Eli vesikiertoinen lattialämmitys tulossa. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota järjestelmää valitessa? Puurunkoinen talo, kaukolämpö. Veikkauksia parhaasta hinta-laatusuhteesta
Tarjouskisa lattialämmitys
Mitä huomioida?
305696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Et kai se tosissaan luule että toimittajat alkaa kilpailla sun lattialämmityksen urakasta? :)
sitten kysyn, että myytkö yhtään halvemmalla.
sähköiset termariventtiilit pois. Hanki sitten myöhemmin jos tarvetta, meidän talossa on.
Kerran kun on nähnyt miten lattialämmitys asennetaan, on se helppoa tehdä itsekin.
Valitsin muutama vuosi sitten Warmian laajan asennuskannan takia valmiiksi asennettuna ja koeponnistettuna. Muut ovat suurella todennäköisyydellä yhtä hyviä, varmaan samanlaista putkea ja jakotukkeja kaikki käyttävät, ei ole mitää hitekkiä muuta kuin noi sähköiset termariventtiilit.
...sanoisi että lattialämmityksen asentaminen/suunnittelu on aivan noin helppoa, varsinkaan jos vaatimuksena on toimiva lopputulos
Tarvikkeissa erot on melko pieniä, ehkä jotkut mallit jakotukeista on äänekkäämpiä, tai huonommin säädettäviä, putket on nopeasti vilkaistuna liki toistensa kopiota, merkittävää onkin se mitä putkikokoa asennusliike aikoo käyttää, 20 mm on nopea asentaa mutta lopputulos usein todella surkea
Jos hankkii vesikieroisen lattialämmityksen niin vähintä mitä voi vaatia on että tarjoukset ovat yhdenmukaiset, eli se että se järjestelmä on tosiaankin täydellinen eikä vaadi kuin yhdistämisen lämmönlähteeseen..ikävä huomata että siitä halvimmasta tulikin kallein kun osan tarvikkeista joutuu ostamaan jälkeenpäin "apteekinhintaan"...
mitään. Suunnittelussa warmian tyyppi käytti jotain alan suunnitteluohjelmaa, millä mitoitettiin kaapelit eri paikkoihin taloa.
Suunnitelman mukaan on helppo asentaa hilppeet itsekin. Katsoo mallia vaikka warmian sivuilta.
...noin tuon viestisi ymmärsinkin, vielä noista suunnitelmista, on kahta koulukuntaa sille miten ne putket tulisi asentaa ja se toinen koulukunta on pahasti väärässä, toki siinä asennustyö taas helpottuu ja nopeutuu mutta lopputulos kärsii ja joskus todella pahasti..
Noista itseasennuksista sen verran että ovat yksi tieteenala joka työllistää aika hyvin oikeita osaajia,on niin helppo pistää putket ristiin ja sitten ihmetellään miksi ei toimi?...sanoisin että tuo putkien asennus on niin nopea työsuoritus että sekin kannattaa jättää ammattilaisen tehtäväksi, puhumattakaan järjestelmän täytöstä ja ilmaamisesta..näiden asioiden kanssa osin joudun painiskelemaan kun yleensä ensiksi syytetään lämpöpumppukauppiasta ja sitten lopulta selviää että Ranehan se taas on homman kädettänyt kun on säädellyt lattialämmitystä esson baarista saamin ohjein... Edes "perusputkimiestä" ei saa päästää käsiksi lattialämmitykseen, on vaan sen verran huonoa kokemusta siitäkin...
Kun tietää mitä tekee, on jokainen työ kenen tahansa tehtävissä,niin myös lattialämmityksen suhteenkin...
ilmaaminen sujuu itsekin warmian sivuilla olevan ohjeen mukaan ja niin teinkin aivaimet käteen warmian lattialämmitystoimituksessa, vaikka olisin saanut työn toimittajalta. Minulla oli kiire saada lämmitys toimimaan ja homma on hyvä osata järjestelmän ylläpitoa ajatellen.
Itse asentelin aikoinaan Nereuksen, enkä kokenut sitä mitenkään vaikeaksi. Ainoa minkä tekisin jälkikäteen toisin on se että laittaisin yhtenäiset oleskelutilat ja makuuhuoneet erillisiksi piireiksi. Nyt kun lämmitän takan, niin makuuhuoneet menee viileiksi.
Kerro nyt suoraan miksi toinen
koulukunta on niin hyvä ja miksi toinen
niin huono. Laita lähdeluettelo tutkimuksista
joita on suoritettu asian tiimoilta, joku
voi ihan oikeasti jopa tehdä hankintapäätöksiä
näiden juttujen perusteella.
