Itämaan tietäjät ?

Pohjoisen tietämätön

Olivatko Itämaan tietäjät vl-käsityksen mukaan uskovaisia ?

Heille kait Herra ilmoitti unessa, että he eivät palaisi Herodeksen kautta vaan menisivät eri tietä takaisin.

Onko tämä Jumalan ilmoitus joku merkki heidän uskostaan ?

38

1197

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • babylonialaisia

      tähtien tutkijoita, jotka palvoivat
      omia kivi- ja kaappijumaliaan.
      Luulisin, että heidän liittäminen
      Jeesustarinaan oli vain sellainen
      mauste, joka kiillotti vapahtajan syntymää.

      Tietäjät olivat tietämättömiä mistään
      messiaasta mutta joutuivat tarinankertojien
      tahdosta mukaan seikkailemaan pyhällä maalla.

      Kaikkein järjettömintä on yrittää
      todistella jotakin tähteä johdattelemassa
      seimen ääreen.
      Mutta saduissa ja taruissa kaikki on
      mahdollista.
      Edes lestaadiolaisetkaan eivät moiseen
      tarinaan oikeasti usko.
      Kunhan nyt vain ollaan uskovinaan kun
      kerran uskovia ollaan aina Lauri Leevistä
      alkaen.

      • laskuvirhe

        heitä olleen kolme, mutta kirja sanoo vain tietäjiä, siis voi olla vaikka viisi.


      • Pohjoisen tietämätön

        voinut järjestää vaikka minkälaisen valoilmiön opastamaan tietäjiä. Valoilmiötä voidaan kuvata ikäänkuin tähtenä. Luojahan voi vaihtaa meille vaikka pään jos niin haluaa - ei se siitä ole kiinni.

        Siis Itämaan tietäjät eivät olleet uskovia. Sattumoisin tulivat todistaneeksi maailman suurinta tapahtumaa, toivat lahjoja jne.


      • korkealle kehittyneitä
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        voinut järjestää vaikka minkälaisen valoilmiön opastamaan tietäjiä. Valoilmiötä voidaan kuvata ikäänkuin tähtenä. Luojahan voi vaihtaa meille vaikka pään jos niin haluaa - ei se siitä ole kiinni.

        Siis Itämaan tietäjät eivät olleet uskovia. Sattumoisin tulivat todistaneeksi maailman suurinta tapahtumaa, toivat lahjoja jne.

        ihmisiä.
        Heidänlaisiaan on tämänpäivänkin maailmassa.


      • Pohjoisen tietämätön
        korkealle kehittyneitä kirjoitti:

        ihmisiä.
        Heidänlaisiaan on tämänpäivänkin maailmassa.

        myös uskovaisia - vai babylonialaisia pakanoita ?


      • Kempelainen
        laskuvirhe kirjoitti:

        heitä olleen kolme, mutta kirja sanoo vain tietäjiä, siis voi olla vaikka viisi.

        sillä kirja ei kerro muuta, kun kolmen nimet, mutta niitä oli kaiketi pajon enemmän, koska silloin oli myös palveliat mukana.


      • sannoopi
        Kempelainen kirjoitti:

        sillä kirja ei kerro muuta, kun kolmen nimet, mutta niitä oli kaiketi pajon enemmän, koska silloin oli myös palveliat mukana.

        ko ei ole raamatusa


      • Kempelainen
        sannoopi kirjoitti:

        ko ei ole raamatusa

        etsi, ja jos et löydä, autan sitten.


      • kysellyt nimiä
        Kempelainen kirjoitti:

        etsi, ja jos et löydä, autan sitten.

        mutta ei niitä ole ainakaan raamatussa mainittu. Täytyy olla jossakin muussa kirjassa.


      • Kempelainen
        kysellyt nimiä kirjoitti:

        mutta ei niitä ole ainakaan raamatussa mainittu. Täytyy olla jossakin muussa kirjassa.

