Käännyn risteyksessä vihreillä valoilla vasemmalla. Edestä tulee auto, mutta on turvallisen välimatkan päässä, 100 m.
Kas. Pyörätietä tulee joku suoraan reipasta vauhtia, hänelläkin on vihreä. Minähän kääntyvänä ajoneuvona väistän, mutta joudun pysähtymään risteysalueelle.
Tämä minua vastaan tullut autoilija ajattelee, että vasemmalle kääntyvä väistää, mutta koska en pääse alta pois, ajaa hän kylkeeni.
Raastuvassa tavataan. Kumpi maksaa?
Kas. Pyörätietä tulee joku suoraan reipasta vauhtia, hänelläkin on vihreä. Minähän kääntyvänä ajoneuvona väistän, mutta joudun pysähtymään risteysalueelle.
Tämä minua vastaan tullut autoilija ajattelee, että vasemmalle kääntyvä väistää, mutta koska en pääse alta pois, ajaa hän kylkeeni.
Raastuvassa tavataan. Kumpi maksaa?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kenenkään päälle ei saa tahallaan ajaa, kai soitit poliisin paikalle jos ei kerran suosiolla usko. Vastaantulijalla oli kyllä reilustikin aikaa hidastaa, mutta kun on pöljä niin on pöljä.
Risteysalueelle ei saa pysähtyä (eikä sinne ajaa jos ei läpi pääse), eikä kylkeenkään saa tulla.
Pointsit sinulle huonosta liikennesilmästä ja törmääjälle jääräpäisyydestä.
Jäi sanomatta, että kyseessä oletettu tilanne, ei tapahtunut.
Risteykseen ei tietenkään saa ajaa, jos näkee, ettei siitä pääse läpi. Mutta kuvitellussa esimerkissäni polkupyörä tulikin sen verran yllättäen, ettei kuljettaja voinut sitä ennakoida.
Minäkin olen sitä mieltä, että vastaantulija on maksaja. Mikäli löytyy todistajia. Muuten voipi mennä tasan.
Päivänselvä tapaus. Väistämisvelvollisuutta rikkova maksaa aina. Vakuutusyhtiöille selittelyt mistään pyöräilijästä eivät mene ikimaailmassa läpi.
Sitä paitsi vasemmalle käännyttäessä ei koskaan pala pyörätielle vihreä.
No kyllä varmaan palaa vihreä jos vasemmalle kääntyville ei ole erillistä nuolivaloa.
Väistämisvelvollisuus koskee SAMAAN aikaan risteykseen tulevia ja esimerkissäni kääntyjä on siellä paljon ennen vastaantulijaa.
koska niitä asioita ei selvitellä vakuutusyhtiössä vaan käräjäoikeudessa, ja kyllä samaan aikaan palaa kääntyville ja pyöräilijöille, esim oikealle käännyttäessä.
Mitä sinä yhdestä pyöräilijästä välität, tee kuten tuhannet muut ja aja kylmästi pyöräilijän eteen.
Syy on hänessä varsinkin jos noin kertomasi mukaan tahallaan yllättäen tulee suoraan ajolinjallesi!
Et ilmeisesti hallitse tuota lajia ollenkaan.
tietenkin.
Tilanne olisi toinen, jos olisit mennyt eteen niin tiukkaan väliin ettei suoraan menijällä olisi aikaa jarruttaa.
Nopeusrajoitus lienee korkeintaan 50km/h? Vastaantulija ajaa silloin luultavasti n. 60km/h, saattaa jopa kaasuttaa vielä ehtiäkseen vihreistä ajoissa. Risteykseen on hänellä siis n. kuuden sekunnin matka, kun päätät lähteä ylittämään risteystä ja kääntymään. Tästä parin sekunnin päästä olet risteyksen keskellä vastaantulijan kaistalla ja päätät pysähtyä siihen.
Vastaantulijan yhden sekunnin reaktioajan jälkeen on hänellä aikaa jarruttaa 2-3sekuntia ja jarrutusvaraa n. 50m. Kesäkelissä varsinainen jarrutusmatka on 15-20m. Liukkaalla, muttei vielä pääkallokelillä jarrutusmatka saattaa olla 40m.
Joten yhteentörmäykseen tarvitaan vastaantulijalta melkoista ylinopeutta, tai reippaasti liian suurta tilannenopeutta, jos on liukas keli (ja/tai erittäin huonot renkaat). Ja kun vihreilläkään ei saa ajaa risteykseen ellei se ole vapaa, niin melkoiset selitykset saa olla, jos vastapuoli pystyy kiistämään syyllisyytensä.
Omalta kohdaltasi voisit miettiä, miten voisit välttää kolarin. Jääkö jotain huomioimatta ja oletko tarpeeksi varovainen?
Pyöräilijää on vaikea saada syylliseksi, vaikka hän olisi ajanut varomattomasti ja ylinopeutta.
Risteysalueella jo olevalle pitää antaa tietä vaikka itsellä periaatteessa olisi etuajo-oikeus. Päällehän ei ikinä saa ajaa.
Täysin varma faktatieto tämä ei nyt ole, mutta maalaisjärjellä ajateltuna homma toimii näin.
Ei se pyöräilijä siinä edessäsi sekuntia enempää vie ja lähestyvältä autolta menee useita sekunteja kylkeesi ajamiseen. Pysäköit ilman syytä keskelle risteystä, joten taitaapa tulla sakot sekä varomattomalle kylkeen ajajalle, joka ei autoaan ehtinyt 100m matkalla pysäyttää ja myös sinulle, koska parkkeerasit risteysalueelle.
