Yritin vasta keskustella eräiden vanhoillislestadiolaisten kanssa seksinormeista. Tytöt eivät halunneet niistä tinkiä puheidensa perusteella, mutta ilmeet puhuivat välillä toista. Kristus ei ilmaisesti ole vapauttanut ankarista seksinormeista vanhoillislestadiolaisia vaan vanhoillislestadiolaisten käsitys vapaudesta on se, että noudatetaan normeja ja pyydetään anteeksi, jos rikotaan niitä. Vanhoillislestadiolaisille vapaus on itsensä kieltämistä.
Seksi ylikorostuu
metaskeema
482681
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kristus vapauttaa ihmisen seksistä. Kun ihmisessä on syntynyt Kristus(Jumala), seksi on muuttunut merkityksettömäksi. Sen takia Jeesus sanoikin vuorisaarnaassaan, että sukupuolinen himoitseminen on jo huoruutta. Kristus-ihminen on "täydellinen niin kuin Taivaalllinen Isä täydellinen on". Vasta silloin synti voidaan voittaa.
Fariseukset edustuvat kirkon ja vl:ien kantaa, että synti voidaan voittaa välttämällä pahaa ja pitämällä käskyt. Jeesus paljastaa heidät ja sanoo: "kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimäisen kiven". Tavallinen inhimmillinen olemassolo on aina syntiä. Niin kauan kuin on mies ja nainen erikseen, ihminen on erossa Jumalasta(ykseys) eli synnissä.
Jeesus sanoo tuosta ykseydestä:
Jeesus näki joitakin imeväisiä lapsia. Hän sanoi opetuslapsilleen: "Nämä pienokaiset, jotka imevät, ovat niiden kaltaisia jotka pääsevät Kuningaskuntaan." He sanoivat hänelle: "Jos olemme pieniä, pääsemmekö Kuningaskuntaan?"
Jeesus sanoi heille: "Kun teette kahdesta yhden ja kun teette sisäpuolen ulkopuolen kaltaiseksi ja ulkopuolen sisäpuolen kaltaiseksi ja ylemmän alemman kaltaiseksi. Ja jos teette miehestä ja naisesta yhden, niin että mies ei ole enää mies eikä nainen enää nainen.. silloin pääsette (Kuningaskuntaan)." (Tuomaan evankeliumi)
Äläppä, äläppä höpötä.
Seksuaalisuus on ihmisen perustarpeita aivan niinkuin syöminen, juominen, hengittäminen.
Olet varmaankin nainen. Naiselle seksi tulee usein vastenmieliseksi silloin kun tietää, että jos antautuu aktiin on kohta taas kerran raskaana. Jatkuva raskaana oleminen ei varmaankaan saa naista kovin usein tuntemaan intohimon ailahduksia.
"Jos teette miehestä ja naisesta yhden"...Hmm
Mikään ei tuo miestä ja naista niin lähelle toisiaan kuin sekä ruumiin että sielun yhdistyminen. Varmaankin sitä Jeesus tarkoitti, että ei ilman rakkautta toiseen yhtyisi eikä väkivaltaa tekisi.
RAKKAUS on tässäkin asiassa se tärkein.
Huomauttaisin vielä, että jos seksuaalisuus olisi hyväksyttyä niin että se koettaisiin normaalina aikuisten välisenä kauniina asiana, niin silloin olisi vähemmän pedofiileja. Sillä heitäkin on vl-uskovaisten piirissä, eihän sitä voi kukaan kieltää.
"Kristus vapauttaa ihmisen seksistä. Kun ihmisessä on syntynyt Kristus(Jumala), seksi on muuttunut merkityksettömäksi."
HÖPÖHÖPÖ!!! Tuota sontaa kuulee aina välillä. Miten ne sitten VL-ihmiset lisääntyy??? Vai eikö niiden sisälle olekaan syntynyt Kristus.
Miksi ihmeessä jotku haluavat seksistä tehdä jotain jumalallista ja uskoon liittyvää??? Minusta se on lähinnä uskon ja Jumalan pilkkaa, kun tuollaista väitetään. Seksi on suurimmaksi osaksi fyysinen tarve ja halu kuten paskantaminen, syöminen, nukkuminen jne. Siinä on vain yksi ero. Seksin puutteeseen ei kuole muuta kuin tuleva sukusi...
Siis, miksi yritää soluttaa tälle palstalle evankeliumia joita ei Pyhässä Raamatussa edes mainita?
Tuomaan evankeliumi EI OLE PYHÄN RAAMATUN OPPIA.
Älkää siis sekaantuko rakkaat kristityt vääristä evankeliumeista.
Terv. Observer.
...mutta ihmisen päämäärä on täydellisyys, mikä tarkoittaa mm. että mies ja nainen ovat silloin yhtä, eli ihminen on enkelin kaltainen. Silloin toisella kuolemalla(tulijärvi) ei ole valtaa:
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia..(Luuk.20.).
Lunastusta tarvitaan, että ihminen tulisi tietoiseksi jumaluudestaan. Jeesus oli esikoinen tässä ja kehotti siihen muitakin pyrkimään.
..sitä hyväksyneet Raamattuun. Mutta se on luotettavimpia kirjoituksia, koska se löydettiin vasta v.1945. Sitä ei ole mitkään tahot peukaloineet, kuten kanonisia tekstejä. Niitä on aina muutettu vastaamaan kulloisiakin kirkon tarpeita.. Siis kirkon oppi ei ole Jeesuksen eikä hänen aikansa oppi.
Kun kirkko leikkasi gnosiksen luuloteltuna harhaoppina, kadotti se oikean henkisen todellisuuskäsityksen.
..seksuaalisuuden tarkoitus on oppia Rakkauden läksy eli tulla "täydelliseksi niinkuin Taivaallinen Isä täydellinen on". Jumala(ykseys) on Rakkaus. Se ei meistä monellakaan tapahdu edes seuraavassa ruumiistuksessa. Mutta sitä kohti matkaamme.
"Miten ne sitten VL-ihmiset lisääntyy??? Vai eikö niiden sisälle olekaan syntynyt Kristus."
Ei ole. Luultavasti kenessäkään heissä ei ole Kristuksen sisäistä tuntemista. Sen takia heidänkin osansa on tulinen järvi eli toinen kuolema. Mutta tuo "osa tulijärvessä" ei kestä ikuisesti, kuten on yleisesti opetettu. Ei pidä panna toivoa varaan, sanoo tähän tapaan Paavali(1.kor.15:19..)
Vain Jumalan lapsilla, ylösnousemuksesta osallisilla, ei ole toisella kuolemalla valtaa. He eivät mene enää naimisiin eivätkä lisäänny(Luuk.20:34).
(1.kor.15:19) "Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä."
Siis viittaa tietääkseni jälleensytymiseen, mikä poistetiin kristinuskosta viimeistään Konstantinopolin kirkollikokouksessa v.553.
..tälle ketjulle, kuten Jeesus:
Matt.19:10 "Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
"1 Mutta minä teen teille tiettäväksi, rakkaat veljet, sen evankeliumin, jonka minä teille ilmoitin, jonka te myös saaneet olette, jossa te myös seisotte,
2 Jonka kautta te myös autuaaksi tulette, jos te sen pidätte, minkä minä teille olen ilmoittanut, ellette hukkaan ole uskoneet.