        Heidät oli nimetty Kaspariksi, Melchioriksi ja Balthasariksi.

        Kasparis, Melchioris ja Baltasar. Nämä nimet minulla on, ainakin ne olivat Kölnin kirkossa nimetty, mutta nyt en löytänyt heitä Raamatusta, vaikka muistikuvani on, että myös siellä he esiintyvät. Saattoi olla apokryfisistä teksteissä.

        Kölnin kirkon joku apotti kertoi, kymmenen vuotta sitten, että heitä oli 8 kpl. Toivottavasti olivat oikeassa.

        Jospa oli apua.


      • ylipäätään
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        myös uskovaisia - vai babylonialaisia pakanoita ?

        Veikkaan että enemmän, eli he taisivat olla tiedemiehiä ja mystikoita.


      • satakielinen
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        myös uskovaisia - vai babylonialaisia pakanoita ?

        he olivat tähdistäennustajia (magoi). Juutalaisten jumalaa he eivät voineet palvella, sillä juutalaisten jumalallinen laki kieltää ehdottomasti tähdistäennustelun.


      • Pohjoisen tietämätön
        satakielinen kirjoitti:

        he olivat tähdistäennustajia (magoi). Juutalaisten jumalaa he eivät voineet palvella, sillä juutalaisten jumalallinen laki kieltää ehdottomasti tähdistäennustelun.

        ..Jumala varoitti kuitenkin heitä unessa palaamasta Herodeksen luo;

        Matt 2:

        12 Unessa Jumala varoitti tietäjiä palaamasta Herodeksen luo, ja niin he menivät toista tietä takaisin omaan maahansa.

        ----------------------------------

        Varoittaako Jumala siis uskottomiakin ?

        Oliko näiden tietäjien rooli siis vain olla osana osoittamassa, että kaikelle maailmalle on syntynyt Vapahtaja vai miten näet ?


    • Kempelainen

      Kyllä he uskovaisia olivat, mutta ei kristittyjä, sillä me tultiin vatsa Jeesuksen kuoleman jälkeen, sillä uskoa Jeesukseen ei ollut muualla, kun kirjoituksissa.

      Lukumäärää ei Kirja kerro, mutta kolmen nimet kyllä, mutta heitä oli varmaankin huomattavasti enemmän, sillä yleensä palveluskunta kulki mukana.

      Se, että he seurasivat tähteä, on kertomus, kysymyksessä oli Jumalan ohjaus, joka toimi valona heille, ja He osuivat perille, kuten on kirjoitettu.

      Kysymyksessä oli luottamus Jumalaan ja hänen lupaukseen messiaasta.

      • kerrankin asiaa

        Ihmettelen!?


      • Pohjoisen tietämätön

        ..uskomaan. Hehän uskoivat ennustuksiin ja Jumala varoitti unessa tietäjiä. Onko niin, että Jumala antaa uskovaisilleen varoituksia unessakin;

        Matt 2:

        11 He menivät taloon ja näkivät lapsen ja hänen äitinsä Marian. Silloin he maahan heittäytyen kumarsivat lasta, avasivat arkkunsa ja antoivat hänelle kalliita lahjoja: kultaa, suitsuketta ja mirhaa. [Ps. 72:10,11; Jes. 60:6]
        12 Unessa Jumala varoitti tietäjiä palaamasta Herodeksen luo, ja niin he menivät toista tietä takaisin omaan maahansa.


      • BlondiNuttura

        Tietäjien lukumäärää eikä nimiä mainita raamatussa. Eikä myöskään mainita mitän tietäjien kuninkaallisesta arvosta.

        Raamatussa mainitaan kolme kuninkaallista lahjaa kulta, mirha ja suitukkeet.

        Nimet on jälkikäteen keksittyjä ja määräkin varmaan päätelty lahjojen määrästä.


