Bavariauskovaisten
oikea palsta:-)
181131
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ne puhuivat asioista, joista ei kellään ole kokemusperäistä tietoa. Vähän niinkuin ne veneettömät ja koskaan vesillä olleet tälläkin palstalla, mutta joilla on kuitenkin vankat mielipiteet esim. Bavaria-merkkisistä veneistä.
Minulla on kokemusta purjeveneistä 70-luvulta lähtien. Olen omistanut viisi purjevenettä, joista neljä ensimmäistä olen ostanut käytettyinä ja nyt tämän viimeisen ostin neljä vuotta sitten uutena. Täytyy kyllä sanoa, että uusi on aina uusi. Sen kuinka kauan vene on uutta vastaava on pitkälti omissa käsissä. Käytettyjen kohdalla oli erilaista, kun joku toinen oli jo omat merkkinsä niihin jättänyt.
On ollut huolettomat neljä purjehduskautta. Ja merkki on jo todennäköisyyslaskennankin mukaan Bavaria.
Teissä uskovaisissa on yhteistä se, että jaksatte tyrkyttää omaa uskoanne loputtomasti. Miksi? Itselläni on nyt kahdeksas vene, mutta Bavaria vaan ei kerta kaikkiaan sovi tarkoitukseeni eikä ehkä sovi monen muunkaan. Väitän tuntevani ko veneen ominaisuuksia ja rakennetta juuri sen verran, että olen muodostanut oman kantani ihan faktojen eikä tunteen perusteella. Jos sinä olet tyytyväinen omaan bavariauskoosi, pidä se omanasi. Kehumalla et saa purkkiasi yhtään paremmaksi, se on silti vain Bavaria! Markkinoilla on tarjottavaa muillekin kohderyhmille.
"Bavaria vaan ei kerta kaikkiaan sovi tarkoitukseeni eikä ehkä sovi monen muunkaan."
Onko uskovainen se, joka sanoo:
".. ei kerta kaikkiaan sovi tarkoitukseeni eikä ehkä sovi monen muunkaan."
Vai sekö, joka omistaa veneen ja on purjehtinut sillä jo 6 vuotta ja 25.000 nm ja sen jälkeen sanoo tuntevansa veneen?
Älä yhä tyrkytä omaa kantaasi niinkuin kiihkouskovaiset tekevät!
Saat tietysti olla tyytyväinen siihen mikä itsellesi sattuu olemaan sopiva.
Minullakin on vene, joka on itselleni hyvä. Ei ole Bavaria, mutta en viitsi mainostaa mitään venemerkkiä. Ei ole tarvetta, koska en ole kauppias enkä merkkiuskovainen.
Silloin äänekäs öykkärijoukko sai yleisen mielipiteen kääntymään omaa uskoaan harjoittavaa, mutta sitä muille tyrkyttämätöntä ihmisryhmää vastaan. Seuraukset nähtiin ja koettiin koko maailmassa.
Bavaristit ovat purjehtijoiden juutalaisia. Ovat venevalintaansa tyytyväisiä, eivätkä tyrkytä valintaansa muille. Tietysti he kertovat kysyjille faktoja veneestään tai oikaisevat mielestään vääriä väitteitä. Herjoihin bavaristit vastaavat yleensä fiksusti vaikka joukossa on toki ylireagointiakin.
Juutalaisten herjaaminen ja vainoaminen perustui kateuteen. Aihetta siihen olikin ja on vieläkin. He ovat sekä älykkäämpiä että taiteellisesti lahjakkaampia kuin keskiverto eurooppalaiset. Mietipä hyvä ihminen (tämän ketjun aloittaja), mihin sinun vainosi perustuu!?
ateisti gives back samalla mitalla.
Hitler oli uskonnollisen kasvatuksen saanut kuten Stalin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Lapsuus_ja_nuoruus
"Klara laittoi hänet lambachilaiseen luostarikouluun, toivoen että Adolfista tulisi munkki"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Stalin
"Vuonna 1888 Josif, "Soso", pääsi Gorin hengelliseen kouluun. Neljän kouluvuoden aikana hän oli aina koulun paras oppilas. Syvästi uskonnollinen äiti halusi pojasta pappia ja isä suutaria"
Suomi 24 palstalla olevat Bavariauskovaiset ovat kuin helluntailaisia. Levittävät raamattunsa (Vene-lehti) ilosanomaa hurmiossa totuudesta välittämättä.
todellisuus sitten on, ja miksi ei Bavarian omistaja sitä tietäisi?
että monet Bavarian matkapursista on turhan painavia ja alirikattuja kevyisiin Itämeren kesätuuliin.
