ajan - siis vanhenet.
Itse vuosikausia pakersin hommia veren maku suussa. Kankkunen vaivasi päivisin töissä, so what, rautaisella tahdolla mennään läpi sekin päivä, ja sen tein satoja, ellei tuhansia kertoja.
Viinan kanssa leikkiessä seinä tulee kuitenkin aina vastaan. Usko pois.
Olet alkanut pohtimaan omaa juomistasi, mutta sinunkin on näemmä opittava kantapään kautta, että viina on miestä väkevämpää. Oli mies kuinka väkevä hyvänsä.
Minä en näe kuin kaksi vaihtoehtoa, joko lopetat juomisen kokonaan, tai juot itseltäsi puolison, työpaikan, kortin ja hengen (kolmen ensimmäisen järjestys vapaa).
Lopettaminen edellyttää voimattomuuden tunnustamista alkoholiin nähden ja "omavoimaisuus"-haaveista luopumista.
Myös "kohtuukäyttö" on holistille vain märkä päiväuni.
Nyt olisi "agentti-oranssin" paikka ilmaantua kertomaan, miten juominen lopetetaan omin avuin!
Tai A.A. Milne voisi ilmestyä kertomaan, ettet ole yrittänyt tarpeeksi kovaaaaa!
Mutta en vaan näe heitä.
aloittajan täytyy vielä ryypätä joku periaatteensa pois haittaamasta ja löytää oma pohjansa.
noin se juoppokaavan mukaan menee eikä siinä minun mielestä mitään muuta vaihtoehtoa ole ellei kuolema vapauta ensin ongelmista.
läheisille toivotan asian ymmärtämistä( en sietämistä) ja kykyä tehdä oikeita ratkaisuja.
.....allako tänne tappelemaan? Ei viitsi nyt vääntää tätä. Mutta kiitos kutsusta, tuossa linkissä muuten kiinnostava huomio sivulla 17!
http://www.sosiaalisairaala.fi/koulutusmateriaalia/Retkahduksen_ehkaisy_1.pdf
"Nyt olisi "agentti-oranssin" paikka ilmaantua kertomaan, miten juominen lopetetaan omin avuin!"
Siten tietenkin, että lopetetaan se juominen eikä aloiteta uudestaan.
Itse en usko tähän Aa;n ollenkaa jos ja kun he ovat raittiita miksi pitää kymmeniä vuosia, muutaman kerran viikossa käydä todistamassa että olen Aapo alkoholisti ei siltä tunnu että olis parantunut jos vuosikymmeniä pitää tätä samaa hokemaa käydä 2-4 kertaa viikossa höpöttämässä. Kysyn vain.
puolestani kysymykseesi. Olen pitkään käynyt AA:n palavereissa ja koettanut noudattaa sen ohjelmaa tuloksena raitis elämä. Yleinen käsitys AA:ssa on, että alkoholismi on parantumaton sairaus. Hoitamalla itseään alkoholisti voi kuitenkin pysyä raittiina päivän kerrallaan. Iso osa meistä tuhansista raitistuneista on aivan yhteiskuntakelpoisia, työnsä ja perheensä hoitavia ihmisiä. Monet käyvät palavereissa yhtä usein kuin tottuivat humaltumaan juovana aikanaan.
Kirjoituksestasi päätellen sinulla on jotain kokemusta AA:n kokouksista ja ihmettelen, mitä seikkaa et usko AA:sta, kun tiedät että kaverisi "AApo" on käynyt siellä vuosikymmeniä. Kysyn vain minäkin.
Vältämättä ole se ainoa oikea paikka raitistua mutta monet tuhannet tässäkin maassa ovat raitistuneet sen avulla, maailmanlaajuisesti katsottuna n. 2,5 miljoonaa ja ei siellä ole pakko hypätä monta kertaa viikossa, tämän asian päättää ihminen itse.
Jos ryhmässä ei käytäisi niin ryhmää ei olisi, olisi vain tyhjä huone, mitä tulokas saisi tuosta tyhjästä huoneesta? Ei mitään.
Hyvää ja raitista joulua!
No se aa:n vastaisuus johtuu varmaan siitä että olen yrittänyt siellä joskus käydä,mutta täällä maalla pienellä paikkakunnalla ei se oikein onnistu varsinkaan naiselta.Vaikka siellä on vaitiolo velvollisuus niin asiat vain kummasti tulee kylällä tietoon, sitä on sitten vain rämpinyt omin voimin joskus hyvällä ja joskus huonolla menestyksellä.Tietenkinolisin raitis aina jos se vain olis mahdollista,eläkkeelle jäätyäni ja yksin asuneena se on niin helppoa se tissuttele pitkin päivää ja taas hirveä henkinen krapula tuntuu että seinät kaatuu päälle.
Jouksi menen lasteni tykö että säästyn ainakin joulun pyhät alkoholilta.
paikkakunnalla, ihmettelen oletko voinut juoda salaa ympäristöltäsi. Mieti miten sinä suhtaudut niihin entisiin juoppoihin, joiden tiedät raitistuneen AA:ssa. Minäkin olisin aikoinaan halunnut raittiiksi päättämällä vain lopettaa tai ruveta vielä mieluummin kohtuukäyttäjäksi. En onnistunut, mutta sain apua vaikka pelotti mennä ryhmään.
Uskon lastesikin iloitsevan kanssasi raittiista joulusta, jollaista toivotan sinulle.
