Ja sitten se itse asia

UPDATE_7899535 kirjoitti:

Itse asia kuitenkaan ei muut siitä mihinkään vaikka sen olisi kijoittanut minkälainen provo!

ITSE asia on se että asiat tulee korjata siellä missä ne ovat vahinkoa aiheuttaneet. Ja tässä tapauksessa vahikoa on aiheuttettu niin PM palstoilla kuin yleisesti ja julkisesti seurapuheissa koko maassa ja varmaankin maan rajojen ulkopuollla...

Tai sitten jos näin ei tehdä hyväkytään se että vl opetetaan oppia omastatunnosta ja omakohtaisessa uskossa valvomisesta ja sen rinnalla oppia ripistä/kirkkolaista ja yhteistunnosta ja siinä valvomisesta....

ITSE asia on siis siinä ettei se ole asia pallotellaan paikallisen siionin hoidettavaksi kun asia kuintekin on koko vl herätysliikeen kattava ilmiö.

ITSE asia on niin tärkeä, että olisin halunnut uskoa, että vl-puhuja on oikea puhuja ja on ollut paikalla. Se olisi merkittävää, jos ihan oikeasti oikea vl-puhuja toisi tuollaista viestiä. Ihan kuin vinoutumat ja väärät painotukset olisivat tulleet nähdyiksi ja niihin toivottaisiin vl-sisällä korjausta! Siihen tuo aloitus antoi toiveita. Siksi on tärkeää tietää, ettei se ole feikki tai provo tmv.

Rippiopin ongelma ei ole uusi, siitä on mainittu vl-piireissäkin, mutta silti se näkyy kaikkialla vl-julistuksessa. Välillä selvemmin ja välillä peitellymmin. Siksi sen poiskitkeminen ei onnistu millään paikallisella tasolla eikä yksittäisissä perhepiireissä. Se on koko vl-siionin yhteinen ongelma.

Mutta se ei kuulu kenellekään ja meitä ulkopuolisia vl:t eivät usko! Eikö kukaan vl halua tehdä sille mitään? Oikeasti!

UPDATE_7899535 kirjoitti:

Tämä se onkin se kysymys että monikin SRK "johtomies" näytää omaavan jopa ihan oikea opin. Ja kuitenkin heiltä puutuu tarve ja halu asian kojraamiseen?

Ajatelisi että oikea usko herättäisi myös kiivauden puhua Jumalan sanan totuuta? Uskovaiselle on annettu käsky... Pukekaa päällenne kaikki Jumalan sotavarusteet...

Ja ajatteleisi että usko herättäisi myös halun kantaa sitä totuuden miekaa eikä tyäntää sitä tupeen ja kävellä käedet ylhäällä antautumisen merkinä. Näin kuitenkin nyt tapahtuu....

Vaikka tässä ei raamttua tarvittaisi niin tämän jakeen kuitenkin nostan tähän...

Matt. 5:13
Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

on niin paljon ja puhujankokouksessakin oli lähes 700. Toivon mukaan he antaa toisille tukea niin paljon että he itse kukin jaksaa jatkaa työtään.
(Ja virheistä huolimatta, me olemme vialliset. On vaan yksi täydellinen.)
Eihän sitä muuten jaksais, kun tämän maailman henki on se, että haukutaan jatkuvasti.

Menepä alottaja sanomaan tämä asia sille josta puhut alotuksessa, ja siitä mikä sinua kiusaa. Jos menet nöyrällä mielellä, niin kyllä sinua kunnellaan.
Mutta jos haukkuvalla mielellä menet, ei kenenkään tarvitse sinua ottaa vakavasti. Sillä silloin et ole oikealla asialla.

Itekin teet väärin kun täällä selän takana pahaa puhut toisista, etkä mene itse asianomaiselle sanomaan asiasta ja neuvomaan häntä.
Ja teet jatkuvasti väärin siinäkin, kuten nämä kanssa sisaresi ja veljesikin täällä tekee,kun toisista puhut selän takana pahaa. Sehän ei ole syntiä kummempaa.
Lue Matt 18

vl-puhujia kirjoitti:

on niin paljon ja puhujankokouksessakin oli lähes 700. Toivon mukaan he antaa toisille tukea niin paljon että he itse kukin jaksaa jatkaa työtään.
(Ja virheistä huolimatta, me olemme vialliset. On vaan yksi täydellinen.)
Eihän sitä muuten jaksais, kun tämän maailman henki on se, että haukutaan jatkuvasti.

