Sport auton testit Nurburgringin Nordschleifella:
8:05 --- 152.91 km/h -- BMW M3, 420 PS/1608 kg (sport auto 12/07)
8:09 --- 151.66 km/h – Audi RS4, 420 PS/1728 kg (sport auto 06/06)
ps. Clarkson vertaili vanhaa v.2001 ilmestynyttä M3:sta vuonna 2005 esiteltyyn RS4:seen.
Ja molemmat varmasti huippuautoja(oli sitten vaikka vanha RS4 tai vanha M3)
8:05 --- 152.91 km/h -- BMW M3, 420 PS/1608 kg (sport auto 12/07)
8:09 --- 151.66 km/h – Audi RS4, 420 PS/1728 kg (sport auto 06/06)
ps. Clarkson vertaili vanhaa v.2001 ilmestynyttä M3:sta vuonna 2005 esiteltyyn RS4:seen.
Ja molemmat varmasti huippuautoja(oli sitten vaikka vanha RS4 tai vanha M3)
Vastaukset 44
Vanhimmat
Rataa pitää kiertää samaan aikaan että olosuhteet olisivat samat tyyliin F1 aikaajot. Herra panee tänne aikoja jotka ovat jopa eri vuodelta. NOILLA AJOILLA EI OLE MITÄÄN TODELLISUUSPOHJAA. Tule ensikesänä radoille katsomaan mitä keli ja esim ilman sekä rengaspaineet tekevät ajoille. Vai faktaa ja VITUT
Jatketaan nyt kuitenkin vaikka olet jo päättänyt "ratakuskina" vetää herneen nenään kaikista kommenteista...heh
Noita edellämainittuja ringin aikoja parempia ratatestejä en ole kyseisistä autoista vaan sattunut löytämään. Oletko perillä Sport auton testimetodeista? Hyvinkin tarkasti on lämpötilat, ilmanpaineet etc mainittu. Mutta tottakai olosuhteissa ja JOPA kuskeissa on eroja.
Ajat heitin vain ja ainoastaan pikku lisäyksenä viestin "RS 4 parempi kuin M3" vastineeksi.
JOTAIN todellisuuspohjaa noilla ajoilla kuitenkin on verrattuna TV-kasvojen "musta tuntuu" väitteisiin.
Kummasti porukka jaksaa kinastella autoista joita Suomesta löytyy joku 20 kpl. Ei pitäisi A4 1.8T Quattron omistajiin vaikuttaa millään lailla ja toisaalta sama bemu puoleen.
Ps. oma vm-07 bemu veti Sport auton testeissä Ringin 8.32, mikä on säälittävän hidas M3&RS4 verrattuna, mutta ei TESTIEN mukaan siltikään nopeampia VAKIOAUTOJA juurikaan vaan liikenteessä näy...
maallikothan noita aikoja tänne pistävät. Kertoo täydellisestä tietämättömyydestä. Juuri nämä ovat sitä kovaäänisintä porukkaa varikollakin vaikka eivät KOSKAAN ole ajaneet rataa kilpa-autolla. Olen ollut kyllä mukana kun näitä on istutettu vakioautoihin joissa on kuppipenkki ja turvakaaret sekä jonkunnäköinen rata-alusta. Uho on kova mutta tulos surkea nolla.
Mutta noihin aikoihin, tuo ero nyt vastaa karkeasti Apparalla yhtä sekuntia joka kyllä hukkuu eri olosuhteisiin. Toki ne varmaan yrittävät ajaa suurinpiirtein samoissa olosuhteissa ja tuota luokkaa eron pitäisi ollakin Bemarin keveyden ansiosta. Sateisella radalla käy sitten ihan erilailla.
kaltaisesi asiantuntija..heh.. edes laittaa tänne mitään tollasia aikoja joilla ei ole merkitystä. Laita ajat sitten kun ne on ajettu kuten toi yks kerto, kuin F1 aikaajot. Olosuhteet on tasan varmasti eri jos rataa ei kierretä samaan aikaan eikä edes samana päivänä. Tollaset vakioautot kuin M3 tai joku RS4 jäävät oikealle noin 5te,n rataautolle kaikilla suomen ja saksan radoilla. Esim Lada tai Uno turbo jotka ovat halvimpia rataautoja pesevät tollaset Audit ja Bemut. Nopeampia kuin Bemusi ovat esim Subarut ja Mitsu evot plus lukuisat muut VAKIOAUTOT niin JÄÄLLÄ kuin ASFALTILLA. Sinä et niillä TESTEILLÄSI pitkälle pötki kun ahvenistollakin joku ratakuski jättää sua suoranmitan puolta tehottomammalla autolla.
Keskusteluissa ei kai olla puhuttu sanaakaan siitä että kuka on kuski ja kuka ei. Vai eikö ratakuskit osaa ajaa M3:sella? Kyllä ne on ratakuskit jotka noita testejäkin ajelee.
Voisit muuten laittaa linkin jossa 5k euron Uno tai Lada ajaa Nordschleifen alle 8,05. Puhuimme RINGIN ajoista ja kirjoituksestasi ilmenee ettet tunne Nordschleifea pätkääkään - se ei ole mikään Ahvenisto tai Alastaro jossa huippunopeudella ei juurikaan ole merkitystä.
Lukasepa vielä lähettämäni viestit pariin kertaan ilman "ratalaseja" niin ehkä löydät niistä pointtini.
Ps ymmärrän suhtautumisesi jos sulta löytyy se rata-Punto trailerilta Alastaroa varten ja VAKIOAUTONA joku Tojo. On ne ratakuskit kovia, mut nyt puhuttiin vakioautoista... heh
http://www.autoblog.com/2007/12/28/lexus-lf-a-unseats-porsche-gt2-as-king-of-the-ring/
http://www.autoblog.com/2007/12/28/lexus-lf-a-unseats-porsche-gt2-as-king-of-the-ring/
http://www.autoblog.com/2007/12/28/lexus-lf-a-unseats-porsche-gt2-as-king-of-the-ring/
en ole edellinen, joten en voi vastata hänen puolestaan.