Itse kävin AA:ssa muutaman kerran ja en hyväksy sitä, että kerran alkoholisti aina alkoholisti!!Perusteluna esimerkiksi se, että olen sairastanut vesirokonkin kaksi kertaa, toinen vyöruusuna ja enkä ole vesirokkoinenkaan.Sen hyväksyn että olen entinen alkoholisti (17 raitista vuotta nyt elettynä). Myös siellä useista henkilöistä uhkuva ylpeys ei oikein minusta tuntunut hyvältä. Nörtyä pitää Kunigas alkoholin edessä, kyllä pullon henki osaa olla ovela!?
Itse kävin kerran AA:ssa ja se riitti mulle. En tykkää selitellä muille juomisiani tai muita elämäni varrella sattuneita asioita. Olen nyt ollut reilun puoli vuotta selvänä mut en aa:n ansiosta. Saattaa se jollekin sopia, ainakin ne "vakiojäsenet" kehui maasta taivaaseen sitä.
Jälkeenkin on elämää mutta tuosta juomisesta pidättäytyminen on paljon helpompaa kun on vain tänään juomatta, minäkin pystyn jos oikein kovasti yritän niin olla tänään poltamatta, jos ajattelisin että ei kuukauteen niin paineet olisivat niin kovat ettei siitä tulis mitään. Tiedän että kuivilla olo on vaikeaa jos oluen/ alkoholin himo on päällä, se on pirun vaikeaa! Sen vuoksi lakkasin tappelemasta alkoholinhimoa vastaan koska hävisin aina, ts. luovutin, hain apua ja raitistuin.
Kohtuukäytöstä: Lopetin juomiseni jokaisen krapulan jälkeen tai aloin ainakin kohtuukäyttäjäksi, no nämät lupaukset olivat vain haaveita joita en koskaan pystynyt toteuttamaan.
ps. menen tupakille mutta en tiedä miksi?
vois kuulostaa ainoalta oikealta vaihtoehdolta. Mistä muuten hait apua, jos saan kysyä?
on kyllä tässäkin päässä. Join viikonlopun aikana yhteensä yli pullon eristoffia ja kaljat päälle. Nyt sitten vatkaa kädet vaikka muuten olo on aika ok. Oksetusta mulla ei kyllä esiinny juuri koskaan, vaan tuota inhottavaa vapinaa, jottei viitsi mennä ihmisten ilmoille ollenkaan. Eikä naamavärkkikään kovin hyvältä näytä. No, eiköhän tästä olo parane huomiseksi. Oma kokemus on, että kohtuukäyttö onnistuu ehkä pidemmän paussin jälkeen pari kertaa mutta sitten karkaa käsistä, ei mahda mitään.
Kaikki lukijat tietävät ( oletan ) AA-ryhmästä/ ryhmistä.
Mikä estäisi kokeilemasta/tutustumasta AA:han? Ylpeys? Epäluulo? Pelko että raitistuukin?
Ota rohkeasti eka aske: mene AA-ryhmään. Istuudu, kuuntele, kun puheenvuorosi tulee, kerro jotakin, tai jos et halua niin ilmoita vaan kuuntelevasi sillä kertaa.
Olen 110% varma, että ennakkoluulosi katoaa. Käy vielä toisenkin kerran palaverissa. Kuuntele muiden kokemuksia ellet itse halua puhua. Uskon, että yllätyt. Nämä aa-laiset ovatkin ihan tavallinen läpileikkaus ihmisistä -alkoholisteista- joille siis alkoholinkäyttö ei ole sopinut ja on johtanut ongelmiin ja ajatuksiin sen käytön stoppaamisesta.
Jos olet käynyt jo aiemmin aa-ryhmässä ja se ei tuntunut hyvältä, suosittelen kokeilemaan jotakin toista aa-ryhmän palaveria. Niitäkin on erilaisia.
Itselleni ainoa -siis ainoa- keino pysäyttää juominen oli AA. Lääkärit, tuttavat, työnantajat, kukaan ei pystynyt minua auttamaan, ei myöskään lääkkeet eikä antabus.
Jos en olisi v.1999 päässyt AA-pöytien ääreen, olisin nyt joko kuollut, vankilassa tai pultsarina kadulla. AA pelästi minut elämään. Kyse on kuolemanvakavasta sairaudesta.
Kun AA:n kautta oppii pikku hiljaa ottamaan elämän sellaisenaan, tulee elämästä ihmeellisesti sellaista rentoa, pelotonta. Uskaltaa kohdata elämän hyvät ja huonot puolet ilman alkoholia -asia jota en olisi koskaan voinut kuvitella. Ja kun viina jäi, tilalle tuli AA ja muut harrastukset joilla sitä aikavajetta voi kivasti täyttää.
Kun puhutaan pitkälle alkoholisoituneen yksilön ns. kohtuukäytöstä se on itselleen valehtelemista! Mielestäni tiedän mistä kirjoitan,kumosin 2,5 kivitaloa kurkusta alas!Yriti ns. kohtuukäyttöä, mutta aina lipesi. Nyt voin jatkoajalla antaa aikaa ystäville ja itselle ilman viinan valheita.Jos olisin jatkanut samaa rataa en tätä olisi kirjoittamassa!!! Ainoa oikea tie on lopettaa viinaan perustuva valheellinen elämä ja raittiuslupaus täytyy tehdä itselle,silloin se voi kantaa..
ja hyvät, mieluiten tietysti selväpäiset joulut.