Mikä on Armojärjestys?

oulusta ei vastaa ees kaiku.. aamen!!

Lestadius kerrtoo kuulleensa uudesta armon järjestyksestä. Sellaista hän ei ollut koskaan aiemmin kuullut.

Olen tutkinut vanhoja tekstejä. Mielestäni Lestadius kohtasi tässä uudessa armonjärjestyksessä vapahduksen syyttävästä omastatunnostaan. Lestadius ei kyennyt omin teoin ja voimin lepyttämään Jumalaa. Mutta tämä uusi armon järjestys lupasi hänelle pelastuksen ilman omia ansioita, sola fide sola gratia. Yksin armosta Kristuksen tähden.

Tätä on armon järjestys Lestadiukselle.

Näen asian myös itse näin, kuten kirjoitit.

Paha oli, synnin tunto, on niitä asioita, jolla jotain ihmisiä kutsutaan, toiset taas kutsutaan eri lailla, kuten Paavali, valon välähdyksellä, ja selkeällä tehtävällä.

Lestadiusella varmaankin oli tämä paha olo, ja Lapin Milla tuli kertomaan Hänelle siihen lääkkeen, Jeesuksen Kristuksen.

Lestdatiushan oli jo uskossa, kun sai tämän Millan evankeliumin, Hän uskoi Jumalaan, ja tiesi mielessään jo Kristuksen roolin, Jumalan Poikana ja vapahtajana.

Mutta sitten tuli se, lakia, kuten sanoit, ei Hän pystynyt täyttämään, ja jäi sen ”rattaisiin” syntisenä ja avuttomana, vaikka turvana oli kaikkivoipa Jumala.

Nyt tulikin mukaan se kirjoittamaton arvojärjestys.

-   Jumalan kutsuu Laestadiukselle oli käynyt Jumalan puolelta, mutta Hän oli kuitenkin etsivä.
-   Jumala lähetti Millan viemään evankeliumia, mikä on hyvä sanoma Jeesuksessa, siis Jumalan suunnitelmassa pelastaa ihmisen lain laista.
-   Nyt vastuu jäi Lars Leevi Lestadiukselle, ottako Hän vastaan Jeesuksen vai ei ja Hän otti.
-   Sitten Hän uudestisyntyi ylhäältä, täyttymänsä Pyhän Hengen voimasta ja sai tehtävän.
-   Tehtävä oli evankeliumin julistaminen Jeesuksessa, joka on syntiemme kaikkikertainen sovittaja, tehtyjen ja tekemättömien ja siihen riittää usko ja lupaus.

Se miten nyky- VL poikkeaa tästä on synnin lunastus, Laestadius tiesi, että Jeesus lunasti synnit ainiaaksi, tehdyt ja tekemättömät, mutta se on jotenkin mennyt niin, että rippi, jossa poistettaan juuri tämän päivän pahaa oloa, on mennyt pääasiaksi, vaikka lunastus on kertakaikkinen.

Ollaanko samoilla linjoilla.

Kiitos vastuksestasi, olet ainoa, joka edes todella yrittää perehtyä ko. asiaan. Kiitos.

Saamasi Matteuksen 5. luvun mukaan kuitenkin on kysymyksessä Autuaaksi julistus. Mistähän tuo Armojärjestys sitten on nimensä saanut.

Jos autuaaksi julistus on tuon kohdan sanoma, Jeesushan yhdessä ensimmäisistään opetuksista tässä puhuu vailla vertauksia, täyttä asiaa, koska opetuslapset olivat juuri tulleet mukaan, joten eivät olleet kovinkaan tuttuja.

Siinä Hän mainitsee seuraavaa.

- "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen
- Autuaita kärsivälliset: he perivät maan.
- Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan.
- Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan.
- Autuaita puhdassydämiset: he saavat nähdä Jumalan.
- Autuaita rauhantekijät: he saavat Jumalan lapsen nimen
- Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta.
- "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa.
- Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä.

Tässä manittaan se, että vaikka olisit kuinka heikko, vajavainen tai kuinka ryysyläinen hyvänsä, olet Jumalalle kelvollinen. Mutta missään ei mainita sitä, että ne oli jokainen käytävä läpi. jeeuskelle riittää vain usko ja uudestisynyminen PH;ssa.

En todellakaan usko, että juuri tämä on kysymyksessä, kun kysyin Armonjärjestystä ja kun en vastusta saanut, niin aloin tutkia miten LLL tähän suhtautui.

Sain itseni ymmärrettyä että kysymyksessä on järjestys, missä ihminen pyhitetään.