    • kävivät

      He kävivät varmaan hakemassa oikean juutalaisen uskon. Eihän silloin ollut vielä kristinusko syntynyt eikä usko sovituskuolemaan todellisuutta. Oikeat uskovaiset juutalaisuudessa uskoivat lupauksen päälle. Nyt nämä itämaitten tietäjät hakivat sen uskon Jeesuksen luota. Sen jälkeen he olivat oikeita uskovaisia.

      Miten se näkyy myöhemmin? Minne he veivät uskonsa ja mitä se vaikutti? Onko siitä tietoa? Menikö se Kiinaan tai Egyptiin ja Etiopiaan taas kerran kuten oli mennyt jo aikaisemmin esim. Joosefin ja Saaban kuningattaren mukana.

      Tietäjät uskoivat näkyihin, uniin ja ennusmerkkeihin. Jumala puhui heille niiden kautta. Mutta ei Jumala puhu uskovaisille enää tuolla tavoin, kuten puhui silloin, oli ne uskovaisia tai ei. Maria oli uskovainen ja hänen miehensä, mutta oliko tietäjät uskovaisia? Ei he ainakaan luvattuun kansaan kuuluneet, niinpä eivät voineet olla.

      • Pohjoisen tietämätön

        Oliko VT:n aikana niin, että uskovaisia oli vain juutalaisten joukossa. Levisikö VT:n juutalaisten usko muiden kansojen keskuuteen - siis löytyikö sinä aikana sen ajan uskovia myös juutalaisuuden ulkopuolelta ?


      • satakielinen
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        Oliko VT:n aikana niin, että uskovaisia oli vain juutalaisten joukossa. Levisikö VT:n juutalaisten usko muiden kansojen keskuuteen - siis löytyikö sinä aikana sen ajan uskovia myös juutalaisuuden ulkopuolelta ?

        VT:ssa puhutaan "muukalaisasukkaista", jotka elivät juutalaisten kanssa. He saattoivat halutessaan kääntyä juutalaisuuteen. Jo erämaavaellukselle lähti juutalaisten lisäksi "paljon sekakansaa" Egyptistä Luvattuun maahan. He palvoivat juutalaisten Jumalaa, Jahvea.


      • satakielinen
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        Oliko VT:n aikana niin, että uskovaisia oli vain juutalaisten joukossa. Levisikö VT:n juutalaisten usko muiden kansojen keskuuteen - siis löytyikö sinä aikana sen ajan uskovia myös juutalaisuuden ulkopuolelta ?

        juutalaisuus oli lähetysuskonto. "Pakanatkin" saattoivat kääntyä juutalaisuuteen. Heitä kutsuttiin "jumalaapelkääviksi". On arvioitu, että ajanlaskun alun tienoilla 10% Rooman imperiumin asukkaista olisi ollut juutalaisia.


      • Pohjoisen tietämätön
        satakielinen kirjoitti:

        juutalaisuus oli lähetysuskonto. "Pakanatkin" saattoivat kääntyä juutalaisuuteen. Heitä kutsuttiin "jumalaapelkääviksi". On arvioitu, että ajanlaskun alun tienoilla 10% Rooman imperiumin asukkaista olisi ollut juutalaisia.

        mielenkiintoisista tiedoista.

        Jos ymmärsin aiemmasta viestistäsi oikein, et pidä Itämaan tietajiä uskovaisina, koska olivat tähdistä ennustajia.

        Voiko ajatella niin, että he seimen luona olisivat ymmärtäneet, että heidän kenties luulema maailmallinen kuningas olisikin heille selvinnyt maailman vapahtajaksi.
        Hehän olivat sitten kuuliaisia Jumalan unessa antamalle varoitukselle ?

        Ehkä tämä nyt menee spekuloinnin puolelle. Raamattu ei taida tästä kuitenkaan kertoa selkeästi ?!


      • kävivät
        satakielinen kirjoitti:

        juutalaisuus oli lähetysuskonto. "Pakanatkin" saattoivat kääntyä juutalaisuuteen. Heitä kutsuttiin "jumalaapelkääviksi". On arvioitu, että ajanlaskun alun tienoilla 10% Rooman imperiumin asukkaista olisi ollut juutalaisia.