Monille Bavarian matkapursille ei ole laskettu GPH:ta. Markkinoinnissa useiden uusien matkaveneiden kohdalla ei kerrotaan mitään lukuja, mistä voisi katsoa miten alus kulkee. Tällaisia lukuja ovat esimerkiksi Lys ja IMS GPH.
Onneksi sentään ilmoitetaan paino ja purje-ala, niin voi päätellä jotain. Jos esim. uudessa puolalaisessa 33-jalkaisessa "cruiser/racerissa" on yhtä paljon purjealaa kuin X-79:ssä, niin voi hyvää päivää sentään.
http://www.delphia.fi/index.php?pageid=4&aid=7&lang=fi
monella ei ole mitään kokemusta Bavariasta, mutta vahva usko siihen, että sen laatu olisi huono purjehdusominaisuudet heikot. Kun tarkistettua tietoa tai kokemusta ei ole, mutta usko on vahva, on uskovainen.
Täällä on myös monia Bavarian omistajia, osalla näistä hyvinkin paljon kokemusta Bavariasta erilaisissa oloissa, myös valtamerillä. Yleensä nämä omistajat tuntevat veneensä hyvin. Sitä ei sanota uskoksi vaan kokemusperäiseksi tiedoksi.
Yleensä omistajat ovat aika subjektiivisia. Ei se ole mitään kriittistä kokemusperäistä objektiivista tietoa, kun omistaja (tai tuotetta myyvä kauppias) esittää omasta veneestään henkilökohtaisia kehumisia.
Omistaja voi tietenkin tuntea veneensä niissä olosuhteissa ja siltä ajalta, joissa hän on venettään käyttänyt. "Uskovaiseksi" kehuja muuttuu, kun hän uskoo oman mielipiteensä olevan ainoa oikea ja vielä yrittää mitätöidä kaikki vastakkaiset mielipiteet.
Tällä palstalla on esitetty sellaisiakin negatiivisia kannanottoja, jotka myös perustuvat omaan kokemukseen ja vertaileviin havaintoihin muista veneistä. Sitä sanotaan kritiikiksi. Asiallisen kritiikin esittäminen on tervettä keskustelua. Miksi kritiikkiä ei voi sietää, jos se kohdistuu suosittuun saksalaiseen venemerkkiin?
Ihmetytti myös Bavaria Yachtsin heikko kritiikin sieto silloin, kun match 42:n köli irtosi ja purjehtija kuoli. Tehdas alkoi yllättäen syyttää omistajaa, vaikka sama rakennevika löytyi sadoissa muissakin tuotteissa. Bavarian peräsinongelmissa tuli aivan samanlainen puolustuslinja. Syyteltiin omistajia huollon laiminlyönnesitä. Onko samaa vikaa myös Bavarian asiakkaissa? Puolustetaan vaikkapa liian pieniä vinssejä, vaikka vinssit todella ovat pienen puoleiset... Aika outoa keskustelua ja heikkoa kritiikin sietoa!
kysymyksen: Kuinka moni venevuokraamo vuokraa maailmassa raasereita tai edes raser/cruisereita? Ei kovinkaan moni ja se johtuu siitä, ettei vuokraaja pysty kontrolloimaan riittävästi veneidensä käyttöä esimerkiksi pohjakosketusten varalta.
Bavaria teki tuon virheen, että ryhtyi yhteistyöhön vuokraamon kanssa, joka oli keskittynyt raasereiden vuokraamiseen ja jonkinlaiseen kilpailutoimintaan. Seuraukset tiedetään ja Bavaria oppi jotakin. Se lopetti koko raaserihomman.
purjehdustoimintaa kuten Ranska, Uusi Seelanti, Australia ja Yhdysvallat kisoissa kilpaveneet usein ovat vuokralla järjestäjien toimesta.
Olen kisannut Ranskassa JOD 35:llä yksityyppiskabaa, missä oli 30 täsmälleen samanlaista 35 -jalkaista purjevenettä lähtölinjalla. Veneet vuokrattiin järjestäjiltä.
Bavaria teki ison virheen kun jätti pois mallistostaan 32 jalkaisen cruiser/raserin, jonka hinta oli 80 000 eur. Olisin saattanut ostaa sen.