Asia etenee näin ja on hieman dogmaattinen.
1. Jumala kutsuu ihmistä
2. Valaisee
3. uudestisynnyttää ja ihmisen puolelta >
A. Parannus
B. Usko
C. Pyhitys.
Näin minä sen löysin vahoilta sivuilta, mutta muovasin sen kuitenkin seuraavaan muottiin, Raamatun mukaan.

1. Jumala vetää ihmistä puoleensa
2. Tarjoaa armoaan ja sovitusta pojassaan
Ihmisen puolelta.

A. Ottaa vastaan Jeesus Herrana ja vapahtajana, tulla uskoon
B. hakeutua kasteelle
C. Täyttyä Pyhällä Hengellä ja saada näin ollen uudestisyntyä ylhäältä.

Asia niin kiinnosti, että tutkin sen ja tähän päädyin, mitä olette mieltä.

Kempelainen kirjoitti:

Kiitos vastuksestasi, olet ainoa, joka edes todella yrittää perehtyä ko. asiaan. Kiitos.

Saamasi Matteuksen 5. luvun mukaan kuitenkin on kysymyksessä Autuaaksi julistus. Mistähän tuo Armojärjestys sitten on nimensä saanut.

Jos autuaaksi julistus on tuon kohdan sanoma, Jeesushan yhdessä ensimmäisistään opetuksista tässä puhuu vailla vertauksia, täyttä asiaa, koska opetuslapset olivat juuri tulleet mukaan, joten eivät olleet kovinkaan tuttuja.

Siinä Hän mainitsee seuraavaa.

- "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
- Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen
- Autuaita kärsivälliset: he perivät maan.
- Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan.
- Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan.
- Autuaita puhdassydämiset: he saavat nähdä Jumalan.
- Autuaita rauhantekijät: he saavat Jumalan lapsen nimen
- Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta.
- "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa.
- Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä.

Tässä manittaan se, että vaikka olisit kuinka heikko, vajavainen tai kuinka ryysyläinen hyvänsä, olet Jumalalle kelvollinen. Mutta missään ei mainita sitä, että ne oli jokainen käytävä läpi. jeeuskelle riittää vain usko ja uudestisynyminen PH;ssa.

En todellakaan usko, että juuri tämä on kysymyksessä, kun kysyin Armonjärjestystä ja kun en vastusta saanut, niin aloin tutkia miten LLL tähän suhtautui.

Sain itseni ymmärrettyä että kysymyksessä on järjestys, missä ihminen pyhitetään.

Asia etenee näin ja on hieman dogmaattinen.
1. Jumala kutsuu ihmistä
2. Valaisee
3. uudestisynnyttää ja ihmisen puolelta >
A. Parannus
B. Usko
C. Pyhitys.
Näin minä sen löysin vahoilta sivuilta, mutta muovasin sen kuitenkin seuraavaan muottiin, Raamatun mukaan.

1. Jumala vetää ihmistä puoleensa
2. Tarjoaa armoaan ja sovitusta pojassaan
Ihmisen puolelta.

A. Ottaa vastaan Jeesus Herrana ja vapahtajana, tulla uskoon
B. hakeutua kasteelle
C. Täyttyä Pyhällä Hengellä ja saada näin ollen uudestisyntyä ylhäältä.

Asia niin kiinnosti, että tutkin sen ja tähän päädyin, mitä olette mieltä.

Laestadius kirjoittaa Huutavan ääni korvessa kirjassaan seuraavasti." Talvella 1844 saavuin Åselen Lappiin tarkastajan ominaisuudessa. Täällä tapasin joitakin maltillisemman suunnan lukijaisia. Heidän joukossaan oli eräs lappalaistyttö nimeltään Maria, joka avasi minulle koko sydämensä kuultuaan alttaripuheen. Tällä yksinkertaisella tytöllä oli sellaisia kokemuksia armonjärjestyksestä, joita en ollut koskaan ennen kuullut. Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiessään valkeutta pimeydessä. Vaeltaessaan hän oli lopulta tullut Noraan pastori Brandellin luo, ja kun tyttö avasi sydämensä hänelle, niin Brandell päästi hänet epäilyksistä. Maria tuli hänen kauttaan elävään uskoon. Ja minä ajattelin:tässä on nyt yksi Maria, joka istuu Jeesuksen jalkojen juuressa.

Ja nyt vasta, ajattelin minä, näen tien, joka vie elämään. Se oli ollut kätkössä, kunnes sain puhua Marian kanssa. Hänen yksinkertainen kertomuksensa vaelluksistaan teki niin syvän vaikutuksen sydämeeni, että minullekin valkeni: minä sain sinä iltana, jonka vietin Marian seurassa, tuntea taivaallisen ilon esimakua. Mutta Åselen papit eivät tunteneet Marian sydäntä, ja Maria myös tunsi, etteivät he olleet tästä lammastarhasta."