Puhun omasta puolestani siis. Mielestäni pointti on se, että pienillä muutoksilla saadaan halvastakin autosta nopeampi kuin suhteellisen nopea/kallis BMW on. Esim. tuosta mainitusta Turbo Unosta pelkästään nostamalla ahtopaineita ja pistämällä siihen halpa rata-alusta. Tietysti penkit poistamalla paino kevenee mutta toisaalta turvakaaret lisäävät painoa. Tämän enempää ei tarvitse tehdä kun se Uno on jo nopeampi kuin useimmat hyvin tehokkaat BMW:eet. Siis melkoisen vähän viritetty, lähes vakioauto on nopeampi kuin BMW. Ladaan saa tehdä enemmän muutoksia, virittää moottoria enemmän ja pistää lasikuituosia. Tästä nyt päästään siihen, että kun BMW tekee nuo "muutokset" osaltaan jo vakioautoihin, eli siis tavallaan virittää ne tehtaalla jo valmiiksi niin ei se BMW ole nyt kovin ylivoimainen muihin verrattuna, jotka eivät siis ole niin suunnattu niin urheiluhenkisille ihmisille. Tai toisinpäin sanottuna osaisi ne muutkin valmistajat tehdä halutessaan "nopeita autoja" mutta aina jokin muu asia kärsii. Mukavuus tai ajettavuus normaaliliikenteessä. BMW ei ole erityisen suuntavakaa tai hyvä ajettava talvella. Voisi sanoa vaikka näin, että jos haluaa Suomen olosuhteisiin hyvän auton ostaa jonkun muun ja jos haluaa ajaa sitten oikeasti kovaa ja nauttia siitä ostaa sitten tuollaisen halvan mutta oikean kilpa-auton. Sillä voi vetää sitten oikeesti "pää punaisena" ja opetella sitä säätämään ja yrittää opetella itsekin ajamaan kovempaa ja oppia säätämään alustaa. Se tuo sitä nautintoa ja kokemusta kun se aika otetaan transponderilla aina jo virallisissa harjoituksissa ja mekaanikot ottavat jo edellisenä päivänä jos rata on vuokrattu. Silloin kokemuksen kautta alkaa pikkuhiljaa tietämään mikä muutos vaikuttaa ja miten. Ja aina on mukava kun tietää, että jos vetää auton "lunastuskuntoon" siinä menee se summa jonka on tavallaan jo etukäteen "uhrannut". Eli jos ajaa minimibudjetilla, toisin sanoen vaikka niin, että kun auto menee paskaksi eikä ole varaa pistää uutta talous ei kaadu ja aina saa jotain kun myy rengas/vannevaraston ja varaosat. Pääasia on, että on ainakin saanut ajaa tyyliin "no limits", kokeilla auton ja itsensä voimavaroja sekä välillä ottaa kontakteja toisten kanssa. Se on sitä mitä pitää tehdä ja josta se hyvä olo tulee ja josta maksaa. Vaikka tuo kisa on aina se "jäävuoren huippu" ei ne lukemattomat tunnit, päivät ja yöt jää omassa mielessä vaille arvoa, päinvastoin tuon kovan työn tulos, jossa usein makkarapalkalla olevat huoltomiehet ovat mukana ovat toisaalta sitä parasta aikaa mitä voi aina muistella myöhemmin, ja tulee muisteltua aina vaikka saunailloissa. Tähän kun lisätään tuolta rallin puolelta (jota et arvosta lainkaan vaan kutsut junttien touhuksi, "mutavellissä ajamiseksi") ja johon on uponnut parhaimmillaan/huonoimmillaan omakotitalon hinta vuodessa en voi pitää kovin hirveänä saavutuksena luetella tänne noita "Ringin" aikoja. Ehkä saat niistä itse kicksejä, hyvä niin. Mutta kunnia niille suomalaisille, jotka ovat oikeasti saavuttaneet paljon autourheilun rintamalla maailmalla.
Ja näille kaikille kunnia, jotka lähtee ajamaan rataa/rallia taas ensi vuonna, ei oo taas rengaskustannukset halpoja etenkään rallipuolella näillä keleillä, kun jo B-junioreissa F-cupissa pitää pistää se 6-8 uutta Misukkata alle kisassaan a 300 e/kpl ja joista saa sitten sen satkun per kappale kun myy eteenpäin.
Mut tässä tää, en varmaan taas kuukausiin käy palstaa lukemassa, pistä sinä vaikka noita kovia aikoja Nyrreltä tänne joita et ole itse ajanut, ootsä kyllä KOVA JÄTKÄ! Se on moro!
noin yhteen putkeen ja kappaleet jäi pois.
Mut hei, harkitse oikeesti onko nuo sun jutut ihan viisaita vai onko kusta päässä. Moi!
poinnttini. Hyvä että edes yksi tajuaa. Teit viitseliäästi selväksi mitä minäkin tarkoitin, hyvää vuodenvaihdetta.
BMW M3 Eu-yhdistetty 12,4 l/100km
Audi RS4 Eu-yhdistetty 13,4 l/100km
Toyota Prius Eu-yhdistetty 4,3 l/100km
Priushan vei suurinpiirtein saman verran bensaa Startin koeajossa kuin Focus. Ja ajo-ominaisuudet olivat kuin pari sukupolvea vanhasta Corollasta.
Laita vaan lippis päähän ja lähde kellottamaan aikoja 316i:lläsi (vai onko se edes i?).
Audille aika 7.58, tosin ei sitten varmaan vertailukelpoinen niinkuin nuo rataketut sanovat. Itse en noista juuri perusta kun yritän ajaa suurinta sallittua nopeusta plus 10 km/h. Onkohan noilla ajoilla sitten paljon merkitystä normaaliliikenteessä edes Saksassa. Olen siellä kyllä ajanut mutta ne mutkat ovat kovin loivia Autobaanoilla.
