Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Tuplaustodiste !!

Osoittaakseni tuplauksen sattumanvaraisuuden ja putket,jos en teille, niin kertauksena itsenlleni tein seuraavaa:

40 minuuttia sitten vastasin ton leegopalikka -nimimerkin juttuun kun hän kyseli tuplauksesta.

No eikun avasin Exelin ja vähän näpräilin kun kerran osaan tehdä kaikkee Exelillä.Vartin kai pohdin ja näpärsin. Tein 10 000 riviä tuplausta RAND-kaavalla,tuleeko pieni tai suuri.

Sinne ylös laitoin tulostuu pienet ja suuret konaisuutena (niiden summa 10000, tämä siksi että uskon että on todella arpaa)

Mikä kaikista kivointa ja KOKO homman juju; MAXA -kaavalla sain selville tuplausputket. niin pienille kuin suurille tuplaus putkille.

Moni Excelin näpräää miettii et mitenkäs ne putket lasketaan viereiseen soluun...no mä hoksasin siihen kikan, enpäs kerro teille ;)

No se näpräämisestä,kiva oli tehdä eikä tarvinnu edes VBA:ta käyttää eikä makroja.

Homma toimii niin että kaikki 10000 arpaa päivittyy heti kun painan jossain tyhjässä solussa vaikka DEL-nappulaa. Tosiaan tavalliset isoimmat putket on aina tollasta 10-15, joskus lähellä 20:tä.

Eli tuli siis todistetuksi: 20 tuplauksen putket pientä tai suurta ei ole harvinaisia,niitä esiintyy jo 10000 tuplauksen otoksella jo silloin tällöin.

Mun ohjelma on siitä kiva että se päivittyy aina kun vaan käyttäjä viitsii DEl-nappulaa kerran painaa....sit ilmesty ruutuun pisin SUURI-putki ja sit pisin PIENI-putki....

On mullakin tylsä elämä ku tällänen piti nyt sitten tehdä tähän kellnoaikaan ;)
131401
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

hävisin 40€ eilen tuplapottiin,7 tai 8 voittoa.Jokainen väärin ensimmäisellä.Tulin kotiin otin korttipakan esiin,kaksi tuntia haaskasin aikaa arvuuttelemalla iso vai pieni,suurin väärinarvausputki oli 5 kertaa.
pottipelit ovat ainankin täyttä kusetusta.jos kiekko pysähtyy keskelle ensimmäiseksi,ei tule koskaan voittoa.
ja tuplauksessa jos kiekko pysähtyy välittömästi tai pyörii erittäin pitkään,menee myös AINA metsään.
se pelien rehellisyydestä.

Äänestä
  • Väännetäänpä Sinulle rautalangasta kun et heti ymmärtänyt...

    Kaikki tuplaukset on sattumaa. Tekee arvonnan sitten minun yksinkertainen arvontakoneeni Excelillä, lähikioskisi Tuplapotti tai 10 euron taskulaskin jossa on random ominaisuus.

    Tein siis ohjelman joka suorittaa 10000 tuplausarvontaa sekunnin murto-osassa kun painaa yhtä näppäintä. Ohjelmani laskee suuret ja laskee pienet osumat.

    Ohjelmani laskee myös pisimmät putket suuria, ja pisimmät putket pieniä osumia.

    (Putket = sarja smaa toistuvaa osuvaa kunnes se katkeaa).OHJELMANI ILMOITTAA SIIS MAKSIMIPUTKEN PITUUDEN !!

    10000 otos on viel melko pieni, mutta arvontakoneeni antaa pieniä,voi sanoa että poikkeuksetta, 4900-5100 osuman välimaastoon ja käänteisesti myös suuria 4900-5100 jokaisella otoksella.

    LOPPUTULOKSENA TOTEAN muutamien satojen 10 000 kertojen jälkeen että pieni tai suuri tulee hyvinkin vaikka 21 kertaa peräkkäin kun niitä tuplauskertoja on 10 000 arvontaa.

    LÄHES aina maksimilaskuri näytti vähintään 10:tä. Eli tämä tarkoittaa että on HYVIN HARVINAISTA 10 0000 otoksella, ettei siinä tulisi alle 10:n putkia SEKÄ pieniä että suuria.