...ei tuo (täyttö-ilmaus)kovin kummoinen juttu ole kun noudattaa ohjeita tarkkaan, ja on tosiaankin tärkeää että hiukan tutustuu lämmitysjärjestelmäänsä että jatkossa sen kanssa oppii elämään.
Ehkä tuo ilmaus on se jossa eniten sattuu virheitä, ilmataan väärässä järjestyksessä tai jätetään joku osa täysin ilmaamatta ja sitten taas ihmetellään...
...estää laittamasta lähdeluetteloa tutkimuksista jossa osoitetaan ettei noiden asennustapojen erolla ole mitään merkitystä,joku voi tehdä hankintapäätöksen sen perusteella että asennus on 100 euroa halvempi ja törmää säätöongelmiin jotka on ratkaistavissa vain piikkauskoneella
Eli ei näköjään mitään faktaa kadunmiehellä.
Kuviteltua tietoa, joku pari taloa urakoinut
eläkeläinen tai taloa itselleen suunnitteleva
toimistotyöläinen. Unelmia ja utopioita, näy-
töt puuttuu.
Ja mikään vakuutus ei korvaa itse asennettuja putkitöitä. eli kannattaa jättää ne jollekkin ammattilaiselle.
...miksi sinulle tuli eläkeläinen ensiksi mieleen? Et kai itse nauti eläkettä päävammasta? Ainakin juttujesi taso antaa niin ymmärtää...
Olisi ihan asiallista antaa vähän vinkkiä tuollaisen väitteen tueksi.
Itse vertailin järjestelmiä aikoinani ja päädyin Nereukseen (tiheämpi putkitus, spiraliin asennus).
pykää on lvi vastaava, niin itse voi tehdä mitä huvittaa ja vakuutus korvaa. Vain pässi kuitenkin omaansa rakentaa paskaa, sanoi mun rak mestarikin. Joistain yksittäisistä ammattilaisista en olisi ihan varma kun muiden luona huuseeraavat.
Taisit ajatella kerrostaloyhtiötä ja ap: kysyjä semmoista tuskin on rakentamssa.
....enään mitään vinkkiä antamaan, varsinkin kun olet omaa hankintaa tehdessäsi päätynyt samaan lopputulokseen ;)
Tiheä putkitus ja spiraaliin asennus on omien kokemusteni valossa ainut oikea tapa tehdä toimiva vesikiertoinen lattialämmitys,
Eikö esim. ikkunoiden lähellä olevia putkituksia saa muilla yhtä tiheinä kuin Nereuksella?
Saako kaikilta erillisiä piirejä tarpeen mukaan?
Onko termostaattiohjaus kallista? Onko vaihtoehtona manuaalinen venttiilin kääntö?
Onko asennuksen kustannuksissa eroja eri järjestelmien kesken?
"Eikö esim. ikkunoiden lähellä olevia putkituksia saa muilla yhtä tiheinä kuin Nereuksella?"
Sunnittelija kyllä laskee merkillä kuin merkillä sopivan putkitiheyden eri paikkoihin. Heillä on hienot tietokoneohjelmat tähän.
"Saako kaikilta erillisiä piirejä tarpeen mukaan? "
Suunnittelija automaattisesti laittaa eri piirit sinne missä on tarpeen kuten makuuhuoneet ja kosteat tilat. Sunnitelijalle lisäksi voi antaa palautetta, eikö olekin ihmeellistä:-)
"Onko termostaattiohjaus kallista?"
Olisko warmian tsydeemissä ollut sata euroa sähköventtiili sataeuroa seinässä oleva termostaatti ja säädinyksikkö. siis noin kaksisataa per säädettävä piiri.
"Onko vaihtoehtona manuaalinen venttiilin kääntö?"
On ja jos lämmön lähde ohjautuu ulkolämpötilan mukaan, niin sekin voi riittää koko taloon riittävän mukavan lämmön aikaansaamiseksi.
"Onko asennuksen kustannuksissa eroja eri järjestelmien kesken?"
Taitaa jokaisella olla niin kuin warmialla, että projektin eri vaiheet on ulkoistettu alihankkijoille, varsinkin suunnittelu ja asennus.
Sun ei auta muu kuin pyytää tarjouksia, mikä on työn hinta missäkin tänään.