Aha, oletko se joka on Audipalstallakin tuota idioottimaista 7.58 -aikaa yrittänyt tuoda esille?
Kuinka vaikeata on tajuta että jos puhutaan vakioautoilla vertailukelpoisissa olosuhteissa mitattuja aikoja ja etenkin kun on yksi luotettava lähde jota on käytetty niin mitä H****TIN järkeä on yrittää jotain täysin typerää aikaa syytää mukaan tähän?
Etkö tajua että Sport Auto testasi jo RS4:n ja ajaksi tuli 8.09? Hockenheimissa taas ajaksi tuli sedanilla ensin 1.15,8 ja sitten uudessa Supertestissä 1.15,4, molemmat ajat katulaillisilla erikoisrenkailla. RS4 Avant kiersi ajalla 1.17,3 ilman erikoisrenkaita.
BMW M3:n edellismalli kiersi ilman erikoisrenkaita ajalla 1.16,3 eli on suorituskyvyltään aivan samoissa RS4:n kanssa ellei jopa parempi!!! Uusi M3 taas kiersi erikoisrenkailla ajalla 1.14,3 ja ilman erikoisrenkaita 1.15,4 (aivan perusrenkailla, ei edes 19 tuuman tavalliset renkaat vaan 18 tuuman). Eli oli aivan eri tasoa kuin RS4. M3:n Nordschleifen aika 8.05, vain sekunnin hitaampi kuin R8...
Huomautuksena vielä se että Alpina B3 (360hv) sai ajan 1.15,8 ilman erikoisrenkaita ja vaikka siinä on erittäin mukavuuspainotteinen alusta ja mikä pahinta ei edes tasauspyörästön lukkoa!! Eli on aivan ilmiömäinen verrattuna RS4:ään.
Ja 335i sai ajan 1.17,8 AIVAN surkean kapeilla tavallisilla renkailla ja ilman urheilualustaa, joten se olisi edes tehtaalta tilatuilla isokokoisemmilla renkailla ja urheilualustalla sekuntikaupalla tuota aikaa parempi! 335i:ssä on kuitenkin sen verran vähemmän tehoa kuin RS4:ssä ettei se silloinkaan ihan sekuntien päähän taida päästä nopeammalla Nordschleifen radalla.
Ja tuolle tontulle joka jatkuvasti selittää että pitää olla samana päivänä ajetut ajat: Sport Auto osaa kyllä määrittää milloin olosuhteet ovat vertailukelpoiset, ja tahkoaa noita ratoja päivät pitkät SEKÄ tekee lukuisat muut dynamiikkatestit joten heillä on hyvä kuva siitä milloin tuloksia haittaa jokin. Tässä ei sitäpaitsi edes ole kyse mistään sekunnin sadasosien eroista joten heidän osaaminen riittää tarpeeksi tarkkojen tulosten aikaansaamiseen.
Samojen kuskien ajamista huolellisista testeistä heille TÄYSIN tutuilla radoilla kaikkine oheistesteineen riittää erittäin hyvään tarkkuuteen, he voivat myös käyttää hyväkseen telemetriatietoja ja uusintatestejä sun muita varmistuakseen kaiken olevan kunnossa tai mistä mikäkin johtuu jos jokin vaikuttaa oudolta (toisin kuin kilpa-olosuhteissa).
He tekevät tuota ammatikseen ja nimenomaan noilla tuntemillaan radoilla sekä erittäin monipuolisin testein, siksi tuo lähde onkin niin arvostettu. Piste! Voisit edes ottaa hieman selvää heidän testien tasosta ja lukuisista valmistajista jotka kehuvat heitä ennenkuin sieltä sohvan pohjalta 'asiantuntijana' rupeat selittämään...
Aha, oletko se joka on Audipalstallakin tuota idioottimaista 7.58 -aikaa yrittänyt tuoda esille?
Kuinka vaikeata on tajuta että jos puhutaan vakioautoilla vertailukelpoisissa olosuhteissa mitattuja aikoja ja etenkin kun on yksi luotettava lähde jota on käytetty niin mitä H****TIN järkeä on yrittää jotain täysin typerää aikaa syytää mukaan tähän?
Etkö tajua että Sport Auto testasi jo RS4:n ja ajaksi tuli 8.09? Hockenheimissa taas ajaksi tuli sedanilla ensin 1.15,8 ja sitten uudessa Supertestissä 1.15,4, molemmat ajat katulaillisilla erikoisrenkailla. RS4 Avant kiersi ajalla 1.17,3 ilman erikoisrenkaita.
BMW M3:n edellismalli kiersi ilman erikoisrenkaita ajalla 1.16,3 eli on suorituskyvyltään aivan samoissa RS4:n kanssa ellei jopa parempi!!! Uusi M3 taas kiersi erikoisrenkailla ajalla 1.14,3 ja ilman erikoisrenkaita 1.15,4 (aivan perusrenkailla, ei edes 19 tuuman tavalliset renkaat vaan 18 tuuman). Eli oli aivan eri tasoa kuin RS4. M3:n Nordschleifen aika 8.05, vain sekunnin hitaampi kuin R8...
Huomautuksena vielä se että Alpina B3 (360hv) sai ajan 1.15,8 ilman erikoisrenkaita ja vaikka siinä on erittäin mukavuuspainotteinen alusta ja mikä pahinta ei edes tasauspyörästön lukkoa!! Eli on aivan ilmiömäinen verrattuna RS4:ään.
Ja 335i sai ajan 1.17,8 AIVAN surkean kapeilla tavallisilla renkailla ja ilman urheilualustaa, joten se olisi edes tehtaalta tilatuilla isokokoisemmilla renkailla ja urheilualustalla sekuntikaupalla tuota aikaa parempi! 335i:ssä on kuitenkin sen verran vähemmän tehoa kuin RS4:ssä ettei se silloinkaan ihan sekuntien päähän taida päästä nopeammalla Nordschleifen radalla.