    Sinulle joak perustelet häviötäsi kusetuksella,neuvoisin tosiaan käväsene kirjastossa hakee joku kirja millä teet oman arvontakoneesi tai vähän lukemaan todennäköisyyslaskennan perusteita.

    Jäljelle jää vaihtoehto että tuplailet sillä korttipakallasi yksitellen pieni tai suuri osumaa, mutta muista sekoittaa pakka hyvin joka tuplauksen välissä.

    Kun saat 10 000 tuplausta täyteen,niin tule juttelemana uudestaan.

    Tosin minä teen samat hypoteesit "hieman" älykkäämmillä ja tehokkaammilal menetelmillä.

    Ja vielä sadattelemistasi 7 tai 8 kerrna putkista. Voi kule,ne on niin pieniä putkia. 8 kerran putkia tuplauksessa tulee yhtä usein kuin sinulta tulee pieru. Eli joka ikinen päivä.

    JOS VIELÄ KERRAN vänkäät vastaan, niin KERROPPAS YKSISELITTEISESTI kuinka "oikea" esiintyminen tapahtuu pitkällä aikavälillä. Luulet varmaankin että vaihtuvuus pitäisi pienen ja suuren välillä olla nopeampi ja tälläiset putket eivät ole mahdollisia.

    SITÄ PAITSI. Jos RAY:n tuplauskone olisi puoluleellinen ja RAY saisi siitä tietää niin seuraukset olisvat vain seuraavat:

    He vaihtaisivat alihankkijaa joka tekee heidän softaansa reilun tuplauksen ja pelit jatkuuisivat edelleen. Tuskin kukaan softan valmistaja ikimaailmassa tuottaa niin huonon ohjelman että se onnistuisi markkinoimaan itsensä RAY:n käyttöön. pelisäännöt ovat vaan sellaiset että aian häviää pitkällä tähtäimellä, myös tuplauksessa..

    Äänestä

  • Pelinhoitaja kirjoitti:

    Väännetäänpä Sinulle rautalangasta kun et heti ymmärtänyt...

    Kaikki tuplaukset on sattumaa. Tekee arvonnan sitten minun yksinkertainen arvontakoneeni Excelillä, lähikioskisi Tuplapotti tai 10 euron taskulaskin jossa on random ominaisuus.

    Tein siis ohjelman joka suorittaa 10000 tuplausarvontaa sekunnin murto-osassa kun painaa yhtä näppäintä. Ohjelmani laskee suuret ja laskee pienet osumat.

    Ohjelmani laskee myös pisimmät putket suuria, ja pisimmät putket pieniä osumia.

    (Putket = sarja smaa toistuvaa osuvaa kunnes se katkeaa).OHJELMANI ILMOITTAA SIIS MAKSIMIPUTKEN PITUUDEN !!

    10000 otos on viel melko pieni, mutta arvontakoneeni antaa pieniä,voi sanoa että poikkeuksetta, 4900-5100 osuman välimaastoon ja käänteisesti myös suuria 4900-5100 jokaisella otoksella.

    LOPPUTULOKSENA TOTEAN muutamien satojen 10 000 kertojen jälkeen että pieni tai suuri tulee hyvinkin vaikka 21 kertaa peräkkäin kun niitä tuplauskertoja on 10 000 arvontaa.

    LÄHES aina maksimilaskuri näytti vähintään 10:tä. Eli tämä tarkoittaa että on HYVIN HARVINAISTA 10 0000 otoksella, ettei siinä tulisi alle 10:n putkia SEKÄ pieniä että suuria.

    Sinulle joak perustelet häviötäsi kusetuksella,neuvoisin tosiaan käväsene kirjastossa hakee joku kirja millä teet oman arvontakoneesi tai vähän lukemaan todennäköisyyslaskennan perusteita.

    Jäljelle jää vaihtoehto että tuplailet sillä korttipakallasi yksitellen pieni tai suuri osumaa, mutta muista sekoittaa pakka hyvin joka tuplauksen välissä.

    Kun saat 10 000 tuplausta täyteen,niin tule juttelemana uudestaan.

    Tosin minä teen samat hypoteesit "hieman" älykkäämmillä ja tehokkaammilal menetelmillä.