..kun Nereus mainittiin..Kyllä monikin asentaa lattialämmitysputkiston niin kuin se pitääkin, vaan on markkinoilla myös heitä jotka valitsevat isomman puken (20mm) ja asentavat sen harvemmin ja lopputulos on kuin kävelisi seepran raidoilla..tuo asennustapa on asentajaystävällinen tapa ja kate kohdallaan mutta asukas sataa olla hyvinkin erimieltä lopputuloksesta
Termostattiohjauksen saa kaikkiin järjestelmiin, kannattavuus on ihan toinen asia, jos on hyvin säädetty järjestelmä niin sitä ei ole syytä juurikaan huonetermostaatilla muutella, jokainen säätö vaikuttaa periaatteessa koko järjestelmään
Asennuskustannuksissa ei ole suurta hintaeroa,taitaa isossakin omakotitalossa jäädä reiluun tonniin halvimman ja kalleiman hintaero, toki aina joku yrittää ;)
Eli mainostusta taas kerran. Mitään todellista
tutkittua tietoa siitä että mikä tapa
asentaa lattialämmitys on parempi tai huo-
nompi ei ole. Höpö höpö juttuja seepraraidoista
ym. ym. Älkää uskoko näitä mainosmiesten höpi-
nöitä, lattialämmitys toimii jos se kunnolla
asennetaan ja säädetään olkoon mikä tahansa
järjestelmä.
Mikähän tuollaisen henkilön kuin nimimerkki kadunmies pistää kirjoittelemaan jaka puolella alatyylisillä sanoilla ja toisia haukkuen. Saatko siitä hyvää mieltä itsellesi. Asioista voi aina puhua asiallisesti, eikä toisia mollaten...
...viitsinyt lukea viestiä johon vastasin!
Minulla on wirsbot jotka on asennettu ns. "vääräoppisesti". Noita viereisessä ketjuhaarassa mainittuja seepra-raitoja ei esiinny missään.
Päällystetyssä lattiassa(laminaatti, parketti, korkki) lämpö tasaantuu betonissa hyvin eikä lämpötilaeroja huomaa. Asennustavalla ei tällaisessa lattiassa ole juuri merkitystä.
Laatoituksessa huomaa että lattia on hieman viileämpi paluulaidasta ja lämmin menolaidasta. Tämän saa säätötempulla korjattua jos käytössä on termostaatti.
Laatoituksen alle kannattaa kuitenkin laittaa putket spiraalimuotoon oli putkien toimittaja kuka tahansa. Näin voisi ehkä riittää hieman pienempi lämpötila kiertovedessä. Minulla on myös spiraaliaasennusta, mutta ei vielä ole kokemusta eroaako se edukseen kesäkelillä. Talvikelillä eroa ei ole kun tekee säätötempun.
Minusta tuntuu että lattialämmitysjärjestelmät on liian samanlaisia ja myyjät koettavat luoda mielikuvaa "suurista eroista".
...jossakin vaiheessa että tämä vesikiertoinen lattialämmitys ei oikeestaan ole minun alaani (mikä sitten on?)
Kaikien mitä minun korviini on aiheesta kantautunut niin spiraalin kannattajat ovat heitä jotka haluavat tehdä parasta mahdollista laatua, kun taas riviasennuksia puolustavat vetoavat helppoon ja nopeaan asennukseen, jota monesti ryyditetään valitsemalla vielä isompi putkikoko joka ei mitenkään levitä lämpöä niin tasaisesti kuin pienempi putkikoko tiheämpään asennettuna
Sillä kuka putket toimittaa ei ole käytännössä mitään väliä,ehkä jakotukeissa hieman, tosin en osaa sanoa kuka voi oikeesti sanoa että joku jakotukki on susi kun pitäisi olla vertailukohde johon vertailla, ehkä jotkut jakotukit rakenteensa vuoksi ovat äänekkäämpiä ja hieman huonommin säädettäviä
Varsinaisia eroja sitten "tarjouspakettien" suhteen on vaikkapa se että kaikilta et saa "täydellistä" pakettia, vaan esimerkiksi liitos lämmönlähteeseen on ujutettu vaikkapa lämpöpumppumyyjälle..tästä seuraa helposti omakotalossa jopa 1000 euron optinen harha jolla kauppa vedetään kotiin, kannattaa siis lukea tarjoukset niin hyvin että osaa päätellä onko niiden toimitussisältö sama
Sitten vielä sellainen, jos joudut temppuilemaan säädöillä että saat homman toimimaan niin joku mättää, periaatteessa tuo vesikiertoinen lattialämmitys pitäisi olla täysin huoleton ja niin ettei sitä säädetä asukkaan toimesta lainkaan,(pl.huonetermostaatit) on paljonkin sellaisia ihmisiä joilla peukku on keskellä kämmentä ja järjestelmän pitää(pitäisi) toimia niin ettei se vaadi mitään muutoksia säätöihin
Sinä tunnut olevan kuitenkin kätevä roplaamaan noita vehkeitä ja siinä sivussa hyväksyt ettei järjestelmä ehkä ole aivan täydellinen? ;)
Lyhyesti, mielestäni ainut johon asiassa kannattaa tähdätä on mahdollisimman pieneen lämpötilaeroon meno-ja paluuveden suhteen ja tähän ei riviasennus ole vastaus, eikä kovin laajat piirit muutoinkaan
itse päädyin wirsboon eikö ole moittimista, LVI-suunnitelijakin piti isompaa putken halkaisijaa hyvänä ratkaisuina koska silloin mm. enemmän pelivaraa putkien mutkittelussa korkeus suunnassa, ei tule niin helposti "ilmalukkoja" kuin ohuessa putkessa. Lisäksi kun muistaa laittaa suositusten mukaan betonia putkien päälle niin lämpö jakaantuu tasaiseti lattiaan vaikka putket onkin harvemmassa kuin esim. nereuksella.
Isossa talossa kiertovesipumppu saattaa joutua koville pienellä putkella koska silloin putkea huomattavasti enemmän.
Kannattaa laittaa termarit kaikkiin paitsi ehkä kosteisiin tiloihin, jos haluaa niin termarit helppo ottaa pois käytöstä joistakin piireistä (jos haluaa jatkuvan kierron joihinkin piireihin)
Hyvä yritys, vaan ei uskottava..
Mites on, jos laittaa kaikkiin tiloihin termarit ja myöhemmin ottaa ne tarpeettomina pois niin saako rahat takaisin?
Menes nyt keksimään hiukan parempi provo tästä aiheesta...
MIksi ihmeessä rakennatte jos olette noin perseaukisia.
Ei talon rekentaminen voi olla kiinni muutaman satasen termostaateista.
Itse olen asentanut vesikiertoisia lattialämmityksiä vuodesta 1994 asti ja silloin käytin aina Pexep lattialämmitystä.
Pexep käytti lähes aina 17mm putkea spiraali asennuksena ja kaikki ok, ei narinaa asukkailta.
Kun Pexep sitten fuusioitu Uponoriin oli ruvettava pikkuhiljaa tekemään 20mm putkesta riviin. Alussa hirvitti mutta kaikki toimiin
kuten valmista lupaa. Ei edelleenkää minkäänlaista narinaa asukkailta.
Mielestäni edellämainitut asennustavat eivät muuta lopputulosta mininkään. Kukaan ei pysty sanomaan millä asennustavalla lämmitys on ellei sitä tiedä. Eli lämpö jakautuu tasaisesti kummallakin tavalla.
Muihin järjestelmiin en voi ottaa kantaa kun niinhin ei ole ollut tarvetta sekaantua kun toimiva ratkaisu on jo olemassa.
Totuus nykyään on vain se että lattialämmityksia ei hirveästi tarvitse pientaloihin tehdä koska halpaheikkejä on markkinoilla niin paljon.
....minulle viitsi huutaa,mä mitään ole rakentamassa..
Jos niitä termareita ei oikeesti tarvitse niin helppo paikka säästää rakennushankkeessa tonni johonkin muuhun,juuri yksi tarjous laskennassa ja siihen termareihin tonni ei riitä kun laskee myös sähkärin osuuden asiaan...eli termarit asennettuna toimilaitteineen liki 2000 euroa ja jos ei niille ole todellista tarvetta niin miksipä hukata rahojaan niihin?
Jo sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin "20mm riviin" niin pakkohan sinun on sitä laulua sitten lauleskella..on se ikävää kun joutuu syömään toisen kädestä ;)
kadunmiehellä suolaiset hinnat; 220m2 taloon wirsbo vehkeet maksoi 3700E ja asennus päälle vajaa 1000 egee. Sähköurakka kokonaisuudessaan 10ke jossa oli mukana termareiden johdotus ym..tuosta ei 2000 saa millään termareiden osuudeksi..ei niitä termarita toki poisteta jos halutaan jatkuva kierto johonkin piiriin vaan pyöritetään toimilaite irti tukista, tia sitten vaan pidetään termari max asennossa