Nyt halpoja uusia yli 30 jalkaisia rasereita ei ole kuin FT10:
http://www.flyingtiger.fi/?gclid=CIPt6LiFyJACFQxCMAodXihvPQ
Tottakai kritiikkiä voi ja pitääkin esittää epäkohdista, jos kritiikki perustuu tosiasioihin. Tällä palstalla kritiikki ja kehuminenkin kuitenkin perustuu mielikuviin eikä omiin kokemuksiin ja samoja asioita toistellaan milloin minkäkinlaisella painotuksella. Sinäkin vedit jälleen kerran Bavaria Match 42:n köliongelman esiin vaikkei sinulla ollut asiaan mitään lisättävää. Bavaria on korjannut virheensä alkaa valmistaa sarjatuotantona kilpaveneitä lopettamalla tuotannon. Pitäisikö tehtaan lopettaa muidenkin mallien valmistus ja miten sinä siitä tilanteesta hyötyisit?
Bavarian huonoin ominaisuus on että se on liian hyvä hintaansa nähden ja herättää siksi kilpailijoissa ärtymystä, samoin kuin vanhojen veneiden kauppiasssa, yksityisissä ja ammattilaisissa. Esim. konkreettinen vertailu Bavaria 33 vs. FG33. Perusongelma on ettei löydy kunnon argumentteja miksi kannattaisi ostaa Virossa tehty tähän kilpailijaansa nähden ahdas ja ankea ja ennen kaikkea 50-60000 euroa kalliimpi vene, joten on tyydyttävä moittimaan kilpailijaa. Pakko tutkia joitain gph-taulukkoja ja muistella jonkun joskus nähneen jossain Bavarian ajavan koneella vaikka oli hyvä purjehduskeli. Luulisi että jokaisen olisi kiva kehua omaa venettään, jos jotain kehuttavaa löytyy, mutta helpompi näyttää olevan haukkua Bavariaa. Tämä kertoo epätoivoiseksi menneestä kilpailutilanteesta enemmän kuin mistään muusta.
"Pakko tutkia joitain gph-taulukkoja ja muistella jonkun joskus nähneen jossain Bavarian ajavan koneella vaikka oli hyvä purjehduskeli. Luulisi että jokaisen olisi kiva kehua omaa venettään, jos jotain kehuttavaa löytyy, mutta helpompi näyttää olevan haukkua Bavariaa. Tämä kertoo epätoivoiseksi menneestä kilpailutilanteesta enemmän kuin mistään muusta. "
Monille jotka ovat pidempään lajia harrastaneet, on tärkeää että uusi vene kulkee reippaasti kovempaa kuin edellinen varsinkin, jos siihen pistää useita kymppitonneja rahaa.
Vai miten selität sen, että seuraavat eurooppalaiset veneveistämöt ovat toimineet kymmeniä vuosia:
X-Yachts
Dehler
Jeanneau
Beneteau
Maxi Yachts
:) Juuri tuota tarkoitin:) Lajin harrastajalle suoritustulokset ovat tärkeitä! Minulle purjehduksen suoritustulos on rentoutunut olo ja mukava yhdessäolo perheen kanssa vesillä. Sitä en voi mitata kellolla enkä muullakaan insinöörin määrällisellä mittarilla. Noista mainitsemistasi venemerkeistä voin sanoa vain että jokaisen merkin, joka ei saa kustannuksiaan kuriin tai keksi äkkiä jotain omaleimaista markkinarakoa, peli on pelattu varsin pian.
oikea Tosiuskovainen!
Uskosi omaan yksipuoliseen ja kieroontuneeseen näkemykseesi vaikuttaa jopa kiihkomuslimien fanaattisuutta vahvemmalta.
Ole onnellinen uskossasi.
meille muille avuksi:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
:-)
Vaihdoin moottoriveneilyn purjeveneeseen ja
olen nyt seurannut tätäkin purjehduspalstaa.
Uskomatonta miten lapsellista porukkaa täällä kirjoittelee. Oletteko purjehtijat tosiaan täysiä tolloja? Veneily kaikkiaan on hieno harrastus. Merellä mieli lepää oli alla sitten Svan taikka Bavaria. Itselläni on vanha Folkkari ja nautin kesästä täysin siemauksin.
Nauttikaa luonnosta ja merelläolosta ja lopettakaa turhanpäiväinen riitely siitä kenen vene on paras ja hienoin.