Ja tuolle tontulle joka jatkuvasti selittää että pitää olla samana päivänä ajetut ajat: Sport Auto osaa kyllä aika hyvin määrittää milloin olosuhteet ovat vertailukelpoiset, ja tahkoaa noita ratoja päivät pitkät SEKÄ tekee lukuisat muut dynamiikkatestit joten heillä on hyvä kuva siitä milloin tuloksia haittaa jokin.
Tässä ei sitäpaitsi edes ole kyse mistään sekunnin sadasosien eroista joten heidän osaaminen riittää tarpeeksi tarkkojen tulosten aikaansaamiseen. Erot kyllä näkyvät selvästi, heittoa ei takuulla ole merkityksellisessä määrin. Tämän näkee ennenkaikkea siitä että kaikki eri mittaukset ovat johdonmukaisesti samansuuntaiset. Eli koska testejä tehdään niin lukuisia niin sekin auttaa kertomaan missä mennään. He osaavat niiden perusteella jo ennen radalle saapumista sanoa aika tarkkaan mihin luokkaan aika tulee osumaan. Ja jos aika on outo niin osaavat etsiä sen mikä on syynä.
Samojen kuskien ajamista huolellisista testeistä heille TÄYSIN tutuilla radoilla kaikkine oheistesteineen riittää erittäin hyvään tarkkuuteen, he voivat myös käyttää hyväkseen telemetriatietoja ja uusintatestejä sun muita varmistuakseen kaiken olevan kunnossa tai mistä mikäkin johtuu jos jokin vaikuttaa oudolta (toisin kuin kilpa-olosuhteissa).
He tekevät tuota ammatikseen ja nimenomaan noilla tuntemillaan radoilla sekä erittäin monipuolisin testein, siksi tuo lähde onkin niin arvostettu. Piste! Voisit edes ottaa hieman selvää heidän testien tasosta ja lukuisista valmistajista jotka kehuvat heitä ennenkuin sieltä sohvan pohjalta 'asiantuntijana' rupeat selittämään...
kun kaveri oli NIMENOMAAN tuonut esille, että oli jo huomannut, että olosuhteilla on varmaan vaikutusta ja itsekin aikoja epäili niiden suhteeen. Eli kohteliaasti ei väittänyt juuri mitään. Sinulta tuli hirveät haukkumiset ja vielä "sohvan pohjalta asiantuntija" haukkumiset päälle. Jos sinulla olisi yhtään järkeä päässä olisit voinut kaverille kertoa, että asiat on jo tuossa aiemmin käsitelty.
Mutta ei, alkoi hirveä mollaaminen täysin perusteettomasti, ainakin siihen nähden mitä kaveri tuossa kysyi ja itsekin epäili olosuhteita tai jotain sellaista. Sen sijaan, että olisit kohteliaasti korjannut asian aloitit hirveän rääkymisen ja haukkumisen.
Sinä et ymmärrä autoista mitään. Korjaan, et yhtään mitään. Olet täysi nolla. Olen tämän suurinpiirtein jo muutama kuukausi sitten jo sanonutkin. Niin paljon olen tuolla maailmalla liikkunut ja eri ihmisiä nähnyt, että voin sanoa sinun asuvan Kehä III:en sisäpuolella, todennäköisesti astu Kehä
I:n sisäpuolella. Ei minulla ole mitäään vastaan siellä asuvia, vaan niin hyvin tunnen ihmiset, että juuri kaltaisesi asuvat siellä. Siellä asuu tosi hyviä minunkin kavereita, mutta ehkä juuri siksi olen oppinut tunnistamaan siellä asuvat kusipäät joita sielläkin on vähän. Mutta sinut on helppo tunnistaa, käyt katsomassa jotakin "drifting" kisoja ja kehut Bemaria "asiantuntevavasti". Ei siinä mitään, minustakin Bemari on ihan hyvä auto. Silläkin olen ajanut kilpaa ja pokaaleita on kotona.
Kai se on luonnollista, että kutsut junteiksi niitä jotka ovat eri mieltä kanssasi.
Sulta puuttuu kaikki kokemus siitä kun mennään autolla isoa kovaa. Tai siitä kun auto lähtee käsistä 170 km/h vauhdissa ja ottaa muutaman voltin ja törmää puuhun. Ja ambulanssilla mennään sairaalaan. Ja monta kertaa. En minäkään sitä toivo kenellekään, mutta tuo sinun elvistelysi jo kertoo, että olet elänyt vain pumpulissa mutta kuvittelet olevasi kova jätkä, todellisuudessa olet täysi nolla.
Sä nyt kuvittelet ymmärtäväsi jotain autoista. Mutta et ymmärrä mitään. Ainoa tietosi ovat nämä kierrosajat jotka sulle kelpaa. Itse et pysty ajamaan kovempaa kuin yli 55-vuotias nainen, joka on joskus ajanut.
Myöskään teoriasta et tiedä mitään. Minä sentään pystyn esim. derivoimaan männän kiihtyvyyden vaikka heti alle tunnissa vaikka en sitä itseasiassa ole koskaan tehnyt. Eipä siinä tarvii tietää kuin kiertokangen pituus, iskunpituus ja kierrosnopeus niin jo onnistuu. Sinun älykkyysosamäärälläsi se ei onnistu koskaan.