Menepä alottaja sanomaan tämä asia sille josta puhut alotuksessa, ja siitä mikä sinua kiusaa. Jos menet nöyrällä mielellä, niin kyllä sinua kunnellaan.
Mutta jos haukkuvalla mielellä menet, ei kenenkään tarvitse sinua ottaa vakavasti. Sillä silloin et ole oikealla asialla.

Itekin teet väärin kun täällä selän takana pahaa puhut toisista, etkä mene itse asianomaiselle sanomaan asiasta ja neuvomaan häntä.
Ja teet jatkuvasti väärin siinäkin, kuten nämä kanssa sisaresi ja veljesikin täällä tekee,kun toisista puhut selän takana pahaa. Sehän ei ole syntiä kummempaa.
Lue Matt 18

kuulemasta veren vikoja ja peittää silmänsä näkemästä pahaa...

vl-puhujia kirjoitti:

on niin paljon ja puhujankokouksessakin oli lähes 700. Toivon mukaan he antaa toisille tukea niin paljon että he itse kukin jaksaa jatkaa työtään.
(Ja virheistä huolimatta, me olemme vialliset. On vaan yksi täydellinen.)
Eihän sitä muuten jaksais, kun tämän maailman henki on se, että haukutaan jatkuvasti.

Menepä alottaja sanomaan tämä asia sille josta puhut alotuksessa, ja siitä mikä sinua kiusaa. Jos menet nöyrällä mielellä, niin kyllä sinua kunnellaan.
Mutta jos haukkuvalla mielellä menet, ei kenenkään tarvitse sinua ottaa vakavasti. Sillä silloin et ole oikealla asialla.

Itekin teet väärin kun täällä selän takana pahaa puhut toisista, etkä mene itse asianomaiselle sanomaan asiasta ja neuvomaan häntä.
Ja teet jatkuvasti väärin siinäkin, kuten nämä kanssa sisaresi ja veljesikin täällä tekee,kun toisista puhut selän takana pahaa. Sehän ei ole syntiä kummempaa.
Lue Matt 18

meistä oikeista uskovista, kun ei mene sinne puhujien kokoukseen nuhtelemaan! Sanot, että hys puhuu pahaa seläntakana. Nimimerkki n-n sanoo alotuksessa "Hakomaja yrttitarhassa", että se tarkoittaa mustamaalaamista. Silloin on hakomaja kun ulkopuoliset haukkuu: "Kun luet vaikka tämän palstan kirjoituksia, huomaat, että mustamaalaus on valtaisaa."

Edustat vääränlaista auktoriteettiuskoa. Se on tosin monelle vl-uskovaisellekin "helmasyntinä", mutta ei suinkaan kaikille!

Kun vakavasti keskustellaan ASIAA, pääasia on yksinomaan viestin asiasisältö. Sen painoarvo. Ei asian esittäjän persoona. Muu on ihmis-auktoriteetti uskoa.

Miten se Raamatussa anottiinkaan? "Te ette uskoisi, vaikka itse taivaan enkelitkin tästä teille kertoisivat..."

vl-puhujia kirjoitti:

on niin paljon ja puhujankokouksessakin oli lähes 700. Toivon mukaan he antaa toisille tukea niin paljon että he itse kukin jaksaa jatkaa työtään.
(Ja virheistä huolimatta, me olemme vialliset. On vaan yksi täydellinen.)
Eihän sitä muuten jaksais, kun tämän maailman henki on se, että haukutaan jatkuvasti.

Menepä alottaja sanomaan tämä asia sille josta puhut alotuksessa, ja siitä mikä sinua kiusaa. Jos menet nöyrällä mielellä, niin kyllä sinua kunnellaan.
Mutta jos haukkuvalla mielellä menet, ei kenenkään tarvitse sinua ottaa vakavasti. Sillä silloin et ole oikealla asialla.