    Ja vielä sadattelemistasi 7 tai 8 kerrna putkista. Voi kule,ne on niin pieniä putkia. 8 kerran putkia tuplauksessa tulee yhtä usein kuin sinulta tulee pieru. Eli joka ikinen päivä.

    JOS VIELÄ KERRAN vänkäät vastaan, niin KERROPPAS YKSISELITTEISESTI kuinka "oikea" esiintyminen tapahtuu pitkällä aikavälillä. Luulet varmaankin että vaihtuvuus pitäisi pienen ja suuren välillä olla nopeampi ja tälläiset putket eivät ole mahdollisia.

    SITÄ PAITSI. Jos RAY:n tuplauskone olisi puoluleellinen ja RAY saisi siitä tietää niin seuraukset olisvat vain seuraavat:

    He vaihtaisivat alihankkijaa joka tekee heidän softaansa reilun tuplauksen ja pelit jatkuuisivat edelleen. Tuskin kukaan softan valmistaja ikimaailmassa tuottaa niin huonon ohjelman että se onnistuisi markkinoimaan itsensä RAY:n käyttöön. pelisäännöt ovat vaan sellaiset että aian häviää pitkällä tähtäimellä, myös tuplauksessa..

    sattuman/tilastoiden piikkin se että isommat voitot tuplauksesssa menevät lähes järjestään ns.puihin?ei mene,mitä pienempi voitto sitä helpommin näyttää natsaavan...
    tuplausta on ilman muuta painoitettu,onnistumis%heikkenee panoksen kasvaessa.
    10c "voitosta" saan aina itse lähes aina oikein 3-5 kertaa..vaan eihän se mihinkään riitä.

    Äänestä

  • myös............ kirjoitti:

    sattuman/tilastoiden piikkin se että isommat voitot tuplauksesssa menevät lähes järjestään ns.puihin?ei mene,mitä pienempi voitto sitä helpommin näyttää natsaavan...
    tuplausta on ilman muuta painoitettu,onnistumis%heikkenee panoksen kasvaessa.
    10c "voitosta" saan aina itse lähes aina oikein 3-5 kertaa..vaan eihän se mihinkään riitä.

    "sattuman/tilastoiden piikkin se että isommat voitot tuplauksesssa menevät lähes järjestään ns.puihin"

    Äly hoi. Tietysti se menee noin, ihan niin kuin etsiessäsi jotain tavaraa löydät sen aina viimeisestä etsimästäsi paikasta.

    Rautalangasta: mitä useammin toistat tuplauksen (panos kasvaa), sen varmemmin arvaat jossain kohtaa väärin.

    Äänestä

  • Pelinhoitaja kirjoitti:

    Väännetäänpä Sinulle rautalangasta kun et heti ymmärtänyt...

    Kaikki tuplaukset on sattumaa. Tekee arvonnan sitten minun yksinkertainen arvontakoneeni Excelillä, lähikioskisi Tuplapotti tai 10 euron taskulaskin jossa on random ominaisuus.

    Tein siis ohjelman joka suorittaa 10000 tuplausarvontaa sekunnin murto-osassa kun painaa yhtä näppäintä. Ohjelmani laskee suuret ja laskee pienet osumat.

    Ohjelmani laskee myös pisimmät putket suuria, ja pisimmät putket pieniä osumia.

    (Putket = sarja smaa toistuvaa osuvaa kunnes se katkeaa).OHJELMANI ILMOITTAA SIIS MAKSIMIPUTKEN PITUUDEN !!

    10000 otos on viel melko pieni, mutta arvontakoneeni antaa pieniä,voi sanoa että poikkeuksetta, 4900-5100 osuman välimaastoon ja käänteisesti myös suuria 4900-5100 jokaisella otoksella.

    LOPPUTULOKSENA TOTEAN muutamien satojen 10 000 kertojen jälkeen että pieni tai suuri tulee hyvinkin vaikka 21 kertaa peräkkäin kun niitä tuplauskertoja on 10 000 arvontaa.

    LÄHES aina maksimilaskuri näytti vähintään 10:tä. Eli tämä tarkoittaa että on HYVIN HARVINAISTA 10 0000 otoksella, ettei siinä tulisi alle 10:n putkia SEKÄ pieniä että suuria.