Nyt käyn nukkumaan enkä sitten heti palaa, Hyvää Uutta Vuotta luuseri!
aja formuloiden aikaajoja. Ei tarttis ajaa lainkaan ne vain sanoisivat mihin aika tulee sijoittumaan kullakin autolla ja pantais autot sen mukaan lähtöruutuihin, olis paljon halvempaa, eli haista paska helvetin aasi. Makaa sä vaan sohvallas ja kattele you tubea ja lue sport autoa vielä tulee aika että säkin saat yrittää ajokorttia, paljastuu sullekin totuus............ vaikka ne kiertäis sitä rataa yötäpäivää niin ei ne kuitenkaan pysty fysiikanlakeja eikä faktoja muuttamaan. Testit tulee tehdä niinkun toi yks kirjoitti yhtaikaa eikä millään perstuntumalla tai kaavoilla laskemalla ja sen on just niin. Noi sun testit on sellasia musta tuntuu testejä vailla faktaa .... saatanan pönttö
Sitten kun palaat maahan, olet ottanut edes hieman selvää Sport Auton testaustavoista ja testaajista, olet vähän harkinnut kuinka suuria virhemarginaalit ovat, ja kuinka monet valmistajat ylistävät heidän testejä niin palaa asiaan. Ehkä sitten sinulla on jopa jotain asiaa kirjoitettavaksi.
Kiva kuitenkin että yritit arvata minusta jotain ja lesoilit omia outoja juttujasi (kuten hallinnanmenetyksistäsi kovissa vauhdeissa?), vaikka täysin ajan haaskausta se oli.
Onnea, ehkä joskus osaat ottaa kantaa itse asiaan.
Voisikohan johtua vaikka siitä että F1 on kilpailu, Sport Auto voi testata miljoona kertaa perusteellisemmin kun saavat testata vapaasti eri autoja heille täysin tutuilla radoilla, he voivat mitata telemetriatiedot, mittaavat lukuisia muitakin suoritusarvoja ja käyttävät ne jopa itse tuulitunnelissa... Pönttö.
Kumma kun mm. Quattro GmbH:n johtajakin kehuu Sport Auton testejä, muiden alan johtajien lisäksi... Pönttö.
Kerro sinä sitten millä perusteella, minkä muuttujien vuoksi ja kuinka paljon noiden testien virhemarginaali mielestäsi on?
haista typerys PIIIIITTTKä vittu sinä ja sport auto . Niiden testit on perseestä vaikka niitä kehuisi itse liittokansleri. Jos testit tehdään eri aikaan ei tulokset täsmää. Kerroppa onko testaustulos oikea jos Audilla ajetaan kesäkuulla ja Bemarilla joulukuussa, varmaankin onhan rata tuttu vitun AASI ja virhemarginaali olematon kun toi johtaja Quattrolta vielä vähän kehuu hehheeh voi sinua ääliö hehhehhehhhh Mielestäni noi Sportauton testit pitävät täysin paikkansa eikä virhemarginaalia ole jos radalla ajetaan kesällä slikseillä ja verrataan talvella nastarenkailla ajettuun aikaan eiks je PÖNTTÖ. Onhan itsestään selvää että sport auto testaa enemmän kuin F1 tiimit ja isommalla rahalla , uskotko tuohon itse? Käyttävät jopa tuulitunneleissa, no ei ainakaan omassaan arvaappa onko tunneli jonkun F1 tiimin, todennäköisesti ja luuletko ettei F1 tiimit testaa tuulitunnelissa, voi vittu älä nyt enenpää munaa itseäsi Aasi....
Ei sulla hyvin mene. Et edes ymmärrä mistä puhutaan tai mitä toiset sanoo...
Testit tehdään vertailukelpoisissa olosuhteissa, ei talvella eikä talvirenkain varsinkaan. Jos tajuaisit tippaakaan mistä puhutaan niin et noin täysin idioottimaisia selittäisi. Jos et osaa testien tietoja lukea niin onneksi olkoon. Niissä nimittäin näkyy selvästi lukutaitoisille mitkä renkaat on käytössä. Samoin sääolosuhteet.
Vai miksi sitten ilmanpaineet, ilman ja radan lämpötilat kertovat ettei talvioloissa tai muissa huonoissa oloissa testata? Mikä sinua vaivaa kun valitat tällaisista asioista jotka kyseisistä testeistä näkyy selvästi?
Et sitäkään tajua etten sanonut että isompi budjetti olisi kuin F1 tiimillä, vaan että saavat aikaan vertailukelpoiset (riittävän pienellä virhemarginaalilla tuohon tarkoitukseen) tiedot sillä he saavat vertailla ja testata yksityiskohtaisesti ja monipuolisesti autoja. Toisin kuin jos yrittäisit katsoa eri tallien nopeuserot muutaman kierroksen kierrosaikojen perusteella kilpailutilanteessa. Sport Autolla on aikaa enemmän, saavat testata usealla eri tavalla, testaavat niitä aina samalla 'kotikentällä', ja ennenkaikkea käyttävät omia kuskeja niissä autoissa heillä on käytössä telemetriatiedot(joita ei takuulla yksikään F1-talli anna kenellekään ulkopuolisille saati että antaisivat jonkun testata sitä!).
Heti jos jokin ei mene kuin odottaisi tai tuloksissa on jotain outoa niin he kyllä selvittävät mistä mikäkin piirre ja esim. ajan menetys johtuu.
Etkö tajua että Sport Auton tilanne on lähempänä F1-tallin sisäisiä tietoja omista testeistä eri kehitysversioiden välillä sillä yhtälailla heillä on tietoa ja testaustapoja käytettävissään, sekä tietty edellistä kokemusta. Itseasiassa F1-talleillakaan ei ole asiat niin hyvin kun eivät saa edes katsoa tarkemmin kilpailijoiden autoja saati testailla ja mitata niitä!
Näytä minulle yhdenkin F1-tiimin tuulitunnelitestin tietoja edes rivin verran!! Tai näytä minulle talli joka tietää toisten tallien tuulitunnelitestien dataa!! Aivan, Sport Autolla on täysin eri tilanne sillä he voivat itse testata näitä eri autoja tuulitunnelissa tarkoituksenaan tutkia niiden suorituskykyä ja eroja. Taas yksi tapa millä he tietävät taustat kierrosaikojen muodostumisesta.