        Kiitän omasta puolestani Satakielistä, en tiedä itse noin tarkasti tuota asiaa. Minusta juutalaiset ovat olleet enemmän omissa oloissaan, eivätkä ole tehneet lähetystyötä ainakaan siinä mielessä kuin kristityt ja muslimit.

        Mutta jos uskovaisia voi olla muuallakin kuin juutalaisuudessa ilman heidän aktiivista toimintaansa, niin sehän riittääkin. Jumala huolehtii niistä ihmisistä, joilla on halu palvella Häntä. Vaikka antamalla ennusmerkkejä unissa tai taivaalla ja ohjaamalla heidät Jeesus-lapsen luo! Tai tuohan on kristillinen näkemys uskoontulosta. Ei tosin vl-tyyliin.


      • satakielinen
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        mielenkiintoisista tiedoista.

        Jos ymmärsin aiemmasta viestistäsi oikein, et pidä Itämaan tietajiä uskovaisina, koska olivat tähdistä ennustajia.

        Voiko ajatella niin, että he seimen luona olisivat ymmärtäneet, että heidän kenties luulema maailmallinen kuningas olisikin heille selvinnyt maailman vapahtajaksi.
        Hehän olivat sitten kuuliaisia Jumalan unessa antamalle varoitukselle ?

        Ehkä tämä nyt menee spekuloinnin puolelle. Raamattu ei taida tästä kuitenkaan kertoa selkeästi ?!

        Raamattu ei ota kantaa heihin puolesta eikä vastaan. Koko episodi vain todetaan tapahtuneeksi.
        On esitetty myös näkemyksiä, että kyseessä olisi ollut Saatanan juoni raivata Jeesus-lapsi tieltä, johon hän käytti tähdistäennustajia hyväkseen tähdenkaltaisella valoilmiöllä.Hehän menivät ensin Herodeksen luo. Sehän kerrotaan, että Herodes tapatti kaikki 2 vuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset Betlehemin seudulta käynnin seurauksena, siis aikaansai verilöylyn...Joka taas todistaa, että Jeesus ei enää ollut sylivauva "tietäjien" tullessa. Alkukieli käyttää sanaa pienokainen, ei siis imeväinen, "vauva", tässä kohdassa.


      • Pohjoisen tietämätön
        kävivät kirjoitti:

        Kiitän omasta puolestani Satakielistä, en tiedä itse noin tarkasti tuota asiaa. Minusta juutalaiset ovat olleet enemmän omissa oloissaan, eivätkä ole tehneet lähetystyötä ainakaan siinä mielessä kuin kristityt ja muslimit.

        Mutta jos uskovaisia voi olla muuallakin kuin juutalaisuudessa ilman heidän aktiivista toimintaansa, niin sehän riittääkin. Jumala huolehtii niistä ihmisistä, joilla on halu palvella Häntä. Vaikka antamalla ennusmerkkejä unissa tai taivaalla ja ohjaamalla heidät Jeesus-lapsen luo! Tai tuohan on kristillinen näkemys uskoontulosta. Ei tosin vl-tyyliin.

        juhlana myös.

        Onko kirkkoisät ajatelleet, että juuri Itämaan tietäjät veivät ilosanomaa (aloittivat lähetystyön) kun heille Jeesus lapsessa valkeni syntien vapauttaja ?


      • satakielinen
        Pohjoisen tietämätön kirjoitti:

        juhlana myös.

        Onko kirkkoisät ajatelleet, että juuri Itämaan tietäjät veivät ilosanomaa (aloittivat lähetystyön) kun heille Jeesus lapsessa valkeni syntien vapauttaja ?

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.


      • Pohjoisen tietämätön
        satakielinen kirjoitti:

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.

        Miksi muuten loppiaista vietetään lähetysjuhlana ?


