tuossa noin 2900 nm ARC-purjehduksessa vaihtelee aika paljon. Kumma kyllä, katamaraanit näköjään ei ole vastaavan pituisia yksirunkoisia nopeampia. Ja taas kerran Bavaria pärjäsi siinä kuin muutkin, oikeastaan aika hyvinkin. Mutta nyt ne ei ollutkaan tämän palstan tosipurjehtijoiden jaloissa Suomenalhden myrskyissä.
Nop./kt Venetyyppi
8,6 Volvo 60
7,4 Oyster 56
7,2 Swan 51
7,2 Lagoon 440
7,1 Beneteau 50SD
7,1 Swan 46
7,0 Bavaria 50
6,8 Beneteau First 47.7
6,8 Jeanneau Sun Odyssey 49
6,8 Moody 54
6,6 Beneteau Oceanis 423
6,6 Lagoon 500
6,6 Hallberg Rassy 53
6,5 Fountaine Pajot Bahia 46
6,5 Bavaria 42
6,3 Beneteau Oceanis 393
6,2 Bavaria 38
6,1 Hanse 411
5,4 Hallberg Rassy 42
Mukana taulukossa on yleisimpiä veneitä tai niitä, joista täällä on ollut puhetta. Vain sellaisia, joita oli listalla useampia.
Niin se folkkari, sen nopeus oli 5,6 kt.
Nop./kt Venetyyppi
8,6 Volvo 60
7,4 Oyster 56
7,2 Swan 51
7,2 Lagoon 440
7,1 Beneteau 50SD
7,1 Swan 46
7,0 Bavaria 50
6,8 Beneteau First 47.7
6,8 Jeanneau Sun Odyssey 49
6,8 Moody 54
6,6 Beneteau Oceanis 423
6,6 Lagoon 500
6,6 Hallberg Rassy 53
6,5 Fountaine Pajot Bahia 46
6,5 Bavaria 42
6,3 Beneteau Oceanis 393
6,2 Bavaria 38
6,1 Hanse 411
5,4 Hallberg Rassy 42
Mukana taulukossa on yleisimpiä veneitä tai niitä, joista täällä on ollut puhetta. Vain sellaisia, joita oli listalla useampia.
Niin se folkkari, sen nopeus oli 5,6 kt.
Vastaukset 27
Vanhimmat
nopeimman ja hitaimman matkaveneen nopeusero 2 solmua. on se atlantti iso kun noin pienillä nopeuseroilla saadaan päivien eroja kokonaisajoissa.
jos ylitykseen menee vaikkapa 15-17 päivää paria solmua lujempaa on lopussa ero 800-900 mailia eli kyllä saa monta päivää vielä purjehtia hitaammalla veneellä.joka päivä jäät 48 mailia,jos vauhtisi on pari solmua hitaampi kuin toisen.
Aika jännä tulos.
Runkonopeus = neliöjuuri vesirajan pituudesta jalkoina * 1.34
50 jalkaa vesilinjalla antaa runkonopeudeksi 9.47 solmua. Kisassa keskinopeus tuon kokoisilla on pari-kolme solmua heikompi. Siis n. 20-30% alle runkonopeuden.
Jos folkkari taas on pystynyt pitämään 5.6kn keskinopeutta, niin se on aika liki runkonopeuttaan, vain 6.7% alle sen. Runkonopeus on aika tarkkaan 6 solmua, 6 m vesilinjalla.
Tästä voi vetää johtopäätöksiä ... kuten sen, että heikostipa pitkällä matkalla saa etua satojen tuhansien eurojen lisäsatsauksesta.
Tässä laskelmassa puuttuu koneella ajot.
Uskoisin ettei esim. Rosinante, Ariel sekä nopeimmat kisailijat käyttäneet konetta. Kun taas joillain muilla moottorin apuun turvautumisen kynnys varmasti paljon matalampi.
Kannattaa odottaa virallisia tuloksia ja katsoa siitä miten kukin pärjäsi.
Ottamalla muutaman haluamansa veneen tuloksen voidaan saada mitä merkillisimpiä päätelmiä.
haluaisit vielä mukaan?
"Ottamalla muutaman haluamansa veneen tuloksen voidaan saada mitä merkillisimpiä päätelmiä."
Täydennän listaa, kerro mitkä venetyypit haluat?
Koneajosta, vain hyvin isot veneet pystyvät ajamaan koneella merkittävän osan noin pitkästä matkasta. Ei paljoa vaikuta lopputuloksiin varsinkaan tänä vuonna, kun tyyniä päiviä tielle osui vähän/ei ollenkaan.