F1 tiimit testatessaan eivät joudu edes seuraavalle kisaradalle menemään kaikkia testejä varten vaan osaavat tietotaitonsa ja kokemuksensa ansiosta käyttää hyväkseen täysin eri rataa auton esisäätöjen tekemiseen ja kehitystyöhön yleensäkin. Ja takuulla tietävät tarkkaan mitä vauhtia tullaan ajamaan seuraavalla kisapaikalla sen ansiosta mitä testeissä vertailukelpoisissa ja tutuissa ympäristöissä ovat testanneet.
Tottakai on aina parempi testata samana päivänä mutta eihän eri F1-autojen osien testejäkään aina tehdä samana päivänä ja kas kummaa kun tekevät tärkeitä päätöksiä niiden perusteella...
Ja näissä vertailuissa ei virhemarginaalin tarvitse olla sekunnin sadasosia. Kerro itse yksikin parempi testaustapa autojen suorituskyvylle!! Turha valittaa kun nuo ovat kyllä riittävän tarkat tiedot tähän käyttöön ja läheskään yhtä hyviä tietoja ei muualta saa!
Tosin sehän ei sinua taida hetkauttaa kun aloitkin selittelysi ilman MITÄÄN tietoa noista testeistä, kuten nähtiin sinun täysin pihalla olevista käsityksistä.
että nuo Sport auton testit antavat väärää tietoa koska testaus tehdään väärin perustein. Et näemmä tajua sitä vaikka sen on sinulle täällä jo useampi kertonut eli ei pyyhi sinullakaan hyvin. Luulenpa että sinuun menee täydestä sellaiset ohjelmat kuten esim Top Gear ja lehdistä esim 7 päivää ja Auto bild. Muuten ritari ässän auto ei oikeasti lennä eikä puhu. F1 auton osia ei tosiaankaan testata samana päivänä mutta tiedätkös että aikaajot ajetaan samana päivänä juuri siksi että ne olisivat tasapuoliset kaikille. No ehkäpä tulevaisuudessa puolet talleista ajavat aikaajot esim maanantaina ja puolet lauantaina ja käyttävät sitten hyväkseen faktatietoa sport auton kundeilta niin saavat tasapuoliset ajat. Muuten mitäs tietoa sinulla on noista testeistä, monessako olet itse ollut mukana? Luulenpa että kaikki "tietosi" ovat netistä ja lehdistä luettua etkä ole edes milloinkaan nähnyt kun jotain testataan tai kun autolla ajetaan kilpaa radalla. On noi sun faktas täysin tietämättömän luokka, mies puhuu kympeistä ja satkuista eikä itse pysty ajamaan ratakierrosta edes sekan sisään, taidat olla enempi niitä pleikkarikuskeja jotka täällä viisastelevat ja odottavat että saavat ajokortin ja sitten testaavat bimmeriä koulun pihalla toisten vastaavien puupäiden kanssa.
Jaa vai että nyt antaa ihan väärää tietoakin vai? Ja että väärin perustein? Nuokin ovat jo vääriä väitteitä... Sinulla ei selvästikään ole kuin omat päätelmät käytössä, eikä hajuakaan esim. tieteellisestä testaamisesta.
F1:sen aika-ajot olet siis nähnyt tv:stä, hienoa. Se ei silti muuta sitä asiaa että sinun fiksaatio ei edelleenkään auta selittämään sitä mitä kysyin eli miten kamalat virhemarginaalit mielestäsi eri päivinä testaamisesta aiheutuu ja millainen vaikutus mainitsemillani muilla tekijöillä kuten erilaisten testien lukumäärällä on? Äläkä turaan yritä etsiä vastausta MTV3:n F1-lähetyksistä koska Mustakari ei noita sinulle selitä...
Aika-ajot ajetaan samana päivänä koska kyseessä on eri toimijoiden kilpailutilanne. Sport Auton testeissä on hyvin eri tilanne. Niissä olisi tietenkin hyvä testata samana päivänä mutta se on käytännössä täysin mahdotonta ja siksi on järkevämpää paikata tuota testauksen ongelmaa muilla menetelmillä (joita puolestaan F1:sten aika-ajoissa on mahdoton toteuttaa) ja siten nostaa virhemarginaalit riittävälle tasolle. Vertauksesi aika-ajoihin ei ole kovin hyvä, etkä olekaan osannut kommentoida aika-ajojen ja Sport Auton testien eroista joista puhuin.
Kumpi mielestäsi olisi parempi tapa saada selville mikä F1-auto todella on nopein:
a) muutaman kierroksen ajot yhdellä radalla eri kuskein ja ilman mitään tietojen jakoa, vai
b) että annettaisiin autot yhdelle riippumattomalle taholle huolellisesti testattaviksi siten että voivat ajaa aivan eri määrän vertailukilometrejä ITSE kaikilla autoilla, voivat ajaa testit radoilla jotka tuntevat kuin omat taskunsa, ratoja siis enemmän kuin yksi, testejä on lukuisia eikä vain nuo muutamat kierrokset, tuulitunnelitestaus, ja käytettävissä on kaikki telemetriatiedot jotka katsovat parhaaksi kerätä. Lisäksi vielä se että he olisivat tietenkin vastaavassa tilanteessa testanneet tallien aiempia autoja ja useissa tapauksissa nykyisten eri versioita jolloin heillä olisi paljon vertailuaineistoa ennestään.
F1-kisoihin perinteinen aika-ajo on tietenkin ainoa mahdollisuus eikä muuta tarvitakaan, mutta jos vähänkään tajuat jotain niin ymmärrät ettei virhemarginaalit ole jälkimmäisessä vaihtoehdossa mitään niin mielettömiä etteikö tiedoista näkisi paljonkin. Ja jos halutaan tietää pitkällä aikavälillä silloin tällöin putkahtavien lukuisten uusien mallien ja eri malliversioiden tasoeroja niin tuo monipuolisempi testaaminenhan on paljon parempikin menetelmä kuin yksinkertaisempi testaus yhtenä päivänä.