3 Sillä minä olen sen ensin teille antanut, jonka minä myös saanut olen, että Kristus on kuollut meidän synteimme tähden, Raamattuin jälkeen,
4 Ja että hän oli haudattu ja nousi ylös kolmantena päivänä Raamattuin jälkeen,
5 Ja että hän nähtiin Kephaalta ja sitte kahdeltatoistakymmeneltä.
6 Senjälkeen hän nähtiin usiammalta kuin viideltäsadalta veljeltä yhdellä haavalla, joista monta vielä elävät, mutta muutamat ovat nukkuneet.
7 Sitälähin nähtiin hän Jakobilta ja sen jälkeen kaikilta apostoleilta.
8 Vaan kaikkein viimein on hän myös minulta nähty, niinkuin keskensyntyneeltä.
9 Sillä minä olen kaikkein huonoin apostolitten seassa enkä ole kelvollinen apostoliksi kutsuttaa, että minä olen Jumalan seurakuntaa vainonnut.
10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä minä olen, ja hänen armonsa minun kohtaani ei ole tyhjä ollut, vaan minä olen enemmän työtä tehnyt kuin muut kaikki; mutta en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka minussa on.
11 Olisin siis minä eli he, näin me saarnaamme ja näin te olette myös uskoneet.
12 Mutta jos Kristus saarnataan kuolleista nousseeksi ylös; miksi siis teidän seassanne muutamat sanovat, ettei kuolleitten ylösnousemista ole?
13 Mutta ellei kuolleitten ylösnousemus ole, niin ei Kristuskaan noussut ylös.
14 Mutta jollei Kristus noussut ylös, niin on meidän saarnamme turha ja teidän uskonne on myös turha,
15 Ja me löydetään Jumalan vääriksi todistajiksi, että me Jumalaa vastaan todistaneet olemme, että hän on herättänyt ylös Kristuksen, jota ei hän ole herättänyt ylös, ellei kuolleet nouse ylös.
16 Sillä jollei kuolleet nouse ylös, eipä Kristuskaan noussut ole.
17 Mutta ellei Kristus ole noussut ylös, niin on teidän uskonne turha, ja te olette vielä teidän synneissänne,
18 Niin ovat myös ne, jotka Kristuksessa nukkuneet ovat, kadotetut.
19 Jos meillä ainoastaan tässä elämässä on toivo Kristuksen päälle, niin me olemme viheliäisemmät kaikkia muita ihmisiä.
20 Mutta nyt on Kristus kuolleista noussut ylös ja on tullut uutiseksi nukkuneiden seassa.
21 Sillä että ihmisen kautta kuolema on, niin on myös ihmisen kautta kuolleitten ylösnousemus.
22 Sillä niinkuin kaikki Adamissa kuolevat, niin he myös kaikki pitää Kristuksessa eläväksi tehtämän,
23 Mutta kukin järjestyksessänsä: uutinen Kristus, sitte ne, jotka Kristuksen omat ovat, hänen tulemisessansa.
24 Sitte on loppu, koska hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, ja panee pois kaiken herrauden ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen tulee hallita, siihenasti kuin hän kaikki vihollisensa panee hänen jalkainsa alle.
26 Viimeinen vihollinen, joka pannaan pois, on kuolema.
27 Sillä hän on kaikki hänen jalkainsa alle heittänyt. Mutta koska hän sanoo, että kaikki hänen allensa heitetyt ovat, niin on julki, että se on eroitettu, joka hänelle kaikki heitti alle.
28 Kuin nyt kaikki hänen allensa heitetyksi tulevat, silloin myös itse Poika hänen allensa heitetään, joka kaikki hänen allensa heitti, että Jumala kaikki kaikessa olis.
29 Mitä ne muutoin tekevät, jotka itsensä kastaa antavat kuolleitten päälle, jollei kuolleet nouse ylös? Miksi he siis antavat kuolleitten päälle itseänsä kastaa?
30 Miksi myös me joka aika vaarassa olemme?
31 Minä kuolen joka päivä meidän kerskaamisen puolesta, joka minulla on Kristuksessa Jesuksessa meidän Herrassamme.
32 Jos minä olen ihmisten tavalla Ephesossa petoin kanssa sotinut, mitä se minua auttaa, ellei kuolleet nouse ylös? Syökäämme ja juokaamme; sillä huomenna me kuolemme.
33 Älkäät antako pettää teitänne: pahat jaaritukset turmelevat hyvät tavat.
34 Herätkäät ylös hurskaasti ja älkäät syntiä tehkö; sillä ei muutamat Jumalasta mitään tiedä. Häpiäksi minä näitä teille sanon.
35 Vaan joku taitais sanoa: kuinkas kuolleet nousevat? ja minkäkaltaisilla ruumiilla he tulevat?
36 Sinä tomppeli! Se, minkä sinä kylvät, ei tule eläväksi, ellei hän (ensin) kuole.
37 Ja jonka sinä kylvät, ei se ole se ruumis, joka tuleva on, vaan paljas jyvä, nimittäin nisun jyvä eli joku muu.
38 Mutta Jumala antaa hänelle ruumiin niinkuin hän tahtoi, ja kullekin siemenelle oman ruumiinsa.
39 Ei kaikki liha ole yhtäläinen liha; vaan toinen on ihmisten liha, toinen on karjan liha, toinen on kalain, toinen on lintuin;
40 Ja ovat taivaalliset ruumiit ja maalliset ruumiit; mutta toinen kirkkaus on taivaallisilla ja toinen maallisilla.
41 Toinen kirkkaus on auringolla ja toinen kirkkaus kuulla, ja toinen kirkkaus tähdillä; sillä yksi tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42 Niin myös kuolleitten ylösnousemus: se kylvetään turmeluksessa ja nousee ylös turmelematoin,
43 Se kylvetään huonona ja nousee ylös kunniassa, se kylvetään heikkoudessa ja nousee ylös väkevyydessä,
44 Se kylvetään luonnollinen ruumis ja nousee hengellinen ruumis. Meillä on luonnollinen ruumis, on myös hengellinen ruumis.
45 Niinkuin myös kirjoitettu on: ensimäinen ihminen Adam on tehty eläväksi sieluksi, ja viimeinen Adam eläväksi tekeväiseksi hengeksi.
46 Mutta hengellinen ei ole ensimäinen, vaan luonnollinen, senjälkeen hengellinen.
47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen on, senkaltaiset ovat myös maalliset, ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaiset ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin me olemme kantaneet maallisen kuvaa, niin pitää myös meidän kantaman taivaallisen kuvaa.
50 Mutta minä sanon, rakkaat veljet, ei liha ja veri taida Jumalan valtakuntaa periä, ja ei turmeltu pidä turmelematointa perimän.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme tosin kaikki nuku, vaan kaikki me muutetaan,
52 Ajan rahdussa, silmänräpäyksessä, viimeisellä basunalla; sillä basuna soi, ja kuolleet pitää turmelematoinna nouseman ylös ja me tulemme muutetuksi.
53 Sillä tämä katoova pitää pukeman päällensä katoomattomuuden ja kuoleva pukee päällensä kuolemattomuuden.
54 Mutta koska katoova pukee päällensä katoomattomuuden ja kuoleva pukee päällensä kuolemattomuuden, silloin täytetään se sana, joka kirjoitettu on: kuolema on nielty voitossa.
