OP Euro on flopannut pahasti viimeisen puolen vuoden aikana. Ajattelin siirtää rahat Celeresin lyhyen koron rahastoon, jossa ei ole tapahtunut mitään notkahdusta ja hallintopalkkiokin vain 0,09 % (vrt. OP 0,52 %). Rahaston tuotto ainakin tähän asti markkinoiden kärkipäässä.
Kommentteja? Mitä lyhyttä korkoa itse suositte?
Kommentteja? Mitä lyhyttä korkoa itse suositte?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tästä on keskusteltu jo aiemminkin keskustelupalstoilla. Ihmettelyn aihe on ollut juuri OP-Euron meno kuralle. Se on esitelty lyhyen koron rahastona, jotka kyllä normaalisti selviävät hyvin nykykaltaisesta korkoturbulenssista.
On epäilty, että OP-Euron salkussa olisi lyhyiden (1-3 kk) korkopapereiden lisäksi keskipitkän, jopa pitkän ajan korkopapereita, jotka olisivat vetäneet tuoton nollaan ja negatiiviseksikin.
Ne joilla on varoja tässä rahastossa, voisivat ottaa yhteyttä salkunhoitajaan ja pyytää selitystä asialle ja onko rahaston tuotto korjaantumassa jatkossa.
Julkisuudessa OP-Rahastoyhtiö ei liene kommentoinut asiaa, vaikka syytä olisi.
Celeresín lyhyen koron rahasto on vallan erinomainen ja itse vastaavassa tilanteessa olisin valmis siirtämään varat siihen, tuottoa takanapäin yli 4 % / vuosi.
OP-Euro Plussan salkussa on reilusti huononkin (B-BBB) luottoluokituksen vaihtuvakorkoisia yrityslainoja. Subprime-kriisi pudotti luottamusta mm. näiden lainojen takaisinmaksuun, joten arvot putosivat rajusti. Pitkän ajan korkopaperit eivät ole pudonneet (vaikka ovat junnanneet paikallaan) joten niiden olemassaolo ei pudottaisi salkun arvoa.
Myös eQ-pankin lyhyen koron rahasto ja jopa Seligsonin vastaava ovat olleet luvattoman huonoja.
Jos kuukauden määräaikaistalletuksesta saa 4.5 tai 5% korkoa, niin miksi noihin laittaisi?
Korkorahastoilla menee aina kehnosti, kun korot könyää koko ajan ylöspäin.
Tässä tilanteessa tosiaan kannattaa pistellä parin kuukauden määräaikaisia talletuksia, jos haluaa pitää riskit minimissä. Kahdelle kuukaudelle korko on 4,5 - 5 %, kannattaa kilpailuttaa.
Jos nyt on tonni tai pari, joita ei halua tilillä makuuttaa, niin lyhyen koron rahasto voi olla hyvä vaihtoehto määräämättömäksi ajaksi. Oma vaivansa on noista määräaikaissopimuksista ja niiden uusimisesta, eikä puolen prosenttiyksikön ero vuosituotossa tunnu kovin paljoa pienillä summilla.
Itselläni on reilu 50 000 euroa lyhyissä korkorahastoissa. On myös Celereksen alfassa ja korossa. 50 000 euroakaan ei ole vielä paljoa jos määräaikaisesta saa ehkä noin 0,5% enemmän.
Kysymys on kuitenkin lähinnä psykologiasta ja mielenrauhasta. Mitäpä tuolla jos muutaman kympin saa enemmän ja verottajakin erotuksesta lohkaisee vielä noin kolmanneksen.
Ottamatta kantaa juuri noiden rahastojen keskinäiseen paremmuuteen sanoisin, että olet mahdollisesti tekemässä hyvin yleistä virhettä. Katsot tuottoja taaksepäin kuuden kuukauden ajalta, kun sinun pitäisi arvioida rahastojen potentiaalia eteenpäin. Huonolla tuurilla olet myymässä tilapäiseen notkahdukseen ja vaihtamassa rahastoon, joka lähivuoden aikana tuottaa heikommin kuin entinen.
Jos rahaston huono tuotto johtuu subprimekriisin vaikutuksista, saattaa olla että notkahdus on tilapäinen ja liittyy salkussa olevien velkakirjojen paniikkiluontoiseen aliarvostukseen. Kun arvostus korjautuu, rahasto voi tuottaa vuodessa komeasti.
Eri asia on, parantuuko tilanne lähiaikoina ja ehtiikö parantuminen alkaakaan ennen kuin ko. velkakirjojen juoksuaika on loppunut. Lisäksi voi kysyä kuuluuko lyhyen koron rahastolle periaatteessa ollenkaan sijoittaminen arvossaan vaihteleviin papereihin. En siis anna kyseisiin rahastoihin perehtymättä mitään suosituksia, mutta ota nämäkin näkökohdat huomioon.
Kiitos kommenteista, pitää nyt vielä miettiä vähän aikaa. Kallistun kuitenkin edelleen lyhen koron rahastoihin määräaikaisia tilejä mieluummin, koska saatan tarvita rahat aika pian käyttöön. Vaivattomuus on rahastojen plussa mutta toivoisi että tuotto ei heilahtelisi ihan tuohon malliin kuin viime aikoina joissakin rahastoissa.
Kun varmistat, että rahaston salkusta ei löydy kuin hyvälaatuisia lainoja (eli lähinnä valtio-obligaatiot, talletukset, pankkien velkasitoumukset) niin viime aikojen kaltaiset arvonvaihtelut ovat äärimmäisen epätodennäköisiä.
On terveellistä verrata, mikä eri lyhytkorkorahastoilla oli ilmoitettu vuosituotto vaikka puoli vuotta sitten ja mikä on viimeisin ilmoitettu vuosituotto. On tapahtunut melkoisia heilahduksia monilla korkorahastoilla. Pahimmillaan noin 4 % vuosituotosta on pudottu joidenkin kymmenysprosenttien vuosituottoon. Jotkin rahastot taas ovat pitäneet pintansa hyvin ja jopa vähän parantaneet.
Itselläni on rahoja kiinni Sammon yhteisökorossa. Ihmettelin kesällä, että sen tuotto oli ollut jonkin verran alempi kuin monilla muilla vastaavilla lyhytkorkorahastoilla. Tällä hetkellä tilanne on päinvastoin. Ilmeisesti Sampo on sijoittanut rahat varmempiin papereihin kuin useat muut. Totuuden nimessä on kuitenkin sanottava, että paremminkin pärjänneitä on.
Tuo Celeres vaikuttaa pienine kuluineen hyvältä. On tosin huomioitava, että siinä on kuitenkin vielä tuottosidonnainen palkkio, joka on kyllä mitoitettu mielekkäästi.
Jos haluaa varman päälle pelata, niin Sammon valtiokorko (ja tietysti Seligson) ovat lyhyen koron rahastoja, joista yrityslainat puuttuvat ja täten luottoriskiä ei käytännössä ole.
Sammon yhteisökorko näyttäisi olevan hyvin saman tyyppinen rahasto kuin Sampo Korko. Yrityslainoja (vakavaraisilta yrityksiltä) mukana molemmissa, mutta silti varsin varovaisia korkorahastoja.
Lyhyissä tuotto kierii parin prossan korvilla, saman saat vaikka S-pankin tililtä. Jos samantien olet nostelemassa takaisin, mittään ei jää kätöseen kumminkaan.