Tulokset ovat loogisia ja niistä tuloksista näkee yhteydet ja 'syy-seuraussuhteet' eri testaustapojen tulosten myötä. Harmittaako sinua jonkin tietyn auton huono tulos joka hiertää ja siksi rähjäät ilman mitään tolkkua? Sehän vasta onkin typerä tapa suhtautua testin arviointiin...
Loput selityksesi taas ovat niin idioottimaisia että niitä on turha kommentoidakaan. Sinulla olisi ehkä jotain sanottavaa jos edes tietäisit mistä puhut, oletko edelleenkään edes millään tavalla tietoinen Sport Auton testeistä vai lässytätkö vieläkin muuten vain sohvan pohjalta?
Et vaikuta edes lukion käyneeltä, jos koulutusta olisi niin tajuaisit ettei esim. täydy olla tieteellisten kokeiden tekohetkellä läsnä jotta ne olisivat valideja tai että niiden pätevyyttä voisi arvioida. Jos sinun haluama touhotus olisi ainoa tapa saada 'oikeaa tietoa' niin tiede olisi edelleen keskiajan tasolla... Aika monen professorin ja Nobelistinkin tiedot ovat yksinomaan 'netistä ja lehdistä' peräisin eivätkä ole joutuneet yhtäkään testiä 'näkemään paikan päältä'. Täysurpo!
sinun tekstiäsi lukea koska se on tota samaa paskaa, mut niinku täällä noi pari kaveria on kertonut ei tollasilla Sport auton testeillä ole mitään merkitystä. Noi ratakundit jotka täällä on kirjoittanut tuntuu kyllä tietävän käytännössäkin jotain toisin kuin sinä. No niinkuin tos joku kirjoitti hanki nyt ekaks se ajokortti.
loppuun kirjoitit olet totisesti nimesi veroinen eli Täysurpo...hehhehhehh vittu mikä selittävä pönttö hehhehhheeh
olen ollut paikanpäällä F1 sekä Dtm kisoissa noin 20 kertaa lisäksi olen itse ajanut radalla 90 luvun lopulla sm kullan sekä jäältä sm hopean lisäksi kaapissani on merkkiluokasta 2 hopeaa plus muitakin palkintoja. Voin varmuudella sanoa että jätän sinun ja Sport autot testit täysin omaan arvoonsa. Sinun lässytyksesi on täysin turhaa sen me kaikki jotka kilpaa ajamme tiedämme. Sinä et ole ollut Sport auton etkä missään muissakaan testeissä mikä kyllä paljastuu sun teksteistäs , eli kirjoitat paljon etkä sano mitään.
Ehditkös paukapää tekeen läksyjäs ollenskaan ko pitää täällä selitellä tota sammoo paskoo yötpäivää..Eiks sun päiväunes oikke pärjänny?
Ei tainnut muinoin matematiikan ja fysiikan tunnit pahemmin kiinnostaa?
Tietysti pätevyytesi kilpa-autoinsinööriksi on ykkösluokkaa - olethan ollut paikanpäällä katsomassa miten kilpa-autot suhahtelevat radalla. Lisäksi kokemuksesi luultavimmin jokamiesluokan kilpailuista nostavat sinut potentiaaliseksi Ferrarin F1 -tallin pääinsinöörin pestiin.
Oliko sulla polkupyörässä 'päristin'. Sellainen pahvinpala laitettiin pyykkipojalla pinnojen väliin ja sitten kuului huima räpätys - tehot kasvoivat hetkessä ainakin tuhanteen heppaan.
Joo, ehkä on paras ettet liikaa rasita itseäsi yrittämällä lukea. Sehän ei selvästikään ole ennenkään ollut vahvin puolesi, tai muutenkaan informaation käsittely...
Yksikään muka-ratakundi ei ole kertonut yhtäkään tapaa miten noilla testeillä ei olisi merkitystä. Kuka tahansa idiootti voi väittää olevansa ties mikä Keke, ja sinä et tiedä minusta yhtään mitään.
Taitaa se vain sinua ottaa päähän että tulokset ovat mitä ovat, mitään järkevää et ole puhunut missään vaiheessa.
Yks pikku juttu... sinun lesoamiset ovat täysin idioottimaisia, ja pätevyyskilpailulla ei faktoja selvitetä. Ethän edes tiedä kuinka päteviä muut täällä ovat enkä minä tiedä kuinka täyttä valetta suollat siellä.
Hauskinta tässä on se että JOS kilpa-ajajan meriiteillä raktaistaisiin asia niin SILLOINKIN SINÄ HÄVIÄISIT!! Nimittäin Sport Auton testaajat ovat miljoona kertaa kokeneempia ja ansioituneempia kilpakuskeja kuin sinä edes unelmissasi (ja heidän ansiot voimme tarkistaa toisin kuin sinun selityksesi)!!! Hahhahhah!
Oletko vieläkään edes lukenut Sport Auton testeistä vai edelleenkö vain v***ttaa mainitut tulokset ja siksi jankkaat vastaan?
Ihan hauskaa tämä täysin ihmeellisten vastausten lukeminen on. Koko ajan jännitän että tuleeko yhtäkään vastausta asioista joista kirjoitin eli tajuatko edes ollenkaan mistä minä puhun!!
olet nyt kirjoittanut tänne 10 vastinetta ja niissä lukee välillä että Sport Auton testit pitävät paikkansa ja taas välillä ettei ne olekkaan tarkkoja. Miten sitten voit sanoa että joku auto on nopeampi kuin toinen. Päätä nyt pitävätkö ne testit paikkansa vai ei ja vastaa vain kyllä tai ei. Sen verran tiedän testauksesta etten IKINÄ lue mitään vitun sport auton testejä tuntuu toi Sport auto olevan sinulle Jumalasta seuraava ylöspäin . Eli vastaa vain kyllä tai ei sitten kun itse tiedät...Niin minun meriitit pystyt kyllä tarkastamaan jos vain haluat mutta kuinkas on sinun meriittisi. Lapsi kyllä mun äiti on parempi kun sun äiti.. vitun pönttö Vastaa vain kyllä tai ei nimittäin minä ainakaan en lue sinun pitkiä lässytyksiäsi.. Onko muuten tullut mainituksi että testit tulee suorittaa samanaikaisesti tyyliin F1 jotta ne olisivat vertailukelpoiset ja vielä lopuksi kuinka hyvin tunnet noi Sport auton testaajat?