55 Kuolema, kussa on sinun otas? Helvetti, kussa on sinun voittos?
56 Mutta kuoleman ota on synti ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka meille voiton antanut on meidän Herran Jesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, minun rakkaat veljeni, olkaat vahvat, järkähtymättä ja aina yltäkylläiset Herran töissä, tietäen, ettei teidän työnne ole turha Herrassa."
"1 Ja tapahtui, kuin Jesus oli lopettanut nämät puheet, läksi hän Galileasta ja tuli Juudean maan rajoille, sille puolelle Jordania.
2 Ja paljo kansaa seurasi häntä, ja hän paransi heitä siellä.
3 Ja Pharisealaiset tulivat hänen tykönsä, kiusasivat häntä, ja sanoivat hänelle: saako mies eritä vaimostaan kaikkinaisen syyn tähden?
4 Niin hän vastasi ja sanoi heille: ettekö te ole lukeneet: joka alusta ihmisen teki, mieheksi ja vaimoksi hän heidät teki?
5 Ja sanoi: sentähden pitää ihmisen luopuman isästänsä ja äidistänsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi:
6 Niin ei he ole enään kaksi, mutta yksi liha. Jonka siis Jumala yhteen sovitti, ei pidä ihmisen sitä eroittaman.
7 He sanoivat hänelle: miksi Moses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänen?
8 Sanoi hän heille: teidän sydämenne kovuuden tähden salli Moses teidän eritä vaimoistanne; vaan ei alusta niin ollut.
9 Mutta minä sanon teille: kuka ikänä hylkää vaimonsa muutoin kuin huoruuden tähden, ja nai toisen, hän tekee huorin; ja joka hyljätyn ottaa, hän tekee huorin.
10 Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle: jos miehen asia niin on vaimon kanssa, ei sitte ole hyvä naida.
11 Niin hän sanoi heille: ei tätä sanaa kaikki käsitä, vaan ne, joille se annettu on.
12 Sillä muutamat ovat kuohitut, jotka äitinsä kohdusta niin syntyneet ovat: ja ovat kuohitut, jotka ihmisiltä kuohitut ovat: ja ovat kuohitut, jotka taivaan valtakunnan tähden itse kuohinneet ovat. Joka sen taitaa käsittää, se käsittäkään.
13 Silloin vietiin hänen tykönsä lapsia, että hän laskis kätensä heidän päällensä ja rukoilis; mutta opetuslapset nuhtelivat heitä.
14 Mutta Jesus sanoi: sallikaat lasten olla, ja älkäät kieltäkö heitä tulemasta minun tyköni: sillä senkaltaisten on taivaan valtakunta.
15 Ja kuin hän oli pannut kätensä heidän päällensä, meni hän sieltä pois.
16 Ja katso, yksi tuli ja sanoi hänelle: hyvä Mestari! mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin ijankaikkisen elämän?
17 Niin hän sanoi hänelle: miksi sinä kutsut minun hyväksi? Ei ole kenkään hyvä, vaan yksi, Jumala. Mutta jos sinä tahdot elämään sisälle tulla, niin pidä käskyt.
18 Hän sanoi hänelle: kutka? Jesus sanoi: ei sinun pidä tappaman: ei sinun pidä huorin tekemän: ei sinun pidä varastaman: ei sinun pidä väärin todistaman:
19 Kunnioita isääs ja äitiäs: ja sinun pitää rakastaman lähimmäistäs niinkuin itse sinuas.
20 Sanoi nuorukainen hänelle: kaikki nämät olen minä pitänyt nuoruudestani; mitä vielä minulta puuttuu?
21 Sanoi Jesus hänelle: jos sinä tahdot olla täydellinen, niin mene ja myy mitä sinulla on, ja anna vaivaisille: ja sinun pitää saaman tavaran taivaassa; ja tule ja seuraa minua.
22 Mutta kuin nuorukainen kuuli sen puheen, meni hän pois murheissansa; sillä hänellä oli paljo tavaraa.
23 Mutta Jesus sanoi opetuslapsillensa: totisesti sanon minä teille: rikas tulee työläästi taivaan valtakuntaan.
24 Ja taas sanon minä teille: huokiampi on kamelin käydä neulan silmän lävitse, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan.
25 Mutta koska hänen opetuslapsensa sen kuulivat, peljästyivät he sangen kovin, sanoen: kuka siis taitaa autuaaksi tulla?
26 Niin Jesus katsahti heidän päällensä ja sanoi heille: ihmisten tykönä on se mahdotoin, mutta Jumalan tykönä ovat kaikki mahdolliset.
27 Silloin vastasi Pietari ja sanoi hänelle: katso, me luovuimme kaikista ja seuraamme sinua: mitä siis meidän siitä on?
28 Niin sanoi Jesus heille: totisesti sanon minä teille, te, jotka minua olette seuranneet, uudessa syntymisessä, kuin Ihmisen Poika istuu kunniansa istuimella, pitää myös teidän istuman kahdellatoistakymmenellä istuimella, tuomiten kahtatoistakymmentä Israelin sukukuntaa.
29 Ja jokainen, joka luopui huoneista, taikka veljistä, taikka sisarista, taikka isästä, taikka äidistä, taikka emännästä, taikka lapsista, taikka pellosta, minun nimeni tähden, hänen pitää satakertaisesti saaman, ja ijankaikkisen elämän perimän.
30 Mutta monta ensimäistä tulee viimeiseksi ja viimeistä ensimäiseksi."
"1 Ja tapahtui yhtenä niistä päivistä, kuin hän kansaa opetti templissä ja saarnasi evankeliumia, tulivat ylimmäiset papit ja kirjanoppineet ja vanhimmat,
2 Ja puhuivat hänelle, sanoen: sanos meille, millä vallalla sinä tätä teet? eli kuka sinulle tämän vallan on antanut?
3 Niin Jesus vastaten sanoi heille: minä kysyn myös teiltä yhtä asiaa, vastatkaat minua.
4 Oliko Johanneksen kaste taivaasta, vaiko ihmisiltä?
5 Niin he ajattelivat itsellänsä, sanoen: jo me sanomme: taivaasta, niin hän sanoo: miksi ette siis uskoneet?
6 Mutta jos me sanomme: ihmisiltä, niin kaikki kansa kivittää meidät; sillä he uskoivat, että Johannes oli propheta.
7 Ja he vastasivat, ettei he tietäneet, kusta se oli.
8 Niin sanoi Jesus heille: en minä myös sano teille, millä voimalla minä näitä teen.
9 Niin hän rupesi sanomaan kansalle tämän vertauksen: yksi mies istutti viinamäen ja pani sen vuorolle peltomiehille, ja meni muille maille kauvaksi aikaa.
10 Ja ajallansa lähetti hän palvelian peltomiesten tykö, että he antaisivat hänelle viinamäen hedelmästä. Mutta ne peltomiehet pieksivät sen ja lähettivät pois tyhjänä.