Itekin teet väärin kun täällä selän takana pahaa puhut toisista, etkä mene itse asianomaiselle sanomaan asiasta ja neuvomaan häntä.
Ja teet jatkuvasti väärin siinäkin, kuten nämä kanssa sisaresi ja veljesikin täällä tekee,kun toisista puhut selän takana pahaa. Sehän ei ole syntiä kummempaa.
Lue Matt 18

on että saahaan julkiripit ja muut pahuuvet rippiopin alle, siinä ei voi nuorempi polvi sen jälkeen saaha oikiaa tietoa julmasta menneestä eikä osaa varoa samaa tänään. kun on puhujiaki rettuutettu jo kokouksissa entiseen malliin. pj valinnat ja alustajat on näköjään tarkoin valittu siinä virriilien senniilien työvaliokunnassa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031655296

He.Ke. kirjoitti:

Edustat vääränlaista auktoriteettiuskoa. Se on tosin monelle vl-uskovaisellekin "helmasyntinä", mutta ei suinkaan kaikille!

Kun vakavasti keskustellaan ASIAA, pääasia on yksinomaan viestin asiasisältö. Sen painoarvo. Ei asian esittäjän persoona. Muu on ihmis-auktoriteetti uskoa.

Miten se Raamatussa anottiinkaan? "Te ette uskoisi, vaikka itse taivaan enkelitkin tästä teille kertoisivat..."

oman aikansa auktoriteettiuskoa. Hän kuului vaan ihmisten mielestä nasaretilaiseen lahkokuntan.
Ja ihmiset jotka ei ollut Jumalan valittuja, ei ymmärrätäneet Häntä.
Siksi täälläkin on se vaino vl:iä ja heidän puhujia kohtaan,kun ihmiset ovat sielunvihollisen pauloissa.

tässä uskoo? kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031655296

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031670312

tässä uskoo? kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031655296

Bergeronnette vakuutti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031655296

UPDATE_7899535 kirjoitti:

Tämä se onkin se kysymys että monikin SRK "johtomies" näytää omaavan jopa ihan oikea opin. Ja kuitenkin heiltä puutuu tarve ja halu asian kojraamiseen?

Ajatelisi että oikea usko herättäisi myös kiivauden puhua Jumalan sanan totuuta? Uskovaiselle on annettu käsky... Pukekaa päällenne kaikki Jumalan sotavarusteet...

Ja ajatteleisi että usko herättäisi myös halun kantaa sitä totuuden miekaa eikä tyäntää sitä tupeen ja kävellä käedet ylhäällä antautumisen merkinä. Näin kuitenkin nyt tapahtuu....

Vaikka tässä ei raamttua tarvittaisi niin tämän jakeen kuitenkin nostan tähän...

Matt. 5:13
Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Olen kuunnellut samaa. Ihan hiljattain kuuntelin tutun vl-saarnanjan puhetta. Hän ei puhunut lakihenkisesti eikä seurakunnan yhteisen omantunnon puolesta, mutta ei sitä vastaankaan.

Kun hän sitten ylisti lopuksi TÄMÄN jumalanvaltakunnan ihanuutta ja rakkaudellista talostelua, niin ... mitä sitten?

Ei se ainakaan vääristynyttä käsitystä ripittäytymisestä, joka on pahimmillaan ripittämistä, oikaise eikä korjaa. Enempi tukee vallitsevaa tiukkahenkisten käytäntöä ja julistusta.

Siksi en millään jaksa uskoa, että oikeasti joku vl-puhuja kertoisi siitä MEILLE täällä! Se on liian Hyvää Sanomaa ollakseen totta.

aikansa ihmsille kirjoitti:

oman aikansa auktoriteettiuskoa. Hän kuului vaan ihmisten mielestä nasaretilaiseen lahkokuntan.
Ja ihmiset jotka ei ollut Jumalan valittuja, ei ymmärrätäneet Häntä.
Siksi täälläkin on se vaino vl:iä ja heidän puhujia kohtaan,kun ihmiset ovat sielunvihollisen pauloissa.

Pidätkö Johannes Kastajaa uskovaisena?
Hänen opetuslastensa ei sanottu liittyneen Jeesuksen nasaretilaisen lahkoon. Mihin he sitten kuuluivat, olivatko oikeasti uskomassakaan kun erillään kulkivat?

Jeesus puhui aikoinaan melko pahasti aikansa fariseuksista! Hän jopa osoitti sen temppelissä hieman kovakouraisesti ja äänekkäästi.

Mutta eihän tuossa asiassa saa kulkea Jeesuksen esimerkin mukaisesti tai Hänen jalanjäljissään? Vaan hyssynhyssynhyrylään höyheniä hakemaan!
(Ote lasten lorusta.)