oli päristin, jokkistakin olen ajanut, Ferrari ei ole kysellyt mutta Williams on , oletko nyt tyytyväinen???????
voittaa lada vai bemari koska noi sport auton testit ei pidä paikkaansa, eli olosuhteet eivät ole samat Tiesitkö että testit tulee suorittaa kuin F1 aikaajot eli jos kahta auto verrataan tulisi niillä ajaa saman aikaisesti eikä kuten sinä meinaat että esim vuoden välein katsos ikinä mitkään kertoimet eivät anna täyttä totuutta minkä tietää pieni lapsikin. Niin en tiedä noista muka ratakundeista mutta itse osallistun tänä talvena Mitsu evolla jäärata sarjaan jos jäitä tulee, ehkäpä ne jääkisat ajetaan sulalla ja noi Sport auton testaajat muuttavat sitten ajat vastaamaan jäällä ajettuja Kesällä osallistun Type r:llä sm ratasarjaan eli tervetuloa seuraamaan.
eiks sua kiinnosta mikään muu elämässä kuin jokin ihmeen Sport Auto ite en ole ikinä tollasesta kuullukkaan ja hyvin oon pärjänny. No jatkakaa tota oravanpyörää, pari kolme jätkää väittää ja jauhaa samaa eikä kukaan ole toistaan viisaampi. Voi teitä rakkat LAPSET.
ja jeremy ovat ykköset ja niiden testit pitää paikkansa tollanen sportauto on TÄYSIN maksettu virma. Jos haluun niin ne antaa sun merkille sellaset ajat kun sulla on rahnaa maksaa. Et ole ite täällä kertonu kuin ne testaa vaan vaadit noita toisia kertoon, miks. et taija tietää itekkään mutta meuhoot täällä yötä päivää. KOSKA SAAT AJOKORTIN HAH HAH Tiijätkö että luulo ei oo tiedon väärti ja sinä et tiijä yhtikäs mittään muita täällä vaan haukut ,oikiaa asiaa ei oo viel tullu
mitä ne testaajat on saavuttanu kilipauralla esimerkiksi minkä maan miljoonakertainen mestari tuli vaan mieleen että voipi olla et vähä liiottelet mennee su jutuistas uskottavuus. Sama ko äskeine ja ajokorttia ei mulla oo eikä liijoin autoo eikä tuu
hae liikkeestä 2 uutta autoa ja vie ne radalle. tarkasta että rengaspaineet yms systeemit ovat tehtaan suositusarvoissa. kierrä itse vuoronperään molemmilla rasseilla esim 15 min kerrallaan rataa aina autoa vaihtaen. kellotuta kierrokses ja ota esim 5 nopeinta kiekkaa kummaltakin autolta ja laske keskiarvo ja kas tiedät kumpi auto on nopeampi. sport auton miehet saa vapaapäivän ja sinun tuloksesi on puolueeton ja paikkansa pitävä. voi tos hommas käyttää jopa niitä moittimiasi suomalaisia mutu ratakuskeja hekin pystyvät ajamaan tasaisia kierrosaikoja eikä tarvita mitään kertoimia eikä muitakaan systeemejä. kyllä nyt jumankekka suomalainenkin saa selville kumpi auto on nopeampi ei siihen tarvita saksalaista asiantuntijaa. itse arvioisin että nää suomalaiset "kädettömät" ovat kyllä keränneet meriittiä enemmän kuin jotkut nixmannit. ps kyllähän ajat ovat varmasti tarkemmat jos autot testataan yhtaikaa eikä puolenvuoden välein vaikka olis kuin tuttu rata ja hyvät testimenetelmät. en muuten ymmärrä tota et sä täälä suorastaan vittuilet muille kirjoittelijoille ja pidät itseäsi ainoana oikeassa olevana tietolähteenä, toi vain osoittaa jonkinlaista kateutta tai surkeutta. no joo vittuile nyt sit mullekin kuten noille toisille tää on mun eka ja vimppa viesti teki vain mieli kirjoittaa ko tos on noinkin kova vääntö jostain typerästä testauksesta. ps sisältää helvetisti kirjoitusvirheitä joihin puuttua toivon että sisältö kuitenkin selviää
kumpi kahdesta tappavan tylsästä autosta on nopeampi radalla.
eihän noita aikoja voi edes verrata keskenään, ajettu toinen v 06 ja toinen v 07. Eiks löytyny mistään aikaa joka olis ajettu v 82.....
Taas yksi 'asiantuntija'... Onko magneettikenttä muuttunut tuossa ajassa täysin vai muutenko vain fysiikan lait muuttuneet?
Kerro mikä osatulos antaa sinulle aihetta epäillä tuloksia! Oliko jokin tietty osa-alue tai mittaustulos joka sinusta ei täsmää? Ai niin, ethän tiedä tuosta testistä mitään, kunhan vaan selität minuutin asiaa sohvalla harkittuasi...
sinunkaan vastuksestasi....
oletkos huomannut että noilla ajetuilla ajoilla on vuosi väliä, eihän noi voi pitää paikkaansa nehän pitäis testata samanaikaisesti, ainakin jos järjellä ajattelee. Muutenkaan tollasilla ajoilla ei ole käytännön pulliaiselle mitään merkitystä, jos on varaa ostaa noista jompikumpi on kait aivan sama mitä se kulkee jollain saksalaisten radoilla. Eikähän suomalaiset ajele lähinnä suomessa sitäpaitsi noi on hitaita molemmat jos niitä verrataan oikeaan kilpuriin. Toi Clarkson on muuten keskiikäinen puukätinen pelle.