Lopputuloksista: ARC:n viralliset tulokset huomioivat veneiden tasoituskertoimet, joilla tasoitetaan veneiden eroja ja mitataan siten enemmän purjehtijoiden "paremmuutta". Kuten yleensäkin kisoissa. Kiinnostava lista sekin on. Erilainen, mittaa eri asiaa.
mutta taulukostasi ei näkynyt montako venettä laskit kutakin venetyyppiä edustamaan. Tulosluottelosta näytti, että samanmerkkisillä veneillä saattoi olla hyvin erilaisia keskivauhteja. Hajonnan analyysi olisikin ollut mielenkiintoinen. Ehkä se kuvastaisi kilpapurjehtijoiden ajamaa verrattuna kokemattomien ajamaan venevauhtiin.
ARC:n suosituin venemerkki oli Beneteau (n=43), Jeanneau oli seuraavaksi suosituin (n=20).
Joitakin venemerkkejä oli vain yksi kuten luettelosi folkkari Ariel. Venäläismiehistön Murka taisi olla ainoa Swan 45. Silläkin keskinopeus oli 8,6 kn (325 h/ 2800 nm). Yksittäisistä veneistä ei tietenkään voi vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä eikä purjehdittu matkakaan ollut kaikilla sama, reitinvalinnoissa oli eroja - kukaan tuskin purjehti suoraa isoympyräreittiä.
Kärkiveneet todennäköisesti ajoivat enimmäkseen spinnuilla niinkuin ARCeissa yleensä. Perhemiehistöillä spinnuajo taisi jäädä vähäiseksi navakan tuulen ja maininkien takia.
Nopeasti näitä taulukoita muokkaa Exceliä käyttämällä...
Tässä nyt täydennetty lista. Nopeus on laskettu 2900 nm pohjalta, mikä on aika tyypillinen varsinkin pienempien veneiden matka. Kärkiveneet kulkevat usein lähempänä isoympyräreittiä, siis ehkä hiukan lyhempää. Toisaalta ne yleensä leikkaavat myötäiseen, pienet usein ei.
Nop. Lkm Nopein Hitain Venetyyppi
8,6 2 9,62 7,67 Volvo 60
7,4 5 7,57 7,36 Oyster 56
7,2 2 7,52 6,90 Swan 51
7,2 4 7,74 6,40 Lagoon 440 katamaran
7,1 7 7,61 6,67 Beneteau 50
7,1 2 7,32 6,80 Swan 46
7,0 2 7,10 6,89 Bavaria 50
6,8 4 7,28 6,31 Beneteau First 47.7
6,8 7 7,31 5,59 Jeanneau Sun Odyssey 49
6,8 2 7,02 6,48 Moody 54
6,6 3 6,97 6,26 Beneteau Oceanis 423
6,6 2 6,72 6,54 Lagoon 500 katamaran
6,6 2 7,23 5,96 Hallberg Rassy 53
6,5 2 6,67 6,36 Fountaine Pajot Bahia 46 katamaran
6,5 2 6,89 6,10 Bavaria 42
6,3 4 6,86 5,72 Beneteau Oceanis 393
6,2 2 6,64 5,82 Bavaria 38
6,1 2 6,33 5,84 Hanse 411
5,4 3 5,46 5,26 Hallberg Rassy 42
Ai että keskellä atlanttia seilaisi perhemiehistöjä perheveneissä ja vielä purjehduskilpailuun osallistuen? Kyllä ARC on kokeneiden purjehtijoiden totinen kilpailu, kaikki muu on heikon menestyksen selittelyä.
Kyllä perhemiehistökin voi olla kokenut ja seilata ihan tosissaan. Eikä tarvinnut selitellä ARC:n palkintoa pokatessa.
Se on selvä, että kannattaa treenailla ahkerasti kotimaisissa avomeriskaboissa ennenkuin lähtee kisaamaan kauemmaksi. Samanlaista se on keskellä Atlanttia kuin muuallakin. On vain pitempi matka rantaan ja isompi swelli. Sitäpaitsi Atlantilla on lämpimämpää kuin meidän latitudeilla.
tässä juuri tarkoitin että airistolla näkee heinäkuussa niitä tosi perhemiehistöjä jotka ei käytä spinnua, kun ei yksinkertaisesti osaa. atlantilla seilaavilla ns. perhemiehistöillä ei ole mitään tekemistä näiden kanssa. jos ei atlantilla käytä spinnua sitä ei voi selittää että ollaan vaan perhemiehistöllä vähän katselemassa maisemia. archen osallistutaan tosimielellä ja jokainen haluaa maaliin niin nopeasti kun pystyy vaikka henki menisi. näin kotikatsomosta käsin asia ymmärrettynä.