Lainaan vielä Laestadiuksen saarnasta.
Ensimmäinen kohta: Autuaita ovat hengessä köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. Tämä on aina oikean heräyksen tuntomerkki. Kaikki, joiden omatunto on oikein herännyt, tuntevat köyhyyttä, puutostosta ja vajavuutta kaikessa, mikä on ennen ollut pelastuksen perusteena, kuten uskossa, toivossa, rakkaudessa, siveydessä, rehellisyydessä, puhtaudessa, kunniassa ja vanhurskaudessa. Ennen heräystä kaikki nämä hengelliset asiat ovat olleet suruttoman mielessä. Suruton ei ole tuntenut uskon puutetta eikä rakkauden puutetta.

Toinen kohta: Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen. Hengen köyhyydessä tulee myös hengellinen murhe. Kun opetuslapsilta loppui usko ja loppui toivo, niin että heillä ei ollut enään toivoa taivaaseen eikä maailmaan, heille tuli sellainen murhe, että heidän täytyi ruveta itkemään ja valittamaan. Sellaiset murheelliset saavat lohdutuksen, kun Jeesus tulee eläviksi heidän sydämessään.

Kolmas kohta:Autuaita ovat siveät,sillä he saavat periä maan. Siveydellä ymmärretään tässä sydämen muutosta, joka tapahtui opetuslapsille helluntaina. Silloin he jaksoivat kärsiä maailman vihaa ja pilkkaa nurisematta, vaikka heillä oli aiemmin ollut ylpeä sydän ja koston halu.Hengessä siveät saavat periä paremman maan ja taivaan, joka ei mene koskaan huonoon kuntoon.

Neljäs kohta: Autuaita ovat ne ,joilla on nälkä ja jano, sillä heidät ravitaan. Hengellisen köyhyyden jälkeen tulee murhe, ja murheen jälkeen tulee siveys eli hiljaisuus. Sitten tulee vanhurskauden nälkä ja jano. Oma vanhurskaus seuraa kauan aikaa heränneitä, mutta kun se loppuu, tulee vanhurskauden nälkä ja jano. Mistä tulee ravinto nälkäisille ja janoisille? Tiedättekö, te nälkäiset ja janoiset, mistä teille tulee ravintoa, kun nälkä ja jano ahdistavat kovin? Te nälkäiset ja janoiset! Jeesus on luvannut teille ravintoa hänen vanhurskaudestaan, jos teiltä on loppunut kaikki omavanhurskauden hapatus.

Viides kohta: Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden. Laupias armahtaa toisen sielua, kun näkee sen olevan hädässä. Se, joka on näin laupias, saa itse laupeuden ylhäältä, valon Isältä.

Kuudes kohta: Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan. Kuka puhdistaa teidän sydämenne, te katuvat, jotka tunnette, kuinka sydän on rietas, ilkeä ja saastainen? Minä uskon , että teidän sydämenne on puhdistettu Jeesuksen verellä, jos te uskotte sen, vaikka tunnette toisin.

Seitsemäs kohta: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heitä kutsutaan Jumalan lapsiksi. Aina Kristuksen ja apostolien ajoista lähtien rauhattomuus on tullut maailmaan kristittyjen tähden. Uskon kuitenkin, että he ovat rauhantekijöitä, sillä heidän kauttaan on tullut rauha moneen paikkaan, jossa on ollut rauhaton elämä. Tämän rauhan tähden heitä kutsutaan Jumalan lapsiksi.

Kahdeksas kohta: Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. Kaikki Kristityt tietävät tämän, sillä heitä vihataan vanhurskauden tähden ja pilkataan Jeesuksen nimen tähden. Iloitkaa ja riemuitkaa ,sillä teidän palkkanne on suuri taivaassa.

Nämä ovat minun sekä monien muiden kristittyjen omakohtaisia kokemuksia. Olen el ja olisin halukas kuulemaan miten vl kokee autuuden tien?

LLL kirjoitti:

Laestadius kirjoittaa Huutavan ääni korvessa kirjassaan seuraavasti." Talvella 1844 saavuin Åselen Lappiin tarkastajan ominaisuudessa. Täällä tapasin joitakin maltillisemman suunnan lukijaisia. Heidän joukossaan oli eräs lappalaistyttö nimeltään Maria, joka avasi minulle koko sydämensä kuultuaan alttaripuheen. Tällä yksinkertaisella tytöllä oli sellaisia kokemuksia armonjärjestyksestä, joita en ollut koskaan ennen kuullut. Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiessään valkeutta pimeydessä. Vaeltaessaan hän oli lopulta tullut Noraan pastori Brandellin luo, ja kun tyttö avasi sydämensä hänelle, niin Brandell päästi hänet epäilyksistä. Maria tuli hänen kauttaan elävään uskoon. Ja minä ajattelin:tässä on nyt yksi Maria, joka istuu Jeesuksen jalkojen juuressa.