11 Ja hän lähetti vielä toisen palvelian; mutta he myös sen pieksivät, ja pilkkasivat, ja lähettivät pois tyhjänä.
12 Ja hän lähetti vielä kolmannen. Mutta he myös sen haavoittivat ja syöksivät ulos.
13 Niin viinamäen isäntä sanoi: mitä minä teen? minä lähetän minun rakkaan poikani: kuin he hänen näkevät, niin he karttavat häntä.
14 Mutta kuin peltomiehet sen näkivät, ajattelivat he itsellänsä, sanoen: tämä on perillinen: tulkaat, tappakaamme häntä, että perintö tulis meidän omaksemme.
15 Ja he syöksivät ulos hänen viinamäestä ja tappoivat. Mitä viinamäen isäntä on tekevä heille?
16 Hän tulee ja hukkaa nämät peltomiehet, ja antaa viinamäen muille. Kuin he sen kuulivat, sanoivat he: pois se!
17 Mutta hän katsahti heidän päällensä ja sanoi: mitä se on, mikä kirjoitettu on: Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut nurkkakiveksi?
18 Jokainen joka lankee sen kiven päälle, se runnellaan; mutta jonka päälle se lankee, sen hän musertaa.
19 Ja pappein päämiehet ja kirjanoppineet pyysivät häntä sillä hetkellä kiinni ottaa, vaan he pelkäsivät kansaa; sillä he ymmärsivät, että hän heille tämän vertauksen sanonut oli.
20 Ja he vartioitsivat häntä ja lähettivät väijyjät, jotka piti itsensä hurskaiksi teettelemän, että he hänen puheessa saisivat kiinni, ja antaisivat ylön esivallalle ja maanvanhimman haltuun.
21 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat: Mestari, me tiedämme, ettäs oikein sanot ja opetat, etkä katso ihmisen muotoa, vaan opetat Jumalan tien totuudessa.
22 Sopikko meidän antaa keisarille veroa, taikka ei?
23 Mutta kuin hän ymmärsi heidän kavaluutensa, sanoi hän heille: mitä te minua kiusaatte?
24 Osoittakaat minulle veroraha, kenenkä kuva ja päällekirjoitus siinä on? He vastasivat ja sanoivat: keisarin.
25 Niin hän sanoi heille: antakaat keisarille, mitkä keisarin ovat, ja Jumalalle, mitkä Jumalan ovat.
26 Ja ei he taitaneet hänen puhettansa kansan edessä laittaa, vaan ihmettelivät hänen vastaustansa, ja vaikenivat.
27 Niin tulivat muutamat Saddukealaisista, (jotka kieltävät ylösnousemisen,) ja kysyivät häneltä,
28 Sanoen: Mestari, Moses kirjoitti meille: jos jonkun veli kuolee, jolla emäntä oli, ja se kuolis lapsetonna, niin hänen veljensä pitää sen vaimon ottaman ja veljellensä siemenen herättämän.
29 Niin oli seitsemän veljeä: ensimäinen otti emännän ja kuoli lapsetonna.
30 Ja toinen otti sen vaimon, ja se myös kuoli lapsetonna.
31 Ja kolmas otti myös sen: ja niin kaikki seitsemän, eikä jättäneet lapsia, ja kuolivat.
32 Kaikkein viimein kuoli myös vaimo.
33 Sentähden ylösnousemisessa, kenenkä heistä vaimo pitää oleman? sillä kaikki seitsemän ovat sen vaimonansa pitäneet.
34 Ja Jesus vastaten sanoi heille: tämän maailman lapset naivat ja huolevat;
35 Mutta ne, jotka otolliseksi tulevat sille maailmalle ja ylösnousemiselle kuolleista, ei he nai eikä huole;
36 Sillä ei he enään kuolla taida; sillä he ovat enkelien kaltaiset, ja he ovat Jumalan lapset, että he ovat ylösnousemisen lapset.
37 Mutta että kuolleet ylösnousevat, sen on myös Moses pensaan tykönä osoittanut, kuin hän sanoi Herran Abrahamin Jumalaksi ja Isaakin Jumalaksi ja Jakobin Jumalaksi.
38 Mutta ei Jumala ole kuolleiden Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.
39 Niin vastasivat muutamat kirjanoppineista ja sanoivat: Mestari, oikein sinä sanoit.
40 Ja ei he rohjenneet häneltä mitään enempää kysyä.
41 Niin hän sanoi heille: kuinka he sanovat Kristuksen Davidin pojaksi?
42 Ja David itse sanoo Psalmiraamatussa: Herra sanoi minun Herralleni: istu minun oikialle kädelleni,
43 Siihenasti kuin minä panen sinun vihollises sinun jalkais astinlaudaksi.
44 Koska siis David kutsuu hänen Herraksensa, kuin hän on hänen Poikansa?
45 Mutta kuin kaikki kansa sen kuuli, sanoi hän opetuslapsillensa:
46 Kavahtakaat kirjanoppineita, jotka tahtovat käydä pitkissä vaatteissa ja ottavat hyväksi tervehdykset turulla, ja ylimmäiset istuimet synagogissa, ja ylimmäiset siat ehtoollisissa,
47 Jotka syövä leskein huoneet, ja muodoksi pitävät pitkät rukoukset: heidän pitää saaman sitä raskaamman tuomion."
"1 Job vastasi ja sanoi:
2 Kuulkaat visusti minun puhettani, ja antakaat neuvoa teitänne.
3 Kärsikäät minua, että minä myös puhuisin: ja kuin minä puhunut olen, pilkkaa sitte.
4 Puhunko minä ihmisen kanssa? miksi ei minun henkeni pitäisi tästä murehtiman?
5 Katsokaat minun päälleni, ja hämmästykäät, ja pankaat kätenne suun eteen.
6 Koska minä sitä ajattelen, niin minä peljästyn, ja vavistus tulee minun lihani päälle.
7 Miksi jumalattomat elävät, tulevat vanhaksi ja lisääntyvät tavarassa?
8 Heidän siemenensä on pysyväinen heidän ympärillänsä, ja heidän sikiänsä ovat läsnä heitä.
9 Heidän huoneensa ovat vapaat pelvosta, ja Jumalan vitsa ei ole heidän päällänsä.
10 Heidän sonninsa päästetään, ja ei käy väärin, heidän lehmänsä poikivat, ja ei ole hedelmättömät.
11 Heidän nuoret lapsensa käyvät ulos niinkuin lauma, ja heidän lapsensa hyppäävät.
12 He riemuitsevat trumpuilla ja kanteleilla, ja iloitsevat huiluilla.
13 He vanhenevat hyvissä päivissä, ja menevät silmänräpäyksessä helvettiin.
14 Jotka sanovat Jumalalle: mene pois meidän tyköämme; sillä emme tahdo tietää sinun tietäs.
15 Kuka on Kaikkivaltias, että meidän pitää häntä palveleman? eli mitä meidän siitä hyvää on, että me häntä rukoilemme?
16 Mutta katso, heidän tavaransa ei ole heidän kädessänsä: jumalattomain neuvo pitää kaukana minusta oleman.
17 Kuinka jumalattoman kynttilä sammuu, ja heidän kadotuksensa tulee heidän päällensä? Hänen pitää jakaman surkeutta vihassansa.