    Sinulle joak perustelet häviötäsi kusetuksella,neuvoisin tosiaan käväsene kirjastossa hakee joku kirja millä teet oman arvontakoneesi tai vähän lukemaan todennäköisyyslaskennan perusteita.

    Jäljelle jää vaihtoehto että tuplailet sillä korttipakallasi yksitellen pieni tai suuri osumaa, mutta muista sekoittaa pakka hyvin joka tuplauksen välissä.

    Kun saat 10 000 tuplausta täyteen,niin tule juttelemana uudestaan.

    Tosin minä teen samat hypoteesit "hieman" älykkäämmillä ja tehokkaammilal menetelmillä.

    Ja vielä sadattelemistasi 7 tai 8 kerrna putkista. Voi kule,ne on niin pieniä putkia. 8 kerran putkia tuplauksessa tulee yhtä usein kuin sinulta tulee pieru. Eli joka ikinen päivä.

    JOS VIELÄ KERRAN vänkäät vastaan, niin KERROPPAS YKSISELITTEISESTI kuinka "oikea" esiintyminen tapahtuu pitkällä aikavälillä. Luulet varmaankin että vaihtuvuus pitäisi pienen ja suuren välillä olla nopeampi ja tälläiset putket eivät ole mahdollisia.

    SITÄ PAITSI. Jos RAY:n tuplauskone olisi puoluleellinen ja RAY saisi siitä tietää niin seuraukset olisvat vain seuraavat:

    He vaihtaisivat alihankkijaa joka tekee heidän softaansa reilun tuplauksen ja pelit jatkuuisivat edelleen. Tuskin kukaan softan valmistaja ikimaailmassa tuottaa niin huonon ohjelman että se onnistuisi markkinoimaan itsensä RAY:n käyttöön. pelisäännöt ovat vaan sellaiset että aian häviää pitkällä tähtäimellä, myös tuplauksessa..

    missä järjestyksessä satunnaisesti arvotut tulevat. Siinä se juju

    Äänestä

sellasia algoritmejä, että ei niitä pysty kukaan tarkastamaan tai säännöstelemään, kun eivät osaa niitä lukea

ihan helppo ohjelmoida:

if PLAYER chooses 1 then 1 40% and 2 60%;
if PLAYER chooses 2 then 1 60% and 2 40%;

jotenkin noin siitä tulee epäreilu, ja voihan noita parilla näppäimenpainalluksella muutella miten huvittaa

ykköset ja nollat hallitsee tätä maailmaa

ja jos löytyy sellanen tarkastaja joka osaa lukea algoritmejä niin sit muutetaan väliaikasesti prosenttilukuja

väitän kuitenkin että mikään taho ei tarkasta ohjelmointikoodeja

pöytäpeleissä myös sama homma, ruletissa auta armias jos pelaat systeemillä jotain numeroa ja kerran muutat niin johan napsuu osuma mutta eihän siitä sitten mitään saa, kankaan alla on herkkä vaaka joka punnitsee numeroiden päälle laitetut panostukset, kuula on magneettinen ja vastapuoli on halutun numeron kohdalla pyörässä, siinä on myös jousi jos pallo menee sattumoisin oikeaa koloon, olen nähnyt pallon epärealistisesti hyppäävän pois numeroltani ja myöskin liimautuvan joihinkin numeroihin kuin magneetin, pöytä myös muistaa aikaisemmin pelatut numerot jotta se voi antaa näitä psykologisesti VITUTTAVIA ohi menneitä osumia

joku sais oikeesti murtautua ray:n kasinolle videokameran kanssa ja repiä rulettipöydän kankaan vittuun, metallia sieltä paljastuu

tiedän kyllä että ray ei tarvitse epäreiluja palloja tai muuta koska voitot ovat todennäköisyyksiin nähden jo itsessään pieniä mutta AHNEUS on syynä siihen että tätäkin tapahtuu

Äänestä
  • Saisinko tiedustella teiltä seuraavaa:

    Oletteko nyt aivan täysissä järjissä?

    Äänestä

  • Rinkelinronkkija kirjoitti:

    Saisinko tiedustella teiltä seuraavaa:

    Oletteko nyt aivan täysissä järjissä?