      • Kempelainen
        satakielinen kirjoitti:

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.


        Kyllä näiden ”Viisasten miesten” matka oli merkityksellinen suhteesta. Ensinnäkin, he toteuttivat samansa tehtävän jonka Jumala oli heille osoittanut kirjoituksissa. mm 4 moos 27; 17 >> Minä näen tämän, mutta se ei tapahdu vielä, minä katselen tätä, mutta se ei vielä ole lähellä. Tähti nousee Jaakobin keskeltä, valtiaan sauva Israelista. Se murskaa Moabin ohimot, kaikkien Setin jälkeläisten kallot.

        Tämä käsite tähti, on myös valo ja nämä ihmiset seurasivat Abrahamin ja Mooseksen Jumalan Jahven mukaan valoa, joka vei heidät juuri Betlehemiin, mikä se valo on, se on meille hieman arvoitus (jos ajatellaan tieteellisiä tähtien konjunktioita) mutta, se oli Jumalan juuri heille tähän tarkoitukseen antama valo. Kristus itse valaisi maapalloa ensimmäiset neljä päivää omalla valollaan, ennekuin Jumala loi auringon ja tähdet. Meille nyt on muuten Jumalan valona itse Jeesus Kristus, jota kohti meidän tulee kulkea.

        Kyllä viisaiden miesten käynnillä oli sanoma.
        -   Luottaa kirjoituksiin
        -   Kunnioittaa maailman kuningasta tuomalla Hänelle lahjoa
        -   Samalla juuri heidän ansiostaan hallitsija reagoi Jeesuksen syntymään ja samalla sai Joosefin viemään Jeesuksen turvaan Egyptiin.
        -   Lahjat olivat varmaankin köyhälle puusepän perheelle tarpeen, ei matka Egyptiin oli muutoin mahdollistutkaan.

        Muuten nämä miehet eivät uskoneen monijumaliin, vaan juutalaisten tapaan yhteen jumalaan Jahveen, Abrahamin ja Mooseksen Jumalaan, luojaan. He olivat uskovaisia, mutta me, Jeesuksen ylösnousun jälkeen, olleemme kristittyjä, Kristukseen uskovia. Saatanakin uskoo Jumalaan, mutta ei Kristukseen. Luonnollisesti meillä on usko kolmiyhteiseen Jumalaan, Isä, Poika ja Pyhä Henki.


      • hirvas
        Kempelainen kirjoitti:

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.


        Kyllä näiden ”Viisasten miesten” matka oli merkityksellinen suhteesta. Ensinnäkin, he toteuttivat samansa tehtävän jonka Jumala oli heille osoittanut kirjoituksissa. mm 4 moos 27; 17 >> Minä näen tämän, mutta se ei tapahdu vielä, minä katselen tätä, mutta se ei vielä ole lähellä. Tähti nousee Jaakobin keskeltä, valtiaan sauva Israelista. Se murskaa Moabin ohimot, kaikkien Setin jälkeläisten kallot.

        Tämä käsite tähti, on myös valo ja nämä ihmiset seurasivat Abrahamin ja Mooseksen Jumalan Jahven mukaan valoa, joka vei heidät juuri Betlehemiin, mikä se valo on, se on meille hieman arvoitus (jos ajatellaan tieteellisiä tähtien konjunktioita) mutta, se oli Jumalan juuri heille tähän tarkoitukseen antama valo. Kristus itse valaisi maapalloa ensimmäiset neljä päivää omalla valollaan, ennekuin Jumala loi auringon ja tähdet. Meille nyt on muuten Jumalan valona itse Jeesus Kristus, jota kohti meidän tulee kulkea.

        Kyllä viisaiden miesten käynnillä oli sanoma.
        -   Luottaa kirjoituksiin
        -   Kunnioittaa maailman kuningasta tuomalla Hänelle lahjoa
        -   Samalla juuri heidän ansiostaan hallitsija reagoi Jeesuksen syntymään ja samalla sai Joosefin viemään Jeesuksen turvaan Egyptiin.
        -   Lahjat olivat varmaankin köyhälle puusepän perheelle tarpeen, ei matka Egyptiin oli muutoin mahdollistutkaan.