18 Heidän pitää oleman niinkuin korsi tuulessa, ja niinkuin akanat, jotka tuulispää vie salaisesti pois.
19 Jumala säästää hänen onnettomuutensa hänen lapsillensa; koska hän maksaa hänelle, silloin hänen pitää tietämän.
20 Hänen silmänsä pitää näkemän hänen kadotuksensa, ja Kaikkivaltiaan vihasta pitää hänen juoman.
21 Sillä mitä hän tottelee hänen huonettansa hänen jälkeensä? Ja hänen kuukauttensa luku tuskin tulee puolillensa.
22 Kuka tahtoo opettaa Jumalaa, joka korkiatkin tuomitsee?
23 Tämä kuolee vauraana ja terveenä, rikkaana ja onnellisena.
24 Hänen piimäastiansa ovat täynnä rieskaa, ja hänen luunsa ovat täynnä ydintä.
25 Mutta toinen kuolee murheellisella mielellä, ja ei koskaan syönyt ilossa.
26 Ja he makaavat ynnä maassa, ja madot peittävät heidät.
27 Katso, minä tunnen teidän ajatuksenne ja teidän väärän aivoituksenne minua vastaan.
28 Sillä te sanotte: kussa ruhtinaan huone on? ja kussa ovat majat, joissa jumalattomat asuiva?
29 Ettekö ole tutkineet vaeltavaisilta? ja ettekö tiedä hänen merkkejänsä?
30 Sillä paha säästetään kadotuksen päivään, ja hän pysyy hamaan vihan päivään asti.
31 Kuka sanoo hänen edessänsä hänen tiensä? ja kuka kostaa hänelle sen minkä hän tehnyt on?
32 Mutta hän viedään hautaan, ja täytyy joukossa pysyä.
33 Ojan multa kelpasi hänelle, ja kaikki ihmiset viedään hänen perässänsä; ja ne jotka ovat hänen edellänsä olleet, ovat epälukuiset.
34 Miksi te minua lohdutatte turhaan? ja teidän vastauksenne löydetään vääräksi."
Kristus vapauttaa ihmisen laista, sillä Hän täytti lain, seksistä siinä ei puhuta mitään.
Se mitä Jeesus sanoi Vuorisaarnassa, oli kertomus siitä, että ihmisen ei selviä vanhurskaaksi ilman Jeesuksen lunastusta, vaan on aina syntinen, niin ajatuskin kun teoinkin.
"täydellinen niin kuin Taivaallinen Isä täydellinen on". Vasta silloin synti voidaan voittaa.”” Hui hai, tämähän tarkoittaa aikaa, kun ollaan Taivasten Valtakunnassa ja saatana ja kuolema on sidottu. Ja jos joku edes kehtaa vihjaat, että SRK on Taivasten/ Jumalan Valtakunta, aika heikolla ollaan, sillä eikö siellä ole sitä kiusausta.
Jeesus näki joitakin imeväisiä lapsia. Hän sanoi opetuslapsilleen: "Nämä pienokaiset, jotka imevät, ovat niiden kaltaisia jotka pääsevät Kuningaskuntaan." He sanoivat hänelle: "Jos olemme pieniä, pääsemmekö Kuningaskuntaan?"
”””Jeesus sanoi heille: "Kun teette kahdesta yhden ja kun teette sisäpuolen ulkopuolen kaltaiseksi ja ulkopuolen sisäpuolen kaltaiseksi ja ylemmän alemman kaltaiseksi. Ja jos teette miehestä ja naisesta yhden, niin että mies ei ole enää mies eikä nainen enää nainen.. silloin pääsette (Kuningaskuntaan)." (Tuomaan evankeliumi)””” Hieman hankala kommentoida, sillä asiaa en löydä Raamatusta.
"Mutta kukin järjestyksessänsä: uutinen Kristus, sitte ne, jotka Kristuksen omat ovat, hänen tulemisessansa."
Kristuksen tuleminen tarkoittaa tässä juuri sitä, että ihmisessä syntyy/ylösnousee Kristus. Pyhä Henki on johdattamassa tähän päämäärään.
..on kysymys samasta asiasta, siis Hengen eli Kristuksen syntymisestä tai ylösnousemuksesta ihmisessä.
(Mark.12:24) Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa(=Kristuksen evankeliumi). 25 Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 26 Ja kun nyt puhumme kuolleiden herättämisestä -- ettekö ole Mooseksen kirjasta lukeneet kertomusta palavasta pensaasta? Siinä Jumala puhuu Moosekselle ja sanoo: 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala.' 27 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Te olette pahasti eksyksissä."
Matt.22:29 "Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 30 Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 31 Mutta ylösnousemuksesta puheen ollen -- ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: 32 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien." 33 Kun väkijoukko kuuli tämän, se oli ihmeissään hänen opetuksestaan."
Olettako te jo sitten ylösnousseita?
Eikö teillä olekaan vaimoa?
Mitä tämä tarkoittaa, en nyt ymmärrä, eikö me ollakkaan kaikki samassa ajassa?
Ei tietenkään enkeleillä ole puolisoja, eihän niitten tarvitse lisääntyä.
Eivät he myöskään syö, juo, nuku, käy vessassa...
Mutta ihmisrievun täytyy ja sitten vielä se seksikin kaiken päälle.
Vanhoillislestdiolaisten seksinormit korreloivat hyvin muiden uskontojen edustajien hartaudenharjoituksen syvyyden ja kokonaisvaltaisuuden mukaan. Tutustukaa muihin uskontoihin ja kirkkokuntiin, mitä ne opettavat ihmisen seksuaalisesta käyttäytymisestä, niin saatte laajempaa näkökulmaa.
Esim. katoliset ja ortodoksit kieltäytyvät seksistä täysin, jos haluavat olla vain "Kristuksen morsiamia", ja menevät luostariin tai elävät selibaatissa.
Seksuaalinen itsehillintä kuuluu osana kilvoitukseen. Kyllähän avioliitossakin olevat pariskunnat voivat välillä paastota ja keskittyä rukoukseen (Paavalin sanoin).
Alunperin seksuaalinen kanssakäyminen saattoi olla alku uuden ihmiselämän syntymiselle (nykyäänhän voidaan sitäkin säädellä), joten ei ollut aivan sama kenen kanssa sitä harrastaa. Avioliitto on kutsu sitoutumiseen ja huolehtimiseen tulevasta sukupolvesta, koska ehjä perhe-elämä takaa paremmin yhteiskunnan eheyden ja tulevaisuuden.
On ikiaikaista säädellä ihmisten seksuaalista käyttäytymistä erilaisten normien kautta, koska sillä tavoin on turvattu yhteisön vakaus. Vanhoillislestadiolaisten normit juontavat kaukaa tuhansien vuosien takaisesta perinteestä, esim. Jumalan 10 käskyä, ja nämä käskyt on pyhitetty ja perusteltu Jumalan antamiksi. Kaiken motiivina on ollut elämän suojeleminen, hauraan ihmisyhteisön säilyminen hengissä, yhteiskuntajärjestyksen ylläpito, ristiriitojen minimointi jne.
Homouden harjoittamisen kielto perustuu juuri tähän samaan asiaan, koska homot eivät kykene lisääntymään ja edistämään näin yhteisön tulevaisuutta, se tehtiin kielletyksi. Kaikki mikä uhkasi yhteisön olemassaoloa ja hengissäselviämistä kiellettiin, koska ennen muinoin ihmisyhteisöt olivat niin herkkiä ja hauraita selviytymään (esim. taudit saattoivat tappaa puolet väestöstä, suuri lapsi- ja synnytyskuolleisuus).