Joka päivä on liikenteessä tilanteita jossa vasemmalle kääntyessä joutuu väistämään risteävän kadun suojatiellä liikkuvia. Ei siinä mitään parkkeerausta tehdä pahvi vaan normaalia liikenteessä väistämistä.
Missä tuppukylässä sinä asut jos et risteyksiä ole nähnyt!
Mietihän tuo tapauksien aikajana uudelleen. Kyllä noin voi käydä/käy monasti.
Vai onko kaupunkiliikenne sinulle vierasta?
Jos yllättäen ilmestyy kovalla vauhdilla pyöräilijä, niin se ei jää siihen suojatielle 10 sekunniksi. Jos taas on paljon hitaita jalankulkijoita, niin se lähestyväkin auto näkee tilanteen. Ei tule kummassakaan tilanteessa onnettomuutta. Päivittääin todellakin tulee jatkuvasti näitä tilanteita, joissa ei edes voi sattua onnettomuutta. Aloituksessa spekuloitiin, kuka on syyllinen. Näen, että molemmat on syyllisiä, jos tuollaisessa tilanteessa pystyy moiseen suoritukseen. En pysty esimerkin mukaisessa tilanteessa edes hahmottamaan, miten siinä voi ilman sen lähestyvän järjestöntä kaahausta edes tapahtumaan onnettomuutta. Ja silloinhan eteen ajavankin on kyllä nähtävä, että joku lähestyy toista sataa taajamassa. Eli edelleen menee molemmat syyllisiksi.
Aloituksen esimerkkiä tulisi muuttaa/täydentää/säätää, jotta siitä saisi jonkun paremmin mahdollista onnettomuustilannetta kuvaavan.
Vastaantuleva:
- Nopeus, etäisyys (kun ajat risteysalueelle)?
- Nostaako kaasua, lisääkö kaasua, ajaa samalla vauhdilla lähestyessään sinua?
- Kuinka leveä on vastaantulevan auton leveys?
- Kuinka leveä kaista on vastaantulevalla käytettävissään?
Suojatielle tuleva yllättäjä:
- Nopeus ennen suojatietä ja suojatiellä?
- Montako metriä suojatien sijainti risteyksestä (0, 2, 3 metriä)?
Sinä:
- Nopeutesi ajaessasi risteysalueella?
- Missä ajassa risteyksen selviämisen jälkeen lähdet liikkeelle (heti vai vasta 5 sekunnin kuluttua)?
- Minkä kokoinen on autosi (4, 5, 6 metriä)?
Näillä tiedoilla selviää kuinka monta sekuntia lähestyjän ajamaan matkaan menee eri käyttäytymistavoilla. Selviää myös, voiko onnettomuutta ylipäätään tapahtua (onko vastaantulijalla tilaa kiertää sinun autosi takaa).
Todellakin noin käy monasti, että joutuu pysähtymään, mutta onnettomuusmahdollisuutta en näe esimerkissäsi kerrotussa tilanteessa. Ehkä olisi helpointa, jos kerrot vaikka tietyn risteyksen tai laitat vaikka valokuvan sellaisesta risteyksestä, jollaista tarkoitat, niin asia selkenee hieman.
"Käännyn risteyksessä vihreillä valoilla vasemmalla. Edestä tulee auto, mutta on turvallisen välimatkan päässä, 100 m."
Lähestyvä auto on turvallisen välimatkan - 100 m - päässä. Ei siis lähesty kaahaten. Mitään vaaraa ei ole.
"Kas. Pyörätietä tulee joku suoraan reipasta vauhtia, hänelläkin on vihreä. Minähän kääntyvänä ajoneuvona väistän, mutta joudun pysähtymään risteysalueelle."
Koska risteysalueelle ajettiin, ei siellä ollut hitaita. Kuinka reipasta vauhtia pyöräilevä voi aiheuttaa niin pitkän pysähdyksen, että se turvallisen matkan päässä lähestynyt ehtii ajaa päälle. Kuinka turvallisen matkan päästä lähestynyt voi joutua onnettomuuteen, jos ei kaahannut. Vauhtiahan on oltava sopivasti hidastamiseen, jos välimatka oli turvallinen.
Jos kaahaava pyöräilijä aiheutti pidemmän pysähdyksen ajamalla auton kylkeen, voi kysymys "kumpi maksaa" olla kompa, koska maksaja voi olla jopa tuo pyöräilijä.
"Tämä minua vastaan tullut autoilija ajattelee, että vasemmalle kääntyvä väistää, mutta koska en pääse alta pois, ajaa hän kylkeeni."
Ajaa tahallaan kylkeen, vaikka olisi ehtinyt helposti pysäyttää.
"Raastuvassa tavataan. Kumpi maksaa?"
Tappoa yrittänyt saa rangaistuksen.
Risteysalueella jo olevalle pitää aina antaa tietä. Päälle ei saa ajaa. Suoraan edestä tullut auto on siis lopulta syyllinen koska kääntyvä auto on jo risteysalueella ja väisti pyöräilijää.
Autoilijan pitää väistää pyöräilijää aina, kun autoilija:
- tulee kärkikolmion tai stop-merkin takaa
- tulee tontilta tai vastaavalta
- kääntyy risteyksessä pyörätien poikki.
Liikenneympyrästä poistuva auto on aina kääntyvä ajoneuvo ja siten väistämisvelvollinen ajorataa ylittävään pyöräilijään nähden.
http://www.hel.fi/wps/wcm/resources/file/ebc69e46be6fccd/Pyrll mukavasti ja turvallisesti esite.pdf