        Muuten nämä miehet eivät uskoneen monijumaliin, vaan juutalaisten tapaan yhteen jumalaan Jahveen, Abrahamin ja Mooseksen Jumalaan, luojaan. He olivat uskovaisia, mutta me, Jeesuksen ylösnousun jälkeen, olleemme kristittyjä, Kristukseen uskovia. Saatanakin uskoo Jumalaan, mutta ei Kristukseen. Luonnollisesti meillä on usko kolmiyhteiseen Jumalaan, Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        tarkoittaa myös kristinuskoa, jos Jumala (JHWH) on Jumala, Jeesus on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.


      • pakkaspäivä
        Kempelainen kirjoitti:

        Ramattu ei ota kantaa siihen, miten "tietäjät" suhtatuivat Jeesus-lapseen. Saatoihan olla, että hän oli heille vain "juutalaisten kuningas", jota he ajan tavan mukaan muistivat kunnioittavasti lahjoin. Tuntuisi oudolta, jos Jeesuksen messiaanisuus olisi heille tuossa valjennut; eiväthän Jeesuksen omat opetuslapsetkaan pitkään aikaan tajunneet, ettei Jeesuksesta tule maallista Israelin kuningasta.


        Kyllä näiden ”Viisasten miesten” matka oli merkityksellinen suhteesta. Ensinnäkin, he toteuttivat samansa tehtävän jonka Jumala oli heille osoittanut kirjoituksissa. mm 4 moos 27; 17 >> Minä näen tämän, mutta se ei tapahdu vielä, minä katselen tätä, mutta se ei vielä ole lähellä. Tähti nousee Jaakobin keskeltä, valtiaan sauva Israelista. Se murskaa Moabin ohimot, kaikkien Setin jälkeläisten kallot.

        Tämä käsite tähti, on myös valo ja nämä ihmiset seurasivat Abrahamin ja Mooseksen Jumalan Jahven mukaan valoa, joka vei heidät juuri Betlehemiin, mikä se valo on, se on meille hieman arvoitus (jos ajatellaan tieteellisiä tähtien konjunktioita) mutta, se oli Jumalan juuri heille tähän tarkoitukseen antama valo. Kristus itse valaisi maapalloa ensimmäiset neljä päivää omalla valollaan, ennekuin Jumala loi auringon ja tähdet. Meille nyt on muuten Jumalan valona itse Jeesus Kristus, jota kohti meidän tulee kulkea.

        Kyllä viisaiden miesten käynnillä oli sanoma.
        -   Luottaa kirjoituksiin
        -   Kunnioittaa maailman kuningasta tuomalla Hänelle lahjoa
        -   Samalla juuri heidän ansiostaan hallitsija reagoi Jeesuksen syntymään ja samalla sai Joosefin viemään Jeesuksen turvaan Egyptiin.
        -   Lahjat olivat varmaankin köyhälle puusepän perheelle tarpeen, ei matka Egyptiin oli muutoin mahdollistutkaan.

        Muuten nämä miehet eivät uskoneen monijumaliin, vaan juutalaisten tapaan yhteen jumalaan Jahveen, Abrahamin ja Mooseksen Jumalaan, luojaan. He olivat uskovaisia, mutta me, Jeesuksen ylösnousun jälkeen, olleemme kristittyjä, Kristukseen uskovia. Saatanakin uskoo Jumalaan, mutta ei Kristukseen. Luonnollisesti meillä on usko kolmiyhteiseen Jumalaan, Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        pappi sanoi, että itämaan tietäjät saattoivat tietää , että juutalaisten kunigas tulee syntymään, koska juutalaiset olivat olleet pakkosiirtolaisuudessa babyloniassa. Tieto olisi jo silloin tullut heidän tietoon, samoin silloinhan he olisivat voineet saada uskon lahjan.