    Vaikket nyt minulta kysynytkään, niin vastaan silti:

    "Oletteko nyt aivan täysissä järjissä?"

    Lienee sanomattakin selvää että eivät ole.

    Äänestä

Ray;n kolikkopelit ovat sepitettyjä satunnaispelejä
Tosiasiallisesti eivät ole satunnaisia. Peli päättää
voittojen ajankohdat, AINOASTAAN voittosummat
ovat satunnaisesti arvottuja. sama pätee tuplauksessa kone
päättää järjestyksen- joka kumoaa satunaisuuden.
Ray ei edes väitä koneitaan kokonaisuudessaan satunnaisiksi.
Esim. Yksikään PAFFIn automaatti laivoilla ei ole satunnainen.
Pelaajalle annetaan ainoastaan käsitys pelin satunaisuudesta,
ja näillä RPO;N huuhaa teorioilla se menee jopa joillekin läpikin.

Äänestä

Ray;n kolikkopelit ovat sepitettyjä satunnaispelejä
Tosiasiallisesti eivät ole satunnaisia. Peli päättää
voittojen ajankohdat, AINOASTAAN voittosummat
ovat satunnaisesti arvottuja. sama pätee tuplauksessa kone
päättää järjestyksen- joka kumoaa satunaisuuden.
Ray ei edes väitä koneitaan kokonaisuudessaan satunnaisiksi.
Esim. Yksikään PAFFIn automaatti laivoilla ei ole satunnainen.
Pelaajalle annetaan ainoastaan käsitys pelin satunaisuudesta,
ja näillä RPO;N huuhaa teorioilla se menee jopa joillekin läpikin.

Äänestä

muttei tolla sun kaavallas ja teoriallas mitään tekemistä kolikkokoneiden kanssa. Muuten hyvä esitys .

Äänestä
  • Tottahan sulla on tarjota todisteita väitteesi tueksi? Ai ei ole? Vau, olenpa yllättynyt...

    Äänestä

  • AAAKK kirjoitti:

    Tottahan sulla on tarjota todisteita väitteesi tueksi? Ai ei ole? Vau, olenpa yllättynyt...

    up

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Pelinhoitaja kirjoitti:

Osoittaakseni tuplauksen sattumanvaraisuuden ja putket,jos en teille, niin kertauksena itsenlleni tein seuraavaa:

40 minuuttia sitten vastasin ton leegopalikka -nimimerkin juttuun kun hän kyseli tuplauksesta.

No eikun avasin Exelin ja vähän näpräilin kun kerran osaan tehdä kaikkee Exelillä.Vartin kai pohdin ja näpärsin. Tein 10 000 riviä tuplausta RAND-kaavalla,tuleeko pieni tai suuri.

Sinne ylös laitoin tulostuu pienet ja suuret konaisuutena (niiden summa 10000, tämä siksi että uskon että on todella arpaa)

Mikä kaikista kivointa ja KOKO homman juju; MAXA -kaavalla sain selville tuplausputket. niin pienille kuin suurille tuplaus putkille.

Moni Excelin näpräää miettii et mitenkäs ne putket lasketaan viereiseen soluun...no mä hoksasin siihen kikan, enpäs kerro teille ;)

No se näpräämisestä,kiva oli tehdä eikä tarvinnu edes VBA:ta käyttää eikä makroja.

Homma toimii niin että kaikki 10000 arpaa päivittyy heti kun painan jossain tyhjässä solussa vaikka DEL-nappulaa. Tosiaan tavalliset isoimmat putket on aina tollasta 10-15, joskus lähellä 20:tä.

Eli tuli siis todistetuksi: 20 tuplauksen putket pientä tai suurta ei ole harvinaisia,niitä esiintyy jo 10000 tuplauksen otoksella jo silloin tällöin.

Mun ohjelma on siitä kiva että se päivittyy aina kun vaan käyttäjä viitsii DEl-nappulaa kerran painaa....sit ilmesty ruutuun pisin SUURI-putki ja sit pisin PIENI-putki....

On mullakin tylsä elämä ku tällänen piti nyt sitten tehdä tähän kellnoaikaan ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu