Kuuntele loppiaisseuroja Turusta! Seurat ovat paraikaa menossa. Seurat ovat 5-7.1. Lauantaina ja maanantaina kello 12.00 ja 18.00 ja sunnuntaina kello 17.00. Sunnuntaina on ehtoollisjumalanpalvelus Mikaelin kirkossa. Tervetuloa! Kuuntelunumero loppiaisseuroihin on 0600 391 003.
Loppiaisseurat Turussa
Ilmoittaja
1039194
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Olen juuri kuunnellut SP.n. Saarnan , noin keskiverto hyvä
Päivällä oli SS. ja hänen saarna oli hyvä .
Kiitos Jumalalle ja Jeesukselle .
Aamen.
Ei taida olla rakentava asia arvostella saarnaajia näinkin yleisellä palstalla hyvässäkään mielessä. Oli saarnaaja se tai toi ja jos hän on pyhän hengen voimasta ja valossa puhunut sen mikä on ilmoitettu niin asia on sitten niin. Ei kuunnella ihmisten puheena. Arvostelut ja luokitukset pois ettei vahingossakaan olla pahoja työmiehiä.
jumalanlahjat ei ole koskaan keskivertoja vaan ne on aina hyviä ja kalliita.
koska ne lahjat on jumalalta.
Ihmeellistä!
Yksi teistä profetoikoon ja muut arvostelkoot.
Puhut asiaa.
Tämähän pn suljettu palsta esikoisilta koska niillä ei ole internettiä.
Tämähän pn suljettu palsta esikoisilta koska niillä ei ole internettiä.
Tosi on näin, täällä kirjoittaakin ne jotka ovat pudonneet rattailta. Kuten olette lukeneet heidän kirjoituksia he ovat riidoissa jokaisen kanssa, niin särkyneitä he ovat henkisesti. He suorastaan sadattelevat ja panettelevat, ei näillä ressukoilla ole mitään hyvää kerrottavana.
Jo on kumma ettei Jeesus kelpaa sinulle, ronklaaja ja panettelija.
henkiselläkin "rahvaalla" on jonkinlainen henkien erottamisen lahja .
Se vain on totta että missä hengessä puhut toiselle niin se palaa kuin bumerangi takaisin .:-))))
Näin minä uskon . Ei ollut vaaroja siellä ja vaaroja täällä ,
SP. sanoi , kavahtakaa teitänne koirilta , se on että ne koirat ovat ulkona tästä Kristillisyydestä ,
Ja Kavahtakaa pahoilta opettajilta , tässä hän meille kaikille netin käyttäjille jotka olemme pahaa puhuneet vanhemmista tai muista muista , Mutta ei sanakaan siitä miten vanhimmat ovat hoitaneet tonttinsa .
Kavahtakaa pois leikkauksesta .
siihen meillä ei yhdelläkään ole mitään valtaa se valta on ainoastaan JUMALALLA .
sanoa millainen koira minä olen jos heidän tai joidenkin toistenkin koirakirjaa tutkittaisiin ?
Olenko sylikoira tai peräti vaarallinen taistelukoira ? :-))) joka täytyisi aidata kaiken ulkopuolelle .
Sillä historia toistaa itseään, Jeesus puhui Isän rakkaudesta ja tahdosta joka totuus on myös rakkautta ihmisiä kohtaan, se vain ei kelvannut Jeesuksen aikaan, ei kelvannut Apostolien aikaan, Johan Huss poltettiin roviolla kun Jumalan rakkaus ei kelvannut, Lutheria koko Paavin kirkko vastusti kun Jumalan sana ei kelvannut.
Pahat opettajat ovat valheensaarnamiehiä joita on saarnaajissa aivan samoin rivikristityissä, sillä Jeesus itse puhuu väärästähuoneenhaltijasta joka pettää monia tarkoittaen myös tällä saarnaajaa joka puhuu ihmisten mieliksi eikä ole totuudessa, sokeasta sokeiden taluttajasta. Lutherista kuvataan hänen kertoneen et vaikka kaikki julistaisivat valheita niin silti Jumala pelastaa sieltä valtakuntaansa ne jotka häntä etsivät.
Jos kuulija ei ymmärrä mitä puhuja on puhuessaan tarkoittanut, niin oikia neuvo on kysyä sitä häneltä, ja jos on huomannut ettei opettaja ole totuudessa niin siinäkin pitää mennä nuhtelemaan kahdenkesken.
Tuo kavahtakaa pois leikkaamista on raamatun sanaa ja voidaan myös ymmärtää et sanan selittäjä joka ei ole valkeudessa, haluaa johdattaa elävätuntoisen kuulijan pois elämän tieltä, valkeudesta pimeyteen.
Siksi ei ole samatekevää ketä julistaa ja opettaa Jumalan-sanaa, sillä vain sellainen opettaja joka on itse mennyt ahtaasta portista lammashuoneeseen voi myös johdattaa sinne muitakin, mutta siinäkin on Pyhä-henki ovenvartijana ja jolle se avaa ei kukaan sulje ja kelle sulkee ei kukaan avaa.
Haluan vielä tarkentaa sanoja "ulkona tästä kristillisyydestä"...jos opettaja on elävätuntoinen kristitty hän puhuu niistä julistajista jotka eivät ole eläviä, mutta jos opettaja ei ole elävätuntoinen vaan kuolleenuskonpappi niin hän tarkoittaa eläviä kristityitä ulkopuolisiksi, koska he ovat eri hengessä ja eri hengenlapsia..Jumalanlapsilla on hengenerottamisen lahja jolla he eroittelevat henkiä ovatko ne Jumalasta vai ei.
Kyllä ne Jumalansanoja minusta kaikki oli
Paavalin kirje Filippuslaisille 3luku tässä jae 2
Kavahtakaa teitänne koirilta, kavahtakaa teitänne vääriltä opettajilta (pahoilta) , kavahtakaa pois leikkaukselta .
Nyt saimme kyllä tietokone ohjeet saamme pitää ne kun asetamme ne kodissa keskeiselle paikalle. ettei nuoret pääse lukittumaan yksin huoneisiin . Ja katsomaan mitä vain , kone ei enää paha .
En osaa ,
minusta sinä olisit ajokoira .
joka ajaa jäniksen pensaaseen , jänis kun luulee olevansa jo piilossa , odottaa että tuo menisi ohi , mutta ei se tuleekin kohti takaa , nappaa jäniksen hampaisiinsa ,(nyt tarvitaan korkeampaa matikkaa, puraiseeko Ajokoira , vai ehtiikö JUMALA väliin ja pelastaa poloisen ) Kas tällä lailla se noin suurin piirtein on .
Ei kaikki koirat ole pahoja, ja yleensä ei haukkuva pure. Ja muuten en minä sinua koiraksi luokittelisi ollenkaan, vaan sisareksi ja veljeksi
Alkukielellä tuo kohta kuuluu jotenkin näin: varokaa noita pilalle leikattuja.... tarkistakaa vaikka..
Koko kohta siis tarkoittaa uskonyhteisön sisällä olevia valheveljiä, jotka olivat tuomassa isäin sääntöjä ja juutalaista lakia uskomisen ja vanhurskauttamisen edellytyksenä, ja myös opettivat, että Paavali sinänsä on oikeassa, mutta...
Samantyyppinen henki ja oppirakennelma valitettavasti on vahvasti pesiytynyt lestadiolaiseen herätysliikkeeseen, ei ainoastaan seurakuntalaisiin, mutta myös hengellisiin opettajiin
...niitä valheopettajia, jotka opettivat, että pakanoista kristillisyytten kääntyneet on ympärileikattava ja velvolliset pitämään Mooseksen lain, siis tultava juutalaisiksi.
Juuri loppui HP. saarna, JUMALALLE KIITOS
tässä hiukan muistoja :
Saarnavirsi . 409 . Nöyrästi saarnaaja pyysi rukouksia JUMALAN puoleen, että antaisi jotakin rakennukseksi puhetta , sillä tälle paikalle ei kukaan voi tulla yksin .
Jällivaran terveiset
Saarnateksti Yksi mies meni Jerusalemista , Jerikkoon , ja jne
Lain oppinut Joka kysyi Kristukselta kuka on minun lähimmäinen .( Tässä paikassa Jeesus tunnisti , että laintuntija ei tuntenut vanhurskasta JUMALAA )rakastakaa vihollistanne, ja muistakaa ei Jeesus tullut laista päästämään vaan lakia täyttämään .
Armoitettu on sellainen ihminen jota Jumalan laki ei enää koske
Koska minusta on tullut suuri syntinen , niin silloin kun omavanhurskaus on loppunut
JUMALAN sanan tarkoitus ei ole hoitaa Ruumiillista , vaan Hengellistä ,eli omaatuntoa
Jatkan myöhemmin.
koirasta. Lestadius puhuu siitä eräässä saarnassaan.
Kusymys on karhusta joka ärisee ja vihoittelee koiralle joka tulee hätistelemään sitä. Hän osoittaa miten tyhmä karhu on ärhennellessään koiralle pitäen tätä päävihollisenaan huomaamatta, että häntä vaanii totaalisesti pahempi vihollinen,, ihminen, joka amuu sen, syö lihat ja pistää taljan orrelle.
Siinä hän vertaa epäuskoista synninrakastajaa karhuun, joka suuttuu kristityn nuhtelemisesta, eikä huomaa, että sielunvihollinen on kuitenkin pahin vihollinen, joka aiheuttaa hänelle iankaikkisen vahingon.
Tuntuu vähän samalta teidän arvostelunne herätysliikkeen johtoa kohtaan.
En minä anna niin kuin, maailma antaa .Taivaallisen rauhan Jeesus antaa ..
Me kaikki sinä ja minä ,olemme synneillämme painaneet vapahtajan helvettiin asti ,,..
Jeesuksen haavat ovat ARMOA
Raskas on ollut se tie jota Jeesus on kulkenut, siksi Hän on Rukoillut, jos mahdollista, ota pois tämä kuorma . ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä rakas ISÄ ..
IHMINEN ON LANGENNUT SYNTIIN ja niin ollen hän voi vieläkin langeta syntiin , olisi suurempi ihme jos ei langeaisi ..
Kukaan ei voi asettaa vakaan kulkemisen tai vakaan elämän varaan ..
turva on vapahtajan haavoissa ...
Teksti oli matka jerusalemista - Jerikkoon tämä matka kuvaa ihmisen elämää kehdosta- hautaan .
Vaara on matkalla joutua vaaroihin , miksi yksin
hän lähti , Koska usko on oma kohtainen ...
RAKKAUS YHDISTÄÄ vaatimukset erottaa ...
Ryövärit oli lyöttäytynyt yhteen , hyökkäsivät kimppuun , ryöstivät ja pieksivät puolikuolleeksi .ja jättivät tien oheen kitumaan ...
siitä meni yksi leviitta , eikä voinut auttaa , samoin siitä meni pappi , ei hänkään voinut mitään tehdä ..
Heiltä puuttui lähimmäisen rakkaus ..
Siitä kulki myös samarialainen ,( Hän on Jeesus Kristus )ja ARMAHTI HÄNTÄ ..
( Lestadius , sanoo: että VERI liikutti vapahtajan sydäntä )..
Hän puhdisti haavat , voiteli haavat , sitoi haavat , Nosti juhtansa selkään ja vei hänet majaan(taloon ), se on seurakuntaan hoitoa jatketaan ...
2 penningiä , ne on hankittu Ketsemanessa ja Golgatalla .antoi majatalon isännälle ja sanoi jos enemmän kulutat. Minä palatessani maksan ...
Joka ainoa kerta kun syntiselle saarnataan synnit anteeksi , Kristus palaa antamaan synnit anteeksi, se on maksamaan lisää penningejä ...
Kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ..
PYYDÄN ANTEEKSI tapahtunut omasta puolestni oli vahinko .
muuta sanottavaa, älä sano sitä täällä!
...matkia muitten fraaseja. Sulla on kyllä yritystä ilkeyteen, mutta olet siinä nykysellään aika huono, semmonen muitten perässä kulkija.
Tarkoitus ei ollut tehdä kiusaa, vaan kirjoitin pääpiirteet ylös , ja jos sinua ei kiinnosta , niin kaikin mokomin .
Kirjoitukseni jälkeen on kyllä kävijöitä ollut kohta 400 aika moni .
...tähän sanomaan: "Armoitettu on sellainen ihminen jota Jumalan laki ei enää koske".
Se kuului: "Armoitettu on sellainen ihminen, jota Jumalan laki ei tuomitse".
Pitäisi kylläkin olla "armahdettu", mutta el:lien keskuudessa on tuo ilmaisu "armoitettu" vallitseva, vaikka sehän oikeasti tarkoittaa sellaista ihmistä jolla on jokin erityinen lahja, esim. armoitettu sielunhoitaja tai raamatun selittäjä yms.
Miten se Sepe saarnaska, ett vanhempien pitäs kiinnittää lastensa sydämet lapinvanhimpiin? onko raamatun mukasta tommonen?
Jeesus Kristus ei ole enää mitään?
SP. sanoi kyllä noin , tarkoittiko sitä en tiä , mutta tuon lauseen voi jättää omaan arvoonsa, sillä kyllä meidän on opetettava lapsemme luottamaan, Jeesukseen Kristukseen . Ei lappiin eikä lappalaisiin , vaan oikean varman JUMALAN Sanan päälle , ja vain ainoastaan Jeesukseen Kristukseen . EIKÄ kenenkään Ihmisen päälle .
Tässä on ero, jos puhutaan, että meidän esikuva on liina , ja ainoa esikuva on JEESUS KRISTUS .
Lukijoita on nyt yli 800
Hyvä huomio Oikein korjasit
En ole kuullu saarnaa, mutta saattaa olla, että Jeesuksest ja sydämen kiinnittämisest Hänee on tullu kristityille niin itsestääselvyys, ettei saarnaajatkaa aina huomaa pitää asiaa esillä. Toinen ei sule pois toista.
Sen minkä kuulin . PL. piti jyty saarnan . Ei lipaissut lappia , Lähtee jos JUMALA suo EL. hautajaisiin . kaikki ok.
On Ehdottoman tärkeää, että seurakuntaoppikin selitetään saarnoissa, ellei niin olisi voisi pudota pohja pois. ps. on myös tärkeää vahvistaa toinentoistensa työ, ei se tarkoita nuolemista.
vanhempiakin ihmisiä kristillisyyden seuraajien joukossa; kyllä se piru osaa vietellä niitäkin. Erään laajan tutkimuksen mukaan netin pornosivuilla käy katselemassa eniten juuri keski-iän ylittäneitä miehiä! Itse tuo laite ei ole koskaan paha ollutkaan;pahaa ovat ne ohjelmat, jotka riistävät sielunrauhan. Ja tietysti myös ne, jotka näitä ohjelmia töllistelevät.
khra Kari selitti tuon paikan 60-luvun alkupuolella alkutekstien valossa näin: kavahtakaa poisleikatuita!
Tuohon meinasin itsekin puuttua, sillä tämä on asia, jota ei kaikki ymmärrä el-liikkeessä; eivät kaikki saarnamiehetkään! Tuo fraasiksi tullut ilmaisu saarnoissa:Laki ei kuulu kristitylle menee kansaan kuin häkä päähän, jos sitä ei tarkemmin selitetä merkityksensä puolesta.
Tuo armoitettu ilmaisu on peräisin jo ensimmäisistä Laestadiuksen postillakäännöksistä ja siten seurannut saarnakielessä meidänkin aikaamme asti.
Pari pahaa lapsustakin tuohon hyvään saarnaan mahtui;väitteitä, joita ei voi raamatulla vahvistaa ja jotka tarkkavainen ja raamattua tunteva kuulija varmasti havaitsi. Mutta meitähän on neuvottu kääntämään kaikki asiat parhain päin. Ja kuka meistä on täydellinen ? Apostolikin sanoo, että se on täydellinen mies, joka ei sanoissaan lankea. Sitäpaitsi erehtyminen on inhimillistä.
Ei semmoista ohjetta olekaan, että "kaikki pitää kääntää parhainpäin". Sellainen ohje kuuluu lähinnä hevoskauppaan tummien puolella.
Lampaiden pitää kuunnella ja tutkia, onko ääni paimenen tai vihollisen.
Täysin raamatun mukaista opetusta kehottaa rakastamaan, niitä jotka rauhaa julistavat.
Jeesus itse kehottaa "rakastakaa toinen toistanne, siitä teidät tunnetaan että te toinen toistanne rakastatte".
Martti Lutherin selityksiä siitä, miten meidän tulee rakastaa lähimmäisiämme! Ehkä tuo lause sinullekin selviää.
katekismus puhuu tällä kohtaa väärästä opetuksesta! Eiköhän hän puhu siinä yleensäkin ihmisten välisistä suhteista. Raamatussa on hyvin selkeät ohjeet siitä, tuleeko harhaopettajia kuunnella vai ei. Harhaopin ja opetuksen tuntee siitä, ettei saarnan keskus ole Jeesus Kristus. Siitä, että yritetään laskea jotain mutua perustusta kuin mikä jo laskettu on. En puhu tässä nyt kyseessä olevasta saarnasta tai saarnamiehestä, en edes ole kuullut kyseistä saarnaa. Mutta yleisesti ottaen, harhaoppeja voi olla vaikeaa erottaa oikeasta, jos ei ole perehtynyt Jumalan ilmoitukseen Raamatussa. Siksi on ERITTÄIN tärkeää, että sanan kuulijat arvostelevat saarnan. "Yksi profetoikoon, muut arvostekoot", sanoo Raamattu.
Eri asia on, jos joku erehtyy saarnassaan ja MYÖNTÄÄ sen - ehkä korjaakin asian. Tottakai jokainen on erehtyväinen. Mutta jos tällaisista harhaopetuksista, kuten ihmispalvonnasta, tehdään HYVE, niin kyllä on syytäkin kritisoida.
kuullu kenenkään myöntävän mitään virheitä tehneensä - oon kyllä kuullu sanottavan, että "en minä SITÄ tarkoittanut!"
Minusta konsepti näyttää olevan sellanen, että ensin sanotaan mikä on oikee järjestys eli tavallaan tukitaan turpa (anteeksi jos tämä sanamuoto loukkaa!) seurakuntalaisilta ja sitten sanotaan kaikenlaista.
Minä luotan sellaiseen puhujaan, johon voin ottaa yhteyttä ja kysellä häneltä asioita tai että hän ainakin myöntää olevansa itsekin Sanan tutkittavana niin, ettei ole kaiken arvostelun yläpuolella.
Mutta onhan asiassa toki sekin puoli, että varmasti tuleekin paljon väärinymmärryksiä. Ihmiset kun käsittävät asioita niin eri tavalla, eikä kaikilla ole verbaalisia lahjojakaan esittää asiansa niin, että kaikki ymmärtäisivät mitä puhuja tarkoittaa.
että ehkä mun pitäis jättää nää sivut kokonaan - en oo tyytyväinen itteenikään kyllä enkä omiin kommentteihini - ei kai ne mitään rakentavia oo!
Oon huomannut, että tuun levottomaks kyllä monien seurojenkin kuuntelusta, enkä tarkota sunkaan mitään synnintuntoo. Täytys pysyä vaan lestissään tämänkin suutarin!
Taidanpa pitäytyä Raamatun lukemisessa ja Sanansaattajien ohjelmien ja kirjojen parissa! Siellä suorastaan toivotaan yhteydenottoja - ja vastauksia myös annetaan! Eikä tarvii tuntee itteensä syylliseks siks että yleensä ajattelee.
Mun on annettu ymmärtää, että sellasta se on ku harhaantuu - että sitten kelpaa vaan väärä jumalisuus, mutta en oo kyl missään tullu niin tietoseks omasta täydellisestä kelvottomuudestani kuin tuon Raamatun tutkimisen äärellä.
Täällä oon väärässä paikassa ihan...
Minäkin olen miettinyt, olisiko parempi olla lukematta ja kirjoittelematta tänne ollenkaan. Ja kyllä minäkin sorrun toisinaan epärakentaviin kommentteihin. Anteeksipyyntöni siitä kaikille.
Toisaalta, en tiedä onko oikein aina vaietakaan...
Minäkin olen saanut paljon noista Sanansaarrajien ohjelmista! Ja samalla tavalla minäkin olen kokenut, että mitä enemmän tutustuu Jumalan sanaan, sitä syntisemmäksi itsensä tuntee ja sitä suuremmaksi ja syvemmäksi kokee Jumalan Armon.
Siunausta elämääsi!
Minulle on lähimmäisenrakkaus selvä!
Onneksi se ei ole "selvää", että lähimmäisenrakkaus pakottaa hyväksymään väärän opetuksen ja valheveljien työn.
Jospa me kaikki vain kävisimme seuroissa sanan kuulossa kaikkine vikoinemme ja puutteinemme.
Mieleeni tulee kaunis virsi 694.
Mä laulelen nyt verestä,tuost´ armon lähtehestä,mi vuosi kaikkein edestä.Sen arvo aina kestää.
Autuuden lähtehestä saa jokainen,joka janoo.Rahatta juokaa ostakaa!Niin Herra itse sanoo.
Tässä on seitsemän puhuttelevaa säkeistöä.Jos jaksatte niin lukekaa.
Vielä parempi on jos sen laulaa,on se niin kaunis virsi.
puhujaan jonka tunnen. Tunnen hänen elämänsä, perheensä, toimensa, ystävänsä ja kaiken sen mikä heijastaa hänen hengellisyyttään. Häntä on helppo lähestyä ja, että on kiinnostunut seurakunnastaan, perheistä, lapsista, jaksamisesta jne.
Sellainen puhuja on luotettava joka elämällään todistaa Jeesuksesta, toisin sanoen on sanan tekijä, ei ainoastaan selittäjä.
Olet siis perässähiihtäjä ja ihmisen palvoja?!
Ei hänen elämänsä ja lapsensa tuo sinulle elämää!
Ei hänen "pyhä" elämänsä tuo sinulle autuutta!
Jumalan sanaa tulee uskoa, sanoi sen kuka hyvänsä!!
Ihmissanaan ei tule uskoa, sanoi sen kuinka jumaloitu saarnaaja hyvänsä!!
Raamatunkin on skriivannu ihminen suurelta osin.
Ja pyhänhengen johdattamana, Etkö siis usko sanaan joka on kirjoitett. Kirjotettuakin tulee selittää.
Olen sanan varsinaisessa merkityksessä perässähiihtäjä, moni on jättänyt todistuksen että on hiihtänyt perässä ikuiseen kotiin.
Mutta on niitä joille ei kelpaa saarnattu Jumalan sana koska saarnoissa puhutaan synnistä ja varoitellaan yhdestä jos toisestakin vaarasta.
Sellaiset haluavat sulkea korvansa Jumalan sanan alla ja ovatpa nämä löytäneet sitten oman tien jota kulkea aina kadotukseen saakka.
Jumalan sanaa, mutta väärässä tarkoituksessa ja väärässä mielessä ( M.Luther ).Uskotko sen silloinkin?
HP:n saarna loppui? Niin minäkin kiitän;alkoi jo pitkästyttää moinen teoretisointi. Sanoi saarnansa alkupuolella tahtovansa pysyä vain Pyhän Raamatun sanoissa ja olla uskolinen sen ilmoitukselle ( suora kopio aikaisemmista EH:n saarnoista ).Pysyikö? Mielestäni ei kaikessa. Mikä pani saarnamiehen keksimään omia ihmiskäskyjä, kun väitti, ettei Raamatussa (eikä evankeliumissa ) missään sanota, että MENE /MENKÄÄ, vaan aina sanotaan TULE/TULKAA!
Mitäs ovat sitten nämäkin Jeesuksen sanat, jotka löytyvät ainakin minun Raamatustani:"Menkää ja sanokaa sille ketulle...", "Mene ja älä silleen enää syntiä tee, ettei sinulle...", "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä.." ?
Myös tämä väite saarnassa ei ollut täysin Raamatun ilmoituksen mukainen:"Opetuslapset saivat katsella/ katselivat Vapahtajan haavoja Golgatalla...". Evankeliumin mukaan kuitenkin vain Johannes oli se joka Jeesuksen opetuslapsista (niistä kahdestatoista ) oli paikalla katselemassa vaimoin kanssa Vapahtajan kuolemaa ristin päällä.Toiset olivat ottaneet jalat allensa jo pappilan mäellä!
Vanha neuvo saarnaajille on Lutherilta: Jos en jotakin kohtaa Raamatusta oikein muista tai ymmärrä, nostan hattua ja menen kauniisti ohitse!
Kaikki kuulijat eivät tietenkään edes huomaa tällaisia eivätkä niihin puutu, mutta ajattelen, että kuulijakunnassa voi olla todellisia Raamattu-tuntijoita, joita moiset väittämät saattavat ehkä kummastuttaa. Mutta kaiken kaikkiaan parastaan tuokin saarnamies ainakin yritti ja paljon hyvääkin oli tuossa saarnassa; mm. tavoistaan poiketen saarnaaja käytti "vanhin"-sanaa poisnukkuneesta EL:stä puhuessaan. Toi myös lämpimät terveiset Jellivaaran jouluseuroista, joten kehitys kulkee hyvään suuntaan tuonkin puhujan kohdalla. Itse saarnatekstin selitys noudatti perinteistä esikoislestadiolaista käsitystä tuon tekstipaikan sanoman sisällöstä.
Tuo kohta, jota muistelit muodossa "Armoitettu on sellainen ihminen jota jumalan laki ei enää koske" ei ollut saarnassa ihan noin, vaan HP ilmaisi asian sanoin:"Armoitettu on sellainen ihminen, jota Jumalan laki ei enää TUOMITSE"! Ja tämä on myös oikea Lutherin esittämä kanta. Ilmaisujen ero on ilmeinen ja opillisesti merkittävä.
Ohjeet koskee myös
Ohjetta kerrakseen 7.1.2008 klo 21.21
vanhempiakin ihmisiä kristillisyyden seuraajien joukossa; kyllä se piru osaa vietellä niitäkin. Erään laajan tutkimuksen mukaan netin pornosivuilla käy katselemassa eniten juuri keski-iän ylittäneitä miehiä! Itse tuo laite ei ole koskaan paha ollutkaan;pahaa ovat ne ohjelmat, jotka riistävät sielunrauhan. Ja tietysti myös ne, jotka näitä ohjelmia töllistelevät.
Oletkin näköjään alan asiantuntija? Mikähän lie "laaja tutkimus" on ollut kysessä? Itse, koska asian noin hyvin tiedät, olet pornosivujen ahkera käyttäjä, keski-ikäinen lestadiolaismieskö?
sananselittäjää? Tai etten tiedä hänestä mitään?
Toisaalta ei minun tarvitse tuntea ihmistä, joka jakaa siitä rikkaudesta jonka hän on saanut lahjaksi. Ei minun tarvitse juosta hänen perässään ja hakeutua hänen elämänpiiriinsä - miksi pitäisi?
Olen kuullut hyvän paimenen äänen hänen välittämässään sanassa.
Se riittää ja siitä olen kiitollinen - koko Raamattu on auennut ja aukeaa edelleen minulle ennennäkemättömällä tavalla. Olen ymmärtänyt, että se seurakunta johon olen syntynyt, on seurakuntani. Ei minun sieltä tarvitse minnekään lähteä.
Siellä on kyllä asioita, joita ihmettelen...
On varmaan parasta, etten kommentoi ajatuksiani täällä. Terveiseni Uskikselle!
Olemme samalla tiellä kaikki Jeesukseen uskovat ja hänen valmistamaansa pelastukseen turvautuvat, niin uskon.
voi suakin ressukkaaaaaaaaaaa......!!!!!!!
kun idolisi romahti? Totuus on aina karvasta kuultavaa, varsinkin kun se liippaa läheltä omaa ajatusmaailmaa. Mutta voin sanoa, että aika parantaa tässäkin tapauksessa haavoja, kunhan olemme pitkämielisiä ja kärsivällisiä. Taidat kuulua jeesus-seuraan eli jesuiittoihin; niillähän oli nuo tunnetut periaattet:tarkoitus pyhittää keinot. Muista myös, että ei Jeesus itseänsä kaikille ole uskonut .
mikä on totuus ? Kenellä on totuus ?
toivottavasti en itse lankea puhumaan omaa mielipidettäni Jumalan totuutena .
Oletko sinä sama mies joka käytti judo-otteita Turun rukoushuoneen eteisessä?
Jos ei ole muuta älä sano sitä täällä .
kuitenkin Silloin oli kävijöitä 1178
nyt iltaan alkaa olla 2500
9, 1-08 klo 22.00 4422
katson kuitenkin tarpeelliseksi .
oot sä kyllä aika eriskumallinen tyyppi!!!
´mun idoli ei romahtanut,hän on Jeesus Kristus ja Purtsikin ihana saarnaaja!
itsellesi tulla kuulemaan Jumalan Sanan saarnaa sillä mielellä, että mistähän sanasta saisi puhujan kiinni.
Raamatussa puhutaan, että jotkut juutalaiset tulivat kuulemaan Jeesustasiksi, että saisivat hänet joistakin sanoista kiinni ja pääsisivät syyttämään häntä.
Ja kylläpä löysivät esim. sapatin rikkomista. Sinäkin taisit löytää jotain. Ajattelepa miten ihana puhuja oli, kun hän jo alussa sanoi tahtovansa pysyä kirjoitetussa sanassa. Olitko mukana rukoilemassa hänelle voimaa siihen. Itse koin, että Pyhä Henki johdatti hänen puhettaan ja se kosketti ja löysi minut kovin syntiseksi, mutta myös rohkaisi. Kiitos Taivaan Isälle siitäkin saarnasta.
Toivon Jumalan johdatusta elämääsi, että pääsisit itsekin vapaaseen uskomiseen. Vihollisen henki sinussa tuntuu panevan kadehtimaan vapaita Jumalan lapsia ja arvostelemaan heitä, kuten tuhlaajapojan vanhempi veli teki. Ja kuitenkaan hän itse ei ollut saanut kokea yhtääniloa.
osaakohan se kaveri kirjoittaa netissä?? muuten, minulle kerrottiin, että se tapahtui ruokasalissa.
mutta en älyvapaasti. Edellytän saarnamieheltä, että hän pysyy Raamatun sanoissa eikä höystä saarnaansa itse keksityillä ilmaisuilla. Markus-sedän satufoorumi on jossain muualla, mutta ei kristittyjen rukoushuoneen saarnatuolissa.
Se tapahtui eteisessä. Uhriksi joutunut kertoi itse.
Vaiva sekin on. Parane pian!
Eihän se vaiva ole, jos lammas kuuntelee saarnaajan ääntä, onko paimenen tai jonkun muun.
Se on suorastaan Kristuksen neuvo opetuslapsille.
Älkää jokaista henkeä uskoko!
onko tämä täällä paljon äänessä oleva yleistietäjä nm. teutatessi Turusta tai jostain sieltä päin? Olis soma saada varmistus, kenen kärryillä se istuu.
PS: PL ei ole koskaan mitään jytysaarnaa pitänyt, vaikka sen puheessa viliseekin superlatiiveja; siihen se ei yksinkertaisesti pysty.
Näkijät sanoivat hänen hänen itse provosoineen. Ei se ollut ensimmäinen kerta vastaavanlaisessa puuhastelussa... joten en ihmettele että näin kävi.
Ja justiinsa se toinen koleva julistajakin puhuu kyllä välillä mitä sylki suuhun tuo.Siis L.S
Siinä ei sitten enää uskoa tarvitakkaan .
lähivuosien historiaa esikoislestadiolaisuudessa ja varsinkaan saarnaajapiirissä. Moni asia haluttais nyt painaa villasella mutta totuuden tekeminen voi olla joillekin ns. saarnaajillekin työläs temppu. Kun on kerran jotakin tullut sanottua, niin ei sitä helposti takaisin ota vaikka yksin jäis. Pitäis kääntää palttoon vuorit päällepäin, jotta kirput tulis aurinkonvaloon. Ei käy kaikille luonteille nöyrtyä tunnustamaan tehtyjä virheitään varsinkaan linjakysymyksissä.Ja kahdella pallilla istuminenkaan ei pitkän päälle onnistu. Mutta niin se vaan on, että monet seurasivat vääriä lippuja. Ja ne liput on nyt puolitangossa.
mite hyö puolitangos? nehä hulmuu nii somast, ja kansa palvoo niiko jumalii ikkäin. saarnaajat, hyö sannoo ai aamene, vaik raamattulois mitä ois kirjoitet. ja manse mies, hää o vallahimone. kyynerpäät häl on kovemmat ko pää ikkäin. kas pyhhäin kirjain viisauvvel ei pitkäl pääs, pel miäs se o ku ennättää.
pelol lappii seurataa, ja tottuure kans jos määt pelaamaa heijjä eessäi, virkas sie heität jänikse selkää.
näin herra meit koettelloo, kun sana o hyljät ja kulmakivi sylkäst, ni jerusalem vaihtuki egyptiks.
suur on heil vastuu. sielut pittää heilt perittämä, se o viss.
Sitäkö sinä tarkoitat? Toisen päälle saa siis sinun mielestäsi käydä rukoushuoneella ja toisen saa heittää lapsen päälle, jos sattuu olemaan eri mieltä uhriksi valitun kanssa? Satun tuntemaan henkilön livenä, rauhallisena ihmisenä, ei lainkaan uhkaavan oloinen henkilö.
Kirhoituksesi osoittaa selvästi mihin omavanhurskaus johtaa, se johtaa vihaan ja eritäytymiseen. Reviiriajatteluun jossa eri tavoin ajattelevat Jumalan lapset ovat "uskon" sankarin ovat vihollisia.
Riehuja provosoitui alunalkaen Lahdesta linja autolla tulleesta kristittyjen joukosta. Oli näet vakavana vaarana että Turkuunkin tulee Lutherin kirjallisia opetuksia tutkiva keskustelukerho.
Että näin se vaan on!!!
Joka luottaa ihmisiin ja ottaa lihan käsivarreksensa.
Jer. 17:4 Sinun on luovuttava perintöosastasi, jonka minä olen sinulle antanut; ja minä saatan sinut vihollistesi orjuuteen maassa, jota sinä et tunne. Sillä te olette sytyttäneet minun vihani tulen; se on palava iankaikkisesti.
Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Jer. 17:6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
Kuuntelepa mitä sinun Paimenellasi on asiaa:
Joh. 10:9 Minä olen ovi;
jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos
- ja löytävä laitumen.
Älä sinä jauha täällä paskaa lakihenkinen iisaksonilanen.
Pidä iisaksonisi, mutta älä vaadi muita kumartelemaan häntä.
Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa tuottaa pelastuksen, JEESUS TUO vapauden, iloin ja autuudentunnon kansallensa jo tässä ajassa.
Omavanhurskaus jota sinä palvelet, tuotta vain rauhattomuutta voihketta mustia vaatteita itkua ja valitusta, häperää ja syyllisyyttä.
Mutta sitähän sinä juuri etsitkin, kieriskelemistä säkissä ja tuhkassa KRISTUKSEN VAPAUTTAVAN EVANKEIUMIN SIJAAN.
Tulet vielä näkeään ihmeitä, toivon mukaan nimittäin Kristus Vapahtajasi sinua vielä valaisee.
Asiasta en tiedä mitä takaa ajat, enkä myös sen kohdetta, mutta outo sana jäi korvaani soimaan. Tuo "koleva". Liittyy ilmeisesti jotenkin tuon julistajan persoonaan.Mutta mitä se suomeksi merkitsee? En löytänyt nykysuomen sanakirjastakaan. Tosin minulla on aika vanha painos, 70-luvulta. Ehkä tuo "koleva" on kielemme joitain uudissanoja.
Mainitsemasi mies oli hyvin kauan sitten samassa kyläpaikassa kun minä. Silloin oli pääasiallisessa seurakuntavastuussa sellaisia nimiä kuin: EH VV AH EK, kaikki mainitut jo Herransa lepoon päässeitä, rakastettuja evankelisia julistajia.
Tiedätkö mitä tuo mainittu henkilö sanoi sanatarkasti?
Hän sanoi minun kuullen: "Tämä kritillisyys on niin sisäänlämpiävä"!!!
Eikö ole täysin uskomatonta ja käsittämätöntä, miten ihminen voi kääntää kelkkansa täysin 180 astetta tulosuuntaan päin.
Me monet muistamme syvällä kaipauksella niitä aikoja, jolloin nuo rakkaat veljemme olivat seurakuntavastuussa.
Minulla on aavistus mistä moni ongelma johtuu??
Se johtuu eräästä lahjomattomasta tutkimuksesta jossa tuli dokumentein todistettavasti ilmi monia hämmästyttäviä asioita seurakunnan monista ristiriitaisista opetuksista. Sen tutkimuksen tulos todennäköisesti johti tähän nykyiseen paniikkiin.
Jatka vain kirjoittelua. Olisi kiva kun täällä olisi enemmänkin meitä samalla tavalla ajattelevia.
Minäkin kuulen Hyvän Paimenen äänen tämän kyseisen henkilön saarnoissa. Ja miksi? Siksi, että hänen selityksensä perustuvat TÄYSIN Raamattuun. Ei hänen omiin mielipiteisiinsä, ei mihinkään ihmislähtöisiin traditioihin eikä ihmisen rakentamiin oppirakennelmiin. Vaan pysyy tiukasti kiinni Sanassa.
En halua korostaa häntä IHMISENÄ, erehtyväinen kuten kaikki muutkin, ja samalla tavalla kritiosoin Raamatun valossa hänen puhettan kuin kaikkea muutakin kristillistä julistusta. Joistakin asioista olen ollut eri mieltäkin. Silti, hänen saarnoijensa alla monesti saa vedet silmissä kiittää Jumalaa ja olen TODELLA kiitollinen Jumalalle siitä, että näin helposti on nykyään saatavilla kallista Jumalan sanaa netin välityksellä.
Minullakaan ei ole mitään tarvetta lähteä pois esikoislestadiolaisuudesta, vaikka en kaikkea siellä hyväksykään. En usko, että muut seurakunnat ovat sen parempia. Ei auta luottaa ihmisiin, vaan Jumalaan.
katsokaa niidenperään jotka ylhäällä ovat
kirjoituksia?
Mieleeni on jäänyt Lutherin adventtisunnu´ntain saarna, jossa hän selittää Jeesuksen saapumista Jerualemiin.
Muuan kohta jäi siitä mieleeni.
Kun opetuslapset lähtivät hakemaan aaseja ja päästivät aasin irti, huolestui aasin omistaja siitä sanomaan: Mihin te sitä viette.
Luther selittää, että kun uusi ihminen päästetään vapaaksi lain orjuudesta, niin aina ympäristössä aletaan sanomaan: "Tehän teette aivan hulttioita kansalaisia, kun aivan armosta saarnaatte syntejä anteeksi."
Mikähän huoli tässä nousee, jos Lutherin kirjoituksia tutkitaan. Ovatko ne liian evankeelisia. Niissä ei panna ehtoja katumuksen määrälle, onnistumiselle, tapojen noudattamiselle, jne. Sanalla sanottu: Tehdään hulttioita kansalaisia.
sä et tiiä metsästyksestä mitään. ontuva vertaus!
Minä olen kuullut 2-3 kertaa,
Ei mullakaan sellaisia lahjoja ole ,
Täällä sen näkee monta kertaa, kun on tehty aloitus niin jo tapahtuu väärin käsitys ja sota .
Mitä sillä on väliä kuinka kirjoittaa jos asia on oikein, ei tule tuohesta takkia , eikä vanhasta pappia .
Kyllä olet oikeassa sen verran , että se puhutaan oikein ja selväksi , sitten sitä ei kyllä viitsi kuulla joka kerta .
Vahvistaa toinen toisensa työ, on selvästi muuta kuin "nuoleminen" , Mutta on eri asia opettaa seurakuntaa ihmisoppiin , ja luotto lappiin, kun sen luoton saanti on ihmiskohtainen , on eri asia saada Luottamus Jeesukseen Kristukseen. Joka Raamatun mukaan pitää olla . Ja JUMALAAN .
Sanoit, että suljettu palsta Esikoisilta ?
Miksi sitten olet täällä .
Lue Ap.t. 20:1->28:31 .
Kyllä hän on . Ja kyllä PL.n. miltei parassaarna kahteen vuoteen mitä olen kuullut . Ja siksi jyty .
seurakuntalaisten sieluille ja hengenelämälle, jos saarnaajat eivät pysy Raamatun sanassa. Jos saarnaaja lainaa raamatun sanoja, se pitäisi tehdä niin, ettei viisastelijat pääse niistä tekemään kompia.
Samaa mieltä kompa jutun kanssa . Muuten seurakuntalaisetkin voisivat vähän valveutua .
saarnamiestä? Minusta hän ei ole niin paha kuin luulet.Suora sanoissaan kylläkin. Tunnetko lähemmin hänen persoonaansa? Koeta niellä katkeruutesi. Se helpottaa itseäsikin.
Armoitettu on juuri sellainen, joka on saanut armon lahjana. Niin myös armahdetulle on osoitettu armo rangaistuksen sijasta. Niin myös raamatun selittäjän lahjat on armosta saatu.
harhaopit ja niiden opettajat; siihen kun ei aina pystyneet apostolitkaan. Paavalikin huokaa, että "O`josko ne erotettaisiin, jotka teitä houkuttavat" (vääriin oppeihin )!
mutta asioistaolen eri mieltä.
Kaikki mainitsemasi olivat EH:n perässäjuoksevia ja talutusnuorassa monta vuotta.Ja olihan heitä vielä muitakin. VV siitä pääsi irti elämänsä loppuvuosina ja selvisi oikeille vesille.
Levätköön kukin rauhassa. Tulee kuitenkin päivä, jolloin kysytään, miten olet opettanut.
En saanut enää vastattua viestiisi suoraan, joten täytyy tehdä se tätä kautta.
Jumala on antanut ilmoituksensa Sanassaan. Jos hän puhuisi meille taivaasta, hän ei puhuisi mitään muuta kuin mitä on jo puhunut - Raamatussa. Siksi kaiken raamantuselityksen ja saarnatun sanan TULEE olla tiukasti yhteydessä Raamattuun. Ei tule lisäillä mitään Jumalan Sanaan.
Synnistä saa ja pitääkin varoittaa. Mutta meillä on kymmenen käskysä joissa riittää kilvoittelemista. Pystytkö itse täyttämään niistä yhtäkään? Minä en ainakaan pysty. Siksi on turhaa alkaa keksiä lisää käskyjä!
Eikä myöskään poistamaan yhtäkään käskyistä. Pysykäämme siinä, mitä Jumalan sana opettaa.
Hienosti kirjoitit .! Kiitos Jeesus .
Jatka vain hyvin menee , ja menköön .
jos saarnataan, että "älkäät maailmaa rakastako, älkääkä mitään mikä maailmasta on, kuin on lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus; maailma katoo menoinensa, mutta joka tekee minun Isäni tahdon, se pysyy iankaikkisesti"?
Eiköpä tuohon "kolmipäisen maailman epäjumalan" palvelukseen sisälly paljon sellaistakin, josta sanallisesti ei kymmenessä käskyssä mainita mitään ( hengellisesti kylläkin )? Puhuuko kymmenen käskysanan laki suorasanaisesti esim. internet-pornosta, jonka kaikki todella uskovaiset syntinä pitävät? Sanot ehkä, että tuo laki puhuu himoitsemisesta ja huoruudeta. Kyllä, mutta silloin se jo edellyttääkin käskyin selittämistä, kuten Jeesus teki vuorisaarnassaan ja kirkasti Lain hengellisen luonteen. Moni ehkä voisi täyttää Lain käskyt siveyden ja moraalin vaatimusten kannalta tyydyttävästi, mutta kukaan ei voi sitä täyttää sen hengen mukaisesti; ts. puhtaasti rakkaudesta Jumalaan kaikesta sydämestään ilman rangaístuksen ja tuomion pelkoa. Kuka voi hallita ajatusmaailmansa kaikilta lihan ja hekuman, vihan, kateuden ja rakastamattomuuden yms. vaikutuksilta, vaikka itse työllisen teon välttäisikin? Kaikki nuo ovat kuitenkin syntejä, jotka riistävät meiltä usein tunnonrauhan ja joista omatuntomme myös muistuttaa (jos oikein olemme valvomassa myös ajatustemmekin yli).
Kun meidän Herramme jätti tämän maailman, Hän hyvästellessään opetuslapsiaan lupasi heille Lohduttajan, Totuuden Hengen, "jonka Minä teille Isältä lähetän". Tämä Jumalan Pyhä Henki Jeesuksen seuraajissa on se, joka vieläkin tutkii sydämet ja munaskuut ja ilmoittaa kullakin ajalla, mikä on Jumalan tahdon vastaista ja siis meidän autuuttamme vaarantavaa; Ei Jeesus antanut heille Mooseksen Lakikirjaa kainaloon, kun Hän lähetti opetuslapsensa todistamaan kaikkeen maailmaan Hänestä ja Hänen ylösnousemuksensa voimasta ja hedelmistä, vaan Hän lupasi henkensä kautta olla heidän kanssaan hamaan maailman loppuun asti. Ja tämä Jumalan Pyhä Henki se on, joka vieläkin ilmoittaa seurakunnassa ( erityisesti saarnaviran kautta), mikä Jumalan tahto meidän pyhyyteemme on.
Suurinta silmän pyyntöä et nyt huomaa, omaavanhurskauttasi. Se on maailmasta, kuten sen korvasyyhykin, jota luottamukseksi kutsutaan.
Huomaan ettet ressukka tiedä mistä keskustellaan.
Löytyykö autuus omista rähjäisistä rääsyistä, itkusta ja valituksesta "kun en pysty parempaan", löytyykö autuus kumarasta asennosta, köyhäilystä, sisään päin kääntyneisyydestä, syyllisyydestä, häpeästä, itsensä mitätöimisestä.
Tämä on kaikki sielullista, se on riivaajien
"vanhurskautta". Tällaisilla sitten muutamat korottavat itsensä mielessään muiden yläuolelle.
Kaikki tällainen Jumalalle "koristelu" paremmin hänelle kelvatakseen, on sekin maailmasta, ei Jumalasta. Se on omavanhurskauden rakentamista.
Paljonko tällainen omanvanhurskauden pöyhtäri lämmittää pakkasella??
Kun lähdön aika koittaa, ei Jumala kysy sinulta millaiset asusteet sinulla olivat, tai oliko tauluja seinällä, vaan Jeesus kysyy oletko sinä pukenut syöttänyt ja juotanut Jeesusta kun hänen oli nältä, ja kun hän oli alaston, ja ilman suojaa.
Jokainen voi katsoa omin silmin lestadiolaista yhteisöä. Esimerkki: Kuinka monta alkohoistia on Jeesuksen löytänyt sen talon suojissa? Kuinka monta lestadiolaista evankeioi vankiloissa, katujen varsilla, soittoruokaloissa, televisioissa, radioissa, lähetyskentillä ulkomailla, ja niin edelleen.
Tarkoitat siis, ettei sinulla ole perusteluja, joten tyydyt henkilökohtaisuuksiin.
sen tarkoittavan, kun apostoli sanoo:"Älkäät huoneesta huoneeseen juosko"?
Vai on raamattu sulle ihmisen skriivaama!
Jeesuksen lampaille on annettu korvat, jotta he kuulisivat ääntä, onko se oikea tai väärä. Ei Jeesus tarkoittanut liikennemelun kuuntelemista, vaan opetusten ja saarnojen.
Näin ajattelen. Jos haluat uskoa minusta muuta, niin siitä vain :)
loppiaisseurat viimeinkin. Nimittäin tällä lestadiolaispalstalla. Vuoden päästä panette paremmaksi. Silloin lienee jossain muualla kuin turussa. Palataan silloin asiaan. Riitelyn aiheet on jo valmiina tässä avauksessa. Ei tarvitse muualta etsiä eikä uusia keksiä.