        Olisiko voinut olla, että itämaantietäjät olisivat olleet uskovaisia. Pappi myös puhui, että enkeli ilmestyi itämaantietäjille, eikö sekin selittäisi asiaa, että tietäjät olivat uskovaisia.

        Juutalaiset itse tiesivät, että heidän kuningas tulee syntymään Beetlehemissä ja siksi osasivat neuvoa itämaan tietäjät sinne.


      • hirvas
        pakkaspäivä kirjoitti:

        pappi sanoi, että itämaan tietäjät saattoivat tietää , että juutalaisten kunigas tulee syntymään, koska juutalaiset olivat olleet pakkosiirtolaisuudessa babyloniassa. Tieto olisi jo silloin tullut heidän tietoon, samoin silloinhan he olisivat voineet saada uskon lahjan.

        Olisiko voinut olla, että itämaantietäjät olisivat olleet uskovaisia. Pappi myös puhui, että enkeli ilmestyi itämaantietäjille, eikö sekin selittäisi asiaa, että tietäjät olivat uskovaisia.

        Juutalaiset itse tiesivät, että heidän kuningas tulee syntymään Beetlehemissä ja siksi osasivat neuvoa itämaan tietäjät sinne.

        1 Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana, niin katso, tietäjiä tuli itäisiltä mailta Jerusalemiin,
        2 ja he sanoivat: "Missä on se äsken syntynyt juutalaisten kuningas? Sillä me näimme hänen tähtensä itäisillä mailla ja olemme tulleet häntä kumartamaan."

        He olivat tähdistäennustajia, ja kristinusko ei hyväksy spiritismiä eikä muutakaan ennustelua, joka ei ole Jumalasta.
        Toiseksi, kristinuskon evankeliumin saarnasi vasta Jeesus, ja Hän oli juuri syntynyt, joten elettiin vielä vanha liiton aikaa. Näinollen tietäjät olivat pakanakansojen ihmisiä, toisinsanoen pakanoita.

        Jumala ilmoitti unessa tietäjille, että heidän oli palattava toista kautta takaisin, koska Herodes oli valmis tappamaan vastasyntyneen kuninkaan.

        Matteus 2:12

        12 Ja Jumala kielsi heitä unessa Herodeksen tykö palaamasta, ja he menivät toista tietä takaisin omaan maahansa.


      • pakanakansa
        hirvas kirjoitti:

        1 Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana, niin katso, tietäjiä tuli itäisiltä mailta Jerusalemiin,
        2 ja he sanoivat: "Missä on se äsken syntynyt juutalaisten kuningas? Sillä me näimme hänen tähtensä itäisillä mailla ja olemme tulleet häntä kumartamaan."

        He olivat tähdistäennustajia, ja kristinusko ei hyväksy spiritismiä eikä muutakaan ennustelua, joka ei ole Jumalasta.
        Toiseksi, kristinuskon evankeliumin saarnasi vasta Jeesus, ja Hän oli juuri syntynyt, joten elettiin vielä vanha liiton aikaa. Näinollen tietäjät olivat pakanakansojen ihmisiä, toisinsanoen pakanoita.

        Jumala ilmoitti unessa tietäjille, että heidän oli palattava toista kautta takaisin, koska Herodes oli valmis tappamaan vastasyntyneen kuninkaan.

        Matteus 2:12

        12 Ja Jumala kielsi heitä unessa Herodeksen tykö palaamasta, ja he menivät toista tietä takaisin omaan maahansa.

        vanhan testamentinkin aikana ollut pakanakansoissa uskovaisia. mm. ruutin kirjassa, ruut.


      • pakanakansa
        pakanakansa kirjoitti:

        vanhan testamentinkin aikana ollut pakanakansoissa uskovaisia. mm. ruutin kirjassa, ruut.