Nykyajan ihminen ei aina näe tätä taustaa, mistä kaikki juontaa juurensa.
...jotta heidät hyväksyttäisiin.
Synnynnäinen homoseksuaalinen ihminen on tosin tasavertoinen kenen tahansa uskovaisen ihmisen kanssa.
Eri asia on, että he EIVÄT SAA HARRASTAA seksiä miehenpuolen kanssa. Se on selvästi Raamatussa kielletty. Siis, sinä, homoksi syntynyt, kohtalonasi on, että elät selibaatissa koko elämäsi.
Älä siis yhdy mieheen, millään tavoin.
Ymmärrän, että ajatuksissasi voit sellaista haaveilla ja siitä jopa kiihottua, mutta se on kuitenkin syntiä Jumalan Sanan mukaan.
Eikö siis ole parempi kuolettaa liha, kuin että periä ikuinen kadotus? Onhan matkamme täällä maan päällä silti niin kovin lyhykäinen, ikuiseen autuuteen verrattuna.
Ketään homoa tuomitsematta, kunhan jättäisivät halunsa toteuttamatta - veljenne Observer.
Pohdin tässä vain mielessäni, mitä Metaskeema on mahtanut keskustella seksinormeista. En halua millään pahalla tätä sanoa, mutta joskus Metaskeeman tapa ilmaista asioita on sellainen, että en pysty ottamaan häntä vakavasti. Itse koen, että hän puhuu joskus vähän liian tungettelevasti. Ihastuminen, sukupuolten välinen vuorovaikutus, seksi ja kaikki siihen liittyvä on herkkä asia, josta pitää puhua kunnioittavasti ja hienotunteisesti. Olen keskustellut Metaskeeman kanssa kasvotusten lukuisia kertoja ja kuunnellut häntä ja hänen estottomuutensa on saanut minut varuilleen. Luulen, että näin käy monen muunkin kohdalla.
Seksistä ja seksuaalisuudesta saa ja pitääkin keskustella, mutta tapa, miten siitä voi keskustella, pitää olla tilanteeseen sopiva. Vanhoillislestadiolaisten seksinormit ovat mielestäni toisaalta ihan kunnioitettavia ja ymmärrän hyvin, ettei niistä haluta tinkiä. Itse olen vanhoillislestadiolaisessa perheessä kasvanut, mutta nykyään suhtaudun kriittisesti lestadiolaisuuteen, vaikken ole nimellisesti uskostani luopunutkaan. Muutaman mielipiteeni voin sanoa asiasta:
-seksuaalisuus on normaali osa ihmistä, eikä siitä tule tehdä tabua. Kaikilla ihmisillä on jonkinlaisia seksuaalisia tarpeita ja ne joutuu ottamaan huomioon tavalla tai toisella. Kieltämisellä ei voida kontrolloida seksuaalisuutta kovinkaan hyvin
-itsetyydytys on yleisin ja täysin normaali seksuaalisuuden muoto. Jokainen voi sitä harjoittaa ihan hyvillä mielin niin paljon kuin haluaa. Itsetyydytykseen liittyvät virikkeet eivät ole aina sopivia, esimerkiksi pornografia voi olla kieroutunutta ja tuotettu epäeettisin keinoin ja siksi sitä ei tule suosia. Itsetyydytys on yksityinen asia ja sitä tulee myös harrastaa yksityisesti. Siitä voi julkisesti puhua asialliseen sävyyn, mutta yksityiskohtainen kertominen julkisesti ei ole kovin korrektia.
-seksi kuuluu vain pysyvään parisuhteeseen. Irtosuhteet aiheuttavat monenlaisia ongelmia ja lisäävät sukupuolitautien leviämistä. Kumppaninsa pettäminen on ehdottomasti väärin. Seksin tulee olla myös vapaaehtoista ja molempien osapuolten tulee haluta sitä, ketään ei saa siihen pakottaa eikä vastentahtoista saa vietellä.
-mielestäni ehkäisy on jokaisen parin omassa harkinnassa. Jos jostain syystä ajautuu irtosuhteeseen, ehkäisyä kannattaa ehdottomasti käyttää.
En ole ihan kaikesta samaa mieltä. Mielestäni seksiä ei tarvitse rajata pysyvään parisuhteeseen.
Voisitko vielä täsmentää, että mitä se tunkeilu on ollut? Oliko se tekstiviesti, jossa kirjoitin, että "ihminen tulee riisua kaikesta omastaan".
Sinulla on oikeus omaan mielipiteeseesi.
Mutta sanon yhden asian. Raamatun mukaan seksi kuuluu pysyvään parisuhteeseen. Joidenkin mielestä se kuuluu vain ja ainoastaa avioliittoonkin, mutta Raamattu ei oikeasti tee eroa avo- ja avioliiton välillä, koska Raamatussa ei puhuta nykyisestä avioliittoistituutiosta vaan Raamatussa nimenomaan ensimmäinen yhdyntä on "avioliiton" sinetti, vaikka varmasti sen ajan kulttuurissa on ollut muitakin käytäntöjä ja häitäkin on vietetty.
En tiedä, oletko koskaan kokeillut seksiä toisen ihmisen kanssa, mutta ymmärrän kovasti, jos tekee mieli kokeilla. Kyllä minunkin tekee mieli seksiä joskus ja olen sitä kokeillutkin. Oikeastaan vasta ensimmäisten kokeilujen jälkeen ymmärsin, miksi seksi kuuluu vain pysyvään parisuhteeseen. Ainakin minulle seksi ei ole mikään yhdentekevä juttu ja siihen liittyvät tunteet ja ajatukset ovat niin voimakkaita, että koen kokeilusta ja irtosuhteista aiheutuvien tunteiden ja ajatuksien rikkovan ja raastavan minua henkisesti ja ne häiritsevät mieleni tasapainoa. Raamattu ei siis turhaan tuomitse parisuhteen ulkopuolista seksiä. Vaikka toisaalta toivoisin, että en olisi lähtenyt kokeilemaan "vapaata" seksielämää, en silti kadu, että olen saanut elämänkokemusta myös seksuaalisuudessa, koska nyt ainakin tiedän, mistä puhun. Silti minun ihanteeni on se, että parisuhde muodostuu kahden neitsyen välille ja heidän välinen liittonsa säilyisi läpi elämän. Se jos mikä on kunnioitettavaa ja kunniallista.
PS. et ole lähettänyt minulle tekstiviestiä, enkä usko, että voit tunnistaa kuka olen.