Ja nyt vasta, ajattelin minä, näen tien, joka vie elämään. Se oli ollut kätkössä, kunnes sain puhua Marian kanssa. Hänen yksinkertainen kertomuksensa vaelluksistaan teki niin syvän vaikutuksen sydämeeni, että minullekin valkeni: minä sain sinä iltana, jonka vietin Marian seurassa, tuntea taivaallisen ilon esimakua. Mutta Åselen papit eivät tunteneet Marian sydäntä, ja Maria myös tunsi, etteivät he olleet tästä lammastarhasta."

Lainaan vielä Laestadiuksen saarnasta.
Ensimmäinen kohta: Autuaita ovat hengessä köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. Tämä on aina oikean heräyksen tuntomerkki. Kaikki, joiden omatunto on oikein herännyt, tuntevat köyhyyttä, puutostosta ja vajavuutta kaikessa, mikä on ennen ollut pelastuksen perusteena, kuten uskossa, toivossa, rakkaudessa, siveydessä, rehellisyydessä, puhtaudessa, kunniassa ja vanhurskaudessa. Ennen heräystä kaikki nämä hengelliset asiat ovat olleet suruttoman mielessä. Suruton ei ole tuntenut uskon puutetta eikä rakkauden puutetta.

Toinen kohta: Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen. Hengen köyhyydessä tulee myös hengellinen murhe. Kun opetuslapsilta loppui usko ja loppui toivo, niin että heillä ei ollut enään toivoa taivaaseen eikä maailmaan, heille tuli sellainen murhe, että heidän täytyi ruveta itkemään ja valittamaan. Sellaiset murheelliset saavat lohdutuksen, kun Jeesus tulee eläviksi heidän sydämessään.

Kolmas kohta:Autuaita ovat siveät,sillä he saavat periä maan. Siveydellä ymmärretään tässä sydämen muutosta, joka tapahtui opetuslapsille helluntaina. Silloin he jaksoivat kärsiä maailman vihaa ja pilkkaa nurisematta, vaikka heillä oli aiemmin ollut ylpeä sydän ja koston halu.Hengessä siveät saavat periä paremman maan ja taivaan, joka ei mene koskaan huonoon kuntoon.

Neljäs kohta: Autuaita ovat ne ,joilla on nälkä ja jano, sillä heidät ravitaan. Hengellisen köyhyyden jälkeen tulee murhe, ja murheen jälkeen tulee siveys eli hiljaisuus. Sitten tulee vanhurskauden nälkä ja jano. Oma vanhurskaus seuraa kauan aikaa heränneitä, mutta kun se loppuu, tulee vanhurskauden nälkä ja jano. Mistä tulee ravinto nälkäisille ja janoisille? Tiedättekö, te nälkäiset ja janoiset, mistä teille tulee ravintoa, kun nälkä ja jano ahdistavat kovin? Te nälkäiset ja janoiset! Jeesus on luvannut teille ravintoa hänen vanhurskaudestaan, jos teiltä on loppunut kaikki omavanhurskauden hapatus.

Viides kohta: Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden. Laupias armahtaa toisen sielua, kun näkee sen olevan hädässä. Se, joka on näin laupias, saa itse laupeuden ylhäältä, valon Isältä.

Kuudes kohta: Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan. Kuka puhdistaa teidän sydämenne, te katuvat, jotka tunnette, kuinka sydän on rietas, ilkeä ja saastainen? Minä uskon , että teidän sydämenne on puhdistettu Jeesuksen verellä, jos te uskotte sen, vaikka tunnette toisin.

Seitsemäs kohta: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heitä kutsutaan Jumalan lapsiksi. Aina Kristuksen ja apostolien ajoista lähtien rauhattomuus on tullut maailmaan kristittyjen tähden. Uskon kuitenkin, että he ovat rauhantekijöitä, sillä heidän kauttaan on tullut rauha moneen paikkaan, jossa on ollut rauhaton elämä. Tämän rauhan tähden heitä kutsutaan Jumalan lapsiksi.

Kahdeksas kohta: Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. Kaikki Kristityt tietävät tämän, sillä heitä vihataan vanhurskauden tähden ja pilkataan Jeesuksen nimen tähden. Iloitkaa ja riemuitkaa ,sillä teidän palkkanne on suuri taivaassa.

Nämä ovat minun sekä monien muiden kristittyjen omakohtaisia kokemuksia. Olen el ja olisin halukas kuulemaan miten vl kokee autuuden tien?

kiitos, nyt koen saaneeni tiedon kysmyskeeni.

Siunusta.