Taannoin vl-saarnamiesten kokouksessa (28.12.07)pidettyä alustusta siteerattiin tähän tapaan:
"Haho painotti kristillisyyden menevän aina heikoimman mukaan ja piti olennaisena, ettei toiminnallaan pahentaisi muita. Erityisen tärkeä on noudattaa seurakunnan käsityksiä - eli ulkonaista elämäntapaa."
Tästähän saa sen käsityksen, että sielunpelastus ja usko ovat vl-uskossa seurakunnan vastuulla.
Onkohan puhujaa siteerattu väärin vai onko vl-oppi todella tällainen? Jos on, niin kyseessä on hereettinen (harha)oppi. Siteeraaja ainakin on metsässä hyväksyessään tällaisen näkemyksen kritiikittä.
"Haho painotti kristillisyyden menevän aina heikoimman mukaan ja piti olennaisena, ettei toiminnallaan pahentaisi muita. Erityisen tärkeä on noudattaa seurakunnan käsityksiä - eli ulkonaista elämäntapaa."
Tästähän saa sen käsityksen, että sielunpelastus ja usko ovat vl-uskossa seurakunnan vastuulla.
Onkohan puhujaa siteerattu väärin vai onko vl-oppi todella tällainen? Jos on, niin kyseessä on hereettinen (harha)oppi. Siteeraaja ainakin on metsässä hyväksyessään tällaisen näkemyksen kritiikittä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olen aina luullut, että Pyhä Henki on kolmas uskonkappale. Vl-liikkeessä se näyttäisikin olevan seurakunta.
Seurakunta Jumalana - hm , erikoista.
Siis anteeksi, kuka siteerasi ja missä tuohon tapaan?
Sen minäkin haluaisin tietää. Joka tapauksessa kyseinen siteeraus on poimittu suomi 24-palstalta.
Täältä se löytyy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003;conference=4500000000000490;posting=22000000031609842
Kirjoittaja on nimimerkki "Puhujan huomio".
Te muut vl-puhujat, jotka olitte paikalla vl-saarnamiesten kokouksessa ja jotka kielloista huolimatta luette tätä palstaa, oikaiskaa jos siteeraus on väärä. Jos vaikenette, se kaiketi lienee myöntymisen merkki. Siinä tapauksessa Haho on puhunut kuten on siteerattu.
kiellettiin "VL-puhujia" lukemasta tätä palstaa. Miksi ?
Sehän on sama kuin ravihevosille lyödään silmälaput, jotta katse on pakotettu vain yhteen suuntaan. Ja puhujille se suunta on varmuudella määrätty SRK ja sen itsekehittämä harhaoppi.
Mutta sellaisen levittäjät ovat kirottuja Jumalan silmissä, sanoo Raamattu.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Sitä en tiedä, kiellettiinkö nimenomaisesti kyseisessä puhujainkokouksessa (Oulu 28.12.07) lukemasta tätä palstaa. Tuskinpa. Mutta aiemmin mm. SRK:n entinen puheenjohtaja on varoittanut oikein saarnassakin tästä palstasta.
Kristityn tulee olla kuuliainen esikoisten seurakunnalle, jonka keskus sijaitsee Jälliv. ... äh ... Oulussa.
Jumala Pyhän Henkensä kautta kutsuu, kokoaa ja valaisee ihmisiä kaikkialta maailmasta. Pyhän Hengen vaikutusalue on rajaton. Pyhä Henki johdattaa syntisen ihmisen kaikkialta maailman ääristä yhden ainoan oikean seurakunnan portille, mutta hän vanhurskauttaa vain seurakunnassaan uskovaisen välityksellä, omassa valtakunnassaan, Jumalan valtakunnassa. Tuo valtakunta maan päällä on vl-kristillisyys, jonka keskuspaikka on Oulu.
Tämä on jalostettu SRK-lainen muoto 3kyynärän opista. Alkuperäisen 3kyynäränopin mukaan Pyhä Henki vaikuttaa vain uskovaisissa. Pyhän Hengen vaikutustalue rajoittui tämän opin mukaan vain uskovaisiin.
mikä on seurakunta. Ja josta Raamattu sanoo, Se Jerusalem, joka ylhäältä on alas laskettu, joka on "kaikkien meidän äitimme."