"1 Niin vastasi Eliphas Temanilainen ja sanoi:
2 Pitääkö taitavan niin tuuleen puhuman, ja täyttämän vatsansa tuulella?
3 Sinä nuhtelet kelvottomilla sanoilla ja puheilla, joista ei ole hyödytystä.
4 Sinä olet hyljännyt pelvon, ja puhut ylönkatseella Jumalan edessä.
5 Sillä sinun pahuutes opettaa niin sinun suus; ja sinä olet valinnut viekasten kielen.
6 Sinun suus pitää tuomitseman sinun, ja en minä: sinun huules pitää todistaman sinua vastaan:
7 Oletkos ensimäinen ihminen, joka syntynyt on? eli ennen (kaikkia) vuoria luotu?
8 Oletko sinä kuullut Jumalan salaisen neuvon? ja onko taito halvempi sinua?
9 Mitä sinä tiedät, jota emme tiedä; mitäs ymmärrät, joka ei ole meidän tykönämme?
10 Harmaapäät ja vanhat ovat meidän tykönämme, jotka ennen ovat eläneet kuin sinun isäs.
11 Pitäiskö Jumalan lohdutukset oleman halvat sinulle? Eli onko jotakin salaista tykönäs?
12 Mitä sinun sydämes aikoi? ja mitäs vilkutat silmiäs?
13 Kuinka sinä asetat mieles Jumalaa vastaan? että sinä senkaltaiset sanat suustas päästät.
14 Mikä on ihminen, että hän olis puhdas? ja että hän olis hurskas, joka vaimosta syntynyt on?
15 Katso, hänen pyhäinsä seassa ei ole yhtään nuhteetointa; ja taivaat ei ole puhtaat hänen edessänsä.
16 Kuinka paljon enemmin ihminen on kauhia ja ilkiä, joka juo vääryyttä niinkuin vettä?
17 Minä osoitan sinulle sen, kuule minua: minä luettelen sinulle, mitä minä nähnyt olen:
18 Mitä taitavat sanoneet ovat, jota ei yksikään heidän isistänsä ole salannut.
19 Joille ainoille maa annettu on, niin ettei yksikään outo saanut käydä heidän keskellänsä.
20 Jumalatoin vapisee kaiken elinaikansa, ja tyrannin vuosiluku on peitetty.
21 Pelvon ääni on hänen korvissansa, että rauhassakin pitää hävittäjä tuleman hänen päällensä.
22 Ei hän usko palajavansa pimeydestä, ja varoo aina miekkaa.
23 Kuin hän lähtee sinne ja tänne elatuksensa jälkeen, niin hän luulee aina pimeyden päivän käsissänsä olevan.
24 Ahdistus ja hätä peljättävät häntä, ja yllyttävät hänen, niinkuin kuningas valmis sotaan.
25 Sillä hän on ojentanut kätensä Jumalaa vastaan, ja vahvistanut itsensä Kaikkivaltiasta vastaan.
26 Hän juoksee päätäpäin häntä vastaan, ja seisoo ynseästi häntä vastaan.
27 Hän on peittänyt kasvonsa lihavuudellansa, ja lihoittanut ja paisuttanut itsensä.
28 Mutta hänen pitää asuman hävitetyssä kaupungissa ja asumattomissa huoneissa, jotka roukkioksi riutumallansa ovat.
29 Ei hänen pidä rikastuman, eikä hänen tavaransa pysymän, eikä hänen onnensa pidä leviämän maassa.
30 Ei hänen pidä pääsemän pimeydestä: tulen liekki kuivaa hänen oksansa, ja hänen suunsa hengellä katoo.
31 Ei hän taida uskaltaa turhuuteen, että hän on petetty; sillä turhuus on hänen palkkansa.
32 Hän loppuu ennen aikaansa, ja hänen oksansa ei pidä vihoittaman.
33 Hän poimitaan niinkuin kypsymätöin marja viinapuusta, ja niinkuin öljypuu varistaa kukoistuksensa.
34 Sillä ulkokullattuin kokous pitää oleman yksinäinen, ja tulen pitää polttaman lahjain ottajan huoneen,
35 Hän siittää onnettomuuden, ja synnyttää vaivaisuuden; ja heidän vatsansa valmistaa petoksen."
Oletpa Raamatullinen. Luultavasti olet myös aika lumoava, jos olen innostunut sinusta jopa niin paljon, että olen ryhtynyt tunkeilemaan. Olisi kiva tavata taas. Arvostan sinua.
Mitä mieltä olet koulujen maljankohotuksista? Eikö olekin niin, että niillä totutetaan nuoret juomakulttuuriin joka voi johtaa alkoholismiin? Paheksun sellaista toimintaa.
Kunnioitan Raamattua, vaikka vieroksunkin fundamentalistista tulkintaa. Raamatussa on tärkeitä asioita, mutta myös sellaisia, jotka eivät sovellu sellaisenaan nykypäivään. Sitä varten ihmiselle on annettu sydän ja järki ja Pyhä Henki oppaaksi, että voimme erottaa, mikä on tärkeää ja mikä ei.
Minä en lumovoimastani tiedä, mutta mukavaa, jos joku viihtyy seurassani. Sen voin kuitenkin sanoa, että en nauti seurastasi enkä mielelläni ole tekemisissä kanssasi. Kaikista ihmisistä ei vain voi pitää, mutta kaikkia ihmisiä voi sietää tiettyyn rajaan asti. Sinun kohdallasi se raja tulee vastaan valitettavasti aika pian. Toivon kuitenkin, että löytäisit rinnallesi ihmisiä, jotka sinusta aidosti välittävät ja joiden kanssa sinulla on hyvä olla.
Mun mielestä koulujen maljankohotukset ovat ihan ok joskus lukioikäisenä, koska siinä vaiheessa ns. sivistynyt alkoholikulttuuri tulee aikaisintaan kuvioihin, koska alle 18-vuotiailta on Suomessa kielletty alkoholin ostaminen ja lain hengessä myös sen käyttö. Luulen, että ne ihmiset, joilla on taipumusta alkoholismiin, alkavat sen kanssa leikkimään paljon varhaisemmin. Sen tähden asiallinen alkoholivalistus alkoholin vaaroista pitää nykypäivänä aloittaa jo melkein ensimmäisellä luokalla ala-asteella. Kannatan päihteetöntä ja raitista elämäntapaa (en hyväksy tupakointiakaan), mutta mielestäni sivistyneessä, kohtuullisessa alkoholinkäytössä ei ole mitään pahaa ja sekin on Raamatun mukaista. Raamatussa ei tuomita kohtuullista alkoholinkäyttöä, mutta juopumista pidetään pahana.
Pahoittelen, että olen loukannut reviiriäsi. Ymmärrän, että vaistomaisesti karttelet minua sen johdosta. Jos olen arvannut oikein, kuka olet, niin häpesin kyseistä episodia myöhemmin niin paljon, että pysyin jonkin aikaa poissa kuvioista. Luulin välillä sinun ottaneen sen huumorilla, mutta ilmeisesti kirjoitteluni täällä suomi24:llä tai jokin muu asia on saanut sinut toisiin aatoksiin.
Toivon, että sinulta löytyy Kristuksen mieltä tässä asiassa ja antamaan minulle anteeksi, mikä mielestäni tarkoittaa sitä, että sietokykysi minua kohtaan jonkin verran paranee. Ei ole kiva kokea torjuntaa. Pyhä henki ei opeta torjuntaa, vaan se tulee ankarasta lakihengestä, josta Kristus meidät vapautti.
Sananlaskut:
10:12 Viha virittää riitoja, mutta rakkaus peittää rikkomukset kaikki.
Kol.
3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
3:12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
3:13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
3:14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
yksi kysymys: Miksi sitten käyt seuroissa, jos olet niin vastaan vanhoillislestadiolaisia? Olit ainakin tapaninpäivänä oulun ry:llä.