"archen osallistutaan tosimielellä ja jokainen haluaa maaliin niin nopeasti kun pystyy vaikka henki menisi."
Ainakin meidän ARC-purjehduksessa pääasia oli mukava ja turvallinen purjehdus. Purjeet usein ehkä turhankin paljon reivattuna, jos "squellejä" odotettavissa, yöllä ei ajettu spinnulla jne.
jos ARCista on tullut noin totista kilpailua. Eikös aikasemmin ollut joku kilpaluokka ja cruising luokka?
Perhemiehistöllä kun purheditaan, niin tuntuu tuon spinnun käyttö vähän vastenmieliseltä Olenkin alkanut katselamaan sopivaa genaakkeria. Rttä pitäis spinnulla vetää yötä-päivää yli Atlanttin. Pitäis jopa ohjata venettä käsin, ei kuulosta kovin kivalta.
kilpailu ole. Se on Atlantic Rally for Cruisers !
Siis matkapurjehdus tapahtuma.
En tiedä provoilitko, mutta ei se ainakaan meillä ollut näin. Meillä oli kyllä porukkaa spinnuajoon, mutta sitä kuitenkin käytettiin varsin vähän. Vene kulki virsarillakin hyvää kyytiä, miksi turhaa riskeerata. Keveimmillä keleillä ajeltiin spinnulla, ei juuri muuten. Ehkä ne kisaryhmän isommat/kalliimmat voi hieman riskeerata kalustoa, en usko että muut. Talven vietto karibialla hieman typistyy, jos joutuu 2-3 kk odottamaan uutta stagaa...(ARC2006)
ARC:ssa on oikea kilpaluokka, oikeastaan parikin:
"Invitation Racing" ja "Racing Class A"
Ihan oikea kisameininki näissä, nyt mm. suomalaisten Swan 371 "Rosinante" purjehti tuossa Racing Class-A -luokassa.
"Perhepurjehtijoille on luokkia, mm:
Multihulls, Invitation Cruising, Cruising Class A, B...
Jotkut ottavat ylityksen näissäkin luokissa tosissaan, kuten kai kaikki Swanit (jotka eivät ole Racing-luokissa). Olettaisin, että noin puolet lähinnä matkapurjehtivat, kuten useimmat Bavariat, Hallberg Rassy't ym vain kohtuullisesti rikatut veneet.
tuossa veneiden nopeusvertailutaulukossa ei ole mitään järkeä, kun siinä ilmeisesti on veneitä eri kilpailuluokista.
kisaluokassa on vain nämä veneet:
molemmat Volvo 60
2 kpl Beneteau First 47.7
1 kpl Jeanneau Sun Odussey 49 (oli näistä 7 veneestä 3. nopein)
1 kpl Hallberg Rassy 42
Kisaluokissa olevien tulos ei juuri poikkea samanlaisen veneen cruising-luokan tuloksesta.
Esim HR 42, nopeudet: 5,46 ja 5,40 ja 5,26 solmua.
KNop Lkm Nopein Hitain Venetyyppi
8,6 2 9,62 7,67 Volvo 60 *(RACING CLASS)
7,4 5 7,57 7,36 Oyster 56
7,2 2 7,52 6,90 Swan 51
7,2 4 7,74 6,40 Lagoon 440 katamaran
7,1 7 7,61 6,67 Beneteau 50
7,1 2 7,32 6,80 Swan 46
7,0 2 7,10 6,89 Bavaria 50
6,8 4 7,28 6,31 Beneteau First 47.7 *(2 kpl RACING CLASS)
6,8 7 7,31 5,59 Jeanneau Sun Odyssey 49 *(1 kpl RACING CLASS)
6,8 2 7,02 6,48 Moody 54
6,6 3 6,97 6,26 Beneteau Oceanis 423
6,6 2 6,72 6,54 Lagoon 500 katamaran
6,6 2 7,23 5,96 Hallberg Rassy 53
6,5 2 6,67 6,36 Fountaine Pajot Bahia 46 katamaran
6,5 2 6,89 6,10 Bavaria 42
6,3 4 6,86 5,72 Beneteau Oceanis 393
6,2 2 6,64 5,82 Bavaria 38
6,1 2 6,33 5,84 Hanse 411
5,4 3 5,46 5,26 Hallberg Rassy 42 *(1 kpl RACING CLASS)
Kuten näkyy, luokkajako ei paljoa kerro nopeudesta, enemmän on kiinni veneestä ja miehistöstä, sen taidoista ja asenteista.