        Raamatun teksti, että Jeesus syntyi pakanakansoille, tarkoittaa sitä, että Jeesuksen syntymä jälkeen usko on siirtynyt pois juutalaisten keskuudesta.


      • hirvas
        pakanakansa kirjoitti:

        Raamatun teksti, että Jeesus syntyi pakanakansoille, tarkoittaa sitä, että Jeesuksen syntymä jälkeen usko on siirtynyt pois juutalaisten keskuudesta.

        lopetti vanhan liiton, jolloin ylipapit uhrasivat Jumalalle eläin ym. uhreja syntein sovitukseksi. Se koski liitto oli Jumalan ja isralilaisten välinen liitto, muita se ei koskenut.

        Uusi liitto Jeesuksen veressä antoi koko maailman kansoille mahdollisuuden pelastua uskomalla yhteen uhriin, Jeesukseen Kristukseen.

        Koska uusi liitto alkoi vasta Jeesuksen kuolemasta, niin tietäjät olivat pakanakansasta. Koska he eivät olleet juutalaisia, niin vanha liitto koskenut heitä.


      • Kempelainen
        hirvas kirjoitti:

        lopetti vanhan liiton, jolloin ylipapit uhrasivat Jumalalle eläin ym. uhreja syntein sovitukseksi. Se koski liitto oli Jumalan ja isralilaisten välinen liitto, muita se ei koskenut.

        Uusi liitto Jeesuksen veressä antoi koko maailman kansoille mahdollisuuden pelastua uskomalla yhteen uhriin, Jeesukseen Kristukseen.

        Koska uusi liitto alkoi vasta Jeesuksen kuolemasta, niin tietäjät olivat pakanakansasta. Koska he eivät olleet juutalaisia, niin vanha liitto koskenut heitä.

        Jeeusken serkkuun, 3 kk. vahempaan ihmiseen.


        Ei, vaan laki oli voimassa Johannekseen asti, joka alkoi kastaa uskovien kasteella. >>Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne.


      • toisin
        satakielinen kirjoitti:

        juutalaisuus oli lähetysuskonto. "Pakanatkin" saattoivat kääntyä juutalaisuuteen. Heitä kutsuttiin "jumalaapelkääviksi". On arvioitu, että ajanlaskun alun tienoilla 10% Rooman imperiumin asukkaista olisi ollut juutalaisia.

        Vl-liikkeen ulkopuolella ei ole yhtään uskovaista. Niin se on maailma muuttunut. Vl ei olekaan lähetysuskonto, niinkuin juutalaisuus oli.


    • LLL:n saarna

      jossa tekstinä on itämaan tietäjät?

      Jos itse nuo ihmiset eivät olleet uskovaisia, niin ainakin kaikki ne, joden sydämille Joulun tähti on saanut syttyä johdattamaan iankaikkisuuden Betlrhemiin, ovat uskovia. LLL kuvaa kuinka he jättävät pakanamaansa, omaisensa ja synnilliset tapansa ja matkaavat tuhansien kilometrien matkan tuon Betlehemin tähden opastamana. Kun he sitten kerran kadottavat tähden uskoen omia luulojaan, että Jeesus syntyy samassa kaupungissa jossa maailman kunnia, Herodes, pitt hoviaan ja missä kuolleen uskon papit tietävät, että Jeesus syntyy Betlehemissä, mutta heillä ei kuitenkaan ole tarvetta mennä katsomaan, vaan murhaamaan tuo Joulun lapsi.

      Kun he tuovat tuolle lapselle sydämensä kultaa, suitsukkeita ym. niin niiden turvin tuo pieni lapsi pääsee pakoon..

      Lestadius

      • Pohjoisen tietämätön

        Mielenkiintoisia tulkintoja esiintyy tästäkin aiheesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      41
      7034
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3958
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      46
      3367
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      40
      2959
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2736
    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2238
    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2196
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2163
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2117
    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      40
      2068
    Aihe