Eikö seuroissa saisikaan käydä? Käyn seuroissa, koska olen aina käynyt. Siellä tapaa tuttuja.
Seuroissa saa käydä kuka tahansa, jos mieli tekee. Ja uskon, että useimmat Metaskeeman paremmin tuntevat tietävät myös, miten hän suhtautuu uskon asioihin. Mutta Metaskeeman ei pidä esittää vl-miestä, koska hän ei itsekään sellaisena pidä, tai ei se ainakaan kovin rehellistä ole. Itse suhtaudun kyllä myönteisesti myös toisinajattelijoihin, jos he itse antavat tilaa myös muille.
Seuroissa saa käydä senkin takia, että siellä tapaa tuttuja ja sukulaisia. Niin monet muutkin tekevät.
ilman yhteisön kontrollia.
No, metaskeemakin varmaan tiesi sen ja silti uskaltautui tulemaan Oulun ry:lle.
Yrität laittaa minua johonkin muottiin. Ilmeisesti olet sitä mieltä, etten saisi siunata, tervehtiä jne. vl- tyyliin. Lopeta itse kyseiset asiat. Sinähän kerroit uskovasi eri tavalla kuin vl:t keskimäärin.
Metaskan mielestä siis seksi ei kuulu vain pysyvään ihmissuhteeseen.
Metaska kuiskailee lestanaisille, että ei se niin tarkkaa ole ja juoksee seuroissa.
Sen verran sanoa moralisoin, että kyllä seksi on tarkoitettu avioliittoon.
Raamatussa on mainintoja kun esimerkiksi Isak sai vaimon. Hän näki hänet ja vei teltaansa.
Sen jälkeen he olivat naimisissa Raamatun mukaan.
Raamatussa ei ole sanaa avioliitto, mutta kihlaus on useassakin paikassa ja jos on kihlaus on avioliittokin, sehän on selvää.
Outoa jos jollekkin sopii, että aviopuolisolla olisi muitakin suhteita kuin aviopuoliso. Se on outoa että metakka sellaista suosittelee.
Kyllä seksi kuuluu avioliittoon. Olen vuosien varrella nähnyt noita naisia ja tyttöjä, jotka ovat sanoneet, että ei tämä miään haittaa, mutta kyllä se on aina lyönyt haavat heihin ja päälle jo näkee, että synti on turmellut.
Siitä esiaviollisesta seksistä tulee sieluun haavoja ja on saatanan valje, että maailmasa irtoisi jotain enempi kuin kuuliaisuudesa Jumalalle ja hänen lailleen.
Käy seuroissa ja kuuntele, mutta ota myös opiksi.
"Miksi sitten käyt seuroissa, jos olet niin vastaan vanhoillislestadiolaisia? Olit ainakin tapaninpäivänä oulun ry:llä."
Ketjussa ihmetteli kun vl-puhuja oli sanonut seuroihin kutsua vääristelyksi. Ihmettelimme, että onko sinne väärin kutsua sitten vl-liikkeen ulkopuolisia.
Sinun kommentistasi saa saman kuvan kun sen puhujankin, että seuroihin eivät ole he tulleet jotka eivät ole vl-opin uskomassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031634460
"Sinun kommentistasi saa saman kuvan kun sen puhujankin, että seuroihin eivät ole he tulleet jotka eivät ole vl-opin uskomassa."
Tuossa siis pitäisi lukea, että "suroihin eivät ole he tervetulleet jotka eivät ole vl-opin uskomassa". Sana tervetulleet siis vajaa.
ja heidän "kirvesvarsi" -jutuista ja tervehdyksistä.
Sillä jos he niin sulle tekevät, niin se heidän oma häpeänsä ja tuomionsa.
Jumalan tervehdyksen_kin kun voi sanoa niin monella muotoa ja tavalla toiselle.
TÄMÄ paljastaa sanojansa "sieluntilan" eli huomaavaisuuden ja kunnioituksen lähimmäistään kohtaan.
Saksassahan kuulemma nykyäänkin jossainpäin on yleinen tervehdys "Jumalan terve", Gruss Gott!
En jaksa paljoa päätäni vaivata sillä, mihin seksi kuuluu mutta pornoon se ainakin kuuluu, koska pornoa ei voi tehdä ilman seksiä. Melko varmasti seksi kuuluu sekä terveeseen että epäterveeseen seksielämään. Sairasta seksielämää ovat mielestäni esimerkiksi pakkosynnytykset. Tervettä on esimerkiksi masturbointi, jos elimet eivät siitä vahingoitu.
Tarkoititko, että seuroihin ei toivota sellaisia, jotka eivät ole vl-opin mukaan "uskomassa"?
"Tarkoititko, että seuroihin ei toivota sellaisia, jotka eivät ole vl-opin mukaan "uskomassa"?"
Tarkoitin. Ja sori huono ulosanti, joskus ne sanat menevät ihan sekasin, ja kirjaimet pomppii minne sattuu, mutta johtuu kai liian hitaista sormista.
Kiitos, lyhyestä ja hyvästä oikaisusta:) Tuo kyseinen kommentti otti vain silmään kun siinä moititaan sinua seuroissa käymisen vuoksi, ja muistin sitten tuon käydyn keskustelun.
vapautta ilman itsensä kieltämistä?
pitäisi sinusta olla.
Esim me käymme tuttavapariskuntien kanssa keskenämme saunassa. Onkohan se sitten jo liian vapaata jopa tirkistelyä? Mielestämme ei seksiä alkuunsakkaan. Alastomuushan on mitä luonnollisin olotila. Vai onko?
Mitä seksiä saunomisessa on?
ja käyt vaimosi kanssa tuttavapariskunnan kanssa yhdessä saunassa? Jos näin on niin vl on vapautunut hurjasti 40 vuodessa. 70-luvullahan pidettiin sopimattomana, että uskovaiset ótti aurinkoa uimapuvussa toisen sukupuolen läsnäollessa. Esim. Amerikan eriseuraa muistini mukaan perusteltiin tuommoisilla tapainturmeluksilla. Uima-altailla ei saanut olla kumpikin sukupuoli yhtä aikaa, koska se saattoi aiheuttaa himoja ja siellä syntyi sopimatonta käyttäytymistä. Nykyään vl:t viilettää kesämökeillä aatamin puvussa ja vähän eevankin, joten ovat ajat tosiaan muuttuneet. Mutta se kysymys oletko vl.
Silläpä tuntuu olevan paljon naisten puhelinnumeroita.
Lesadiolaiset rakastaa pikkupahojapoikia.
Helppoja on lestadiolaiset naiset.
Ei se avioliittoon vain seksi kuulu. Aviopareilla tulee olla vapaus.
Ei moraalittomuus niin paha asia ole, se on vapautta.
Metaskeeman opetukset on hauskoja.
sulla taitaa olla ruuvit löysällä. Täällä palstalla sanot että et usko edes jumalaan, silti leikit seuroissa uskovaista.
Olisiko ruuvini mielestäsi kireämmät, jos uskoisin oikeasti kaikki höperöt puheet, mitä puhujat suustaan päästävät?
Ruuvit tiukalla ja kireä pipo päässä! Siten ehkä jaksaa kaikki säännöt ja suositukset hyväksyä, vaikkei toteuttaa.