Sija Luokka ...... Nopeus .... Nimi ... malli
4 Invitation Racing 9,58 Aspiration Swan 86
6 Invitation Cruising 9,16 Berenice Swan 62 FD
8 Racing Class A 8,92 Murka 2 Swan 45
28 Invitation Cruising 7,69 Albatros Swan 62RS
38 Cruising Class D 7,52 Northern Child of St Peter Port Swan 51
49 Racing Class B 7,41 GiGi Swan 48
63 Cruising Class G 7,32 Xenia Swan 46
68 Cruising Class C 7,30 Astra Swan 55
107 Cruising Class E 6,90 Star Chaser Swan 51
123 Cruising Class F 6,80 Thindra Swan 46 Mk1
133 Racing Class B 6,71 Rosinante Swan 371
Mistä näitä tietäjiä sikiää? Valtaosa veneistä haluaa vain päästä turvallisesti perille. Monet eivät käytä spinnua esim. yöaikaan välttääkseen siellä yleisten puuskatuulien (squall) aiheuttamat välinerikot ja haverit. Sysimustassa yösssä ei puuskaa näe ennenkuin se on kohdalla.
ARC: The 2700 nautical mile passage on the NE tradewind route takes on average between 14 and 21 days.
Eli keskivauhti vaihtelee 2700nm/14 x 24h = 8.0kn ja 2700nm/ 21 x 24h = 5.3 kn välillä.
Veneet purjehtivat aluksi suunnilleen Kap Verdeä kohti, kunnes löytävät pasaatin ja painelevat myötäisessä St.Luciaan. Purjehdittu matka on tavallisesti vähän pitempi.
Eikö ARC:n lopullinen tulosluettelo kerro enemmän kuin itse lasketut venevauhdit? Siinä on huomioitu koneajo ja mittaluku.
eri venemerkkien eroja tasoitettuna lopputuloksen. Siis se kertoo eri asian, purjehtijoiden paremmuuden veneiden eroja tasoittamalla.
kuin venevauhti ARC:ssa.
Pienillä nopeuseroilla ei lopulta ole kovin suurta merkitystä matkapurjehduksessa, jos reissu on tarpeeksi pitkä. Käytännössä sittenkin tärkeimmäksi muodostuu veneen luotettavuus. Atlantin ylityksessä tämä on kaikkein konkreettisimmillan merkinnyt sitä, että muutama vene ei koskaan ole tullut perille. Esim. Bavaria 35, Hunter 450 ja Dehler 41 makaavat peräsinvaurion takia yhä Atlantin pohjassa.
Jos vene ja miehistö kestävät, maapallon ympäri purjehtimiseen menee tavallisesti kaksi tai kolme vuotta päiväntasaajareittiä käytettäessä – sekä pienillä että isoilla veneillä, koska pyörremyrskykaudet säätelevät aikatauluja. Jos reitti on pitempi tai pysähdyksiä enemmän, pallonkierron aika pitenee vuodella tai parilla.
Kilpailu on asia erikseen.
Vain ns halpamerkkejä.
Muistaakseni siellä on ihan "laatumerkkejä" myös siellä pohjassa, najadia ja muuta.
Kerro ihmeessä, jos tiedät "laatumerkkien", najadin ja muiden, uppoamisesta ja uppoamisen syistä jotain. Ne varmasti kiinnostavat kaikkia.
Aikaisemmin Hallberg Rassyt ja Swanit olivat suosituimpia venemerkkejä ARC:ssa. Tänä vuonna suosituimmat merkit olivat ranskalaiset Beneteau ja Jeanneau. Onko näistä mikään uponnut rakennevaurioiden takia ARC:n aikana?
Samalla voisit listata kaikkien keskinopeudet, ja
tehdä listan myös aikaisemmista arc kisoista.
mutta yksittäisten veneiden nopeuksia vertaillessa pitäisi tietää hiukan miehistöstä yms, jotta vertailussa olisi järkeä.
Eri vuosien listaukset taas pitäisi ehkä pitää erillään, kun kelit ovat aika vaihtelevia, joskus kovatuulinan ARC, joskus taas ei. Ja joskus lähinnä pasaatituulta, joskus taas ei.
Voishan tuota silti katsella joskus. Ei nyt, on oikeita töitä.
myös lisätä ko. listaan veneiden Menut (=ruokalista) ja myös viinilista. Cruising tapahtmastahan on kyse. Mitä yksinkertaisempi ruokavalio, sitä enemmän joutuisi antamaan tasoitusta muille. Ja esim. saman ruokalajin toistumisestasakotettaisiin ankarasti (vrt. koneenkäyttö).