Ja eikö tämä yläältä alas laskettu Jerusalem ole Jumalan valtakunta, siis Raamatun mukaan uskomassa olevat ihmiset?
Mikä tehtävä on äitillä?
Eikö se ole pestä ja puhdistaa kun lapsi sotkee itsensä.
Ja opettaa, kieltääkin, että lapsi ei joudu vaaroihin, ja vahingoita itseään.
Sama tehtävä se on Jumalan valtakunnallakin, Seurakunta-Äidillä.
Se hoitaa Jumalan lasta, siis uskovaista. Kun se kaikista opetuksista huolimattakin jotuu synteihin.
Sen tehtävä on ojentaa ja neuvoa ja nuhdella. Ja sen jälkeen tulee evankeliumi, joka synnit pesee pois,kun on ositettu kuuliaisuutta Pyhän Hengen äänelle.
ja neuvoa ja nuhdella. Ja sen jälkeen tulee evankeliumi, joka synnit pesee pois,kun on "OSOITETTU" kuuliaisuutta Pyhän Hengen äänelle.
evankeliumi, ja mikä on Jumalan valtakunta. Perustele molemmat Jumalan sanalla Raamatusta.
Oletko tosissasi vai pilailetko? Oletko todella sitä mieltä, että "Sen (seurakunnan) tehtävä on ojentaa ja neuvoa ja nuhdella. Ja sen jälkeen tulee evankeliumi, joka synnit pesee pois,kun on osoitettu kuuliaisuutta Pyhän Hengen äänelle."
Uskosi näyttäisi olevan seurakunnan vastuulla. Uskot seurakunnan jumaluuteen. Uskosi on seurakuntakeskeistä. Entä omakohtainen uskosi? Eikö seurakunta ole pikemminkin pyhien, siis uskovien, yhteys.
Pyhä Henki on kolmas uskonkappale eikä seurakunta.
on myös erottaa ne seurakunnan jäsenet, jotka eivät ole kuuliaisia neuvoille. Heidät jätetään saatanan haltuun yhteisessää kokouksessa ja kristittyjen yhteydenpito heihin kielletään. (Saatanalle heittäminen sensijaan on katkerien puhetta).
Heidät siis jätetään saatanan haltuun, että sielut pelastuisivat.
Tuo aina-heikoimman-mukaan-menemisen -oppi on yksi vl-lahkon kummallisuuksista. Meneekö heikoimman usko jonkun meikkaamisesta, tv:n katselusta yms.? Entäpä, jos näiden tiukkapipoisten määrittelemät "synnit" saavatkin monet muut lankeamaan vl-yhteisön ulkopuolelle? Eivätkö heikoimpia olekin sitten noihin tapauskovaisiin väsyneet ihmiset, jotka haluavat hengellisyyttä ilman toisten ihmisten asettamia taakkoja ja lähtevät yhtisöstä litomaan? Niin: kuka on heikko?
sorrettu vl-uskossa, ja siksi he ovat jättäneet kyllästyneinä uskon kokonaan.
Totuus on, että neuvoja useimmissa tapauksissa ryhtyy hoitajaksi nimenomaan omien kokemustensa perusteella ja peittääkseen omia tekojaan. Hyvin aktiivisen hoitajan tausta on hyvin musta, jota hoitaja yrittää peittää sairaalloisella aktiivisuudellaan ja toisia vikoilemalla. Asiasta on todella hyviä esimerkkejä tällä palstalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031598170
Aktiivisimmmat hoitajiksi ryhtyneet eivät ole sydämestään uskovaisia, vaan heidän taustoistaan näyttää pokkeuksetta löytyvän henkilökohtainen peruste epärehelliselle toiminnalle, joka ei liity mitenkään toisen henkilön uskonelämästä huolehtimiseen, vaan omien etujen ajamiseen. Ei ole kysymys mistään seurakunnasta tai seurakunnan äänestä, vaan yhden tai kahden henkilön ajamasta jopa täysin perättömästä asiasta. Selityksiä kyllä näyttää vielä tänäkin päivänä löytyvän ja ääritapuksissa jopa oppia yritetään muuttaa siten, että väärintekijän maine säilyisi. Naurettavan läpinäkyvää epärehellisyyttä ja tässä vaiheessa ihan turhaa peittelyä.