Aamulla tuli TV:stä Ilkka KAnervan haastattelu. Siinä hän kertoi tajunneensa Kekkosen politiikan tarkoitusperät. Se oli siirtyä vähitellen kohti länttä. Aina se politiikka ei täyttänyt kaikkia hyvän demokratian sääntöjä, mutta ne saivat jäädä silloin takaalalle.
Kanerva sanoi pitävänsä hyvää yhteyttä Haloseen. Tapaamisia on joka viikko. Pitkiä keskusteluja. Tuskin on epälystä etteikö Kanervan päämäärä ole sama kun Kekkosella aikoinaan, eli lähemmäksi länttä, siis Natoon.
Olen usein siitä maininnut, jos Kekkonen olisi tämän ajan elänyt, Suomi olisi jo Naton jäsen. Käsitykseni taas vahvistui aamuisesta.
Kanerva sanoi pitävänsä hyvää yhteyttä Haloseen. Tapaamisia on joka viikko. Pitkiä keskusteluja. Tuskin on epälystä etteikö Kanervan päämäärä ole sama kun Kekkosella aikoinaan, eli lähemmäksi länttä, siis Natoon.
Olen usein siitä maininnut, jos Kekkonen olisi tämän ajan elänyt, Suomi olisi jo Naton jäsen. Käsitykseni taas vahvistui aamuisesta.
Vastaukset 20
Vanhimmat
sanan NATO! :) Leikki sikseen, ettei ehdi iskeä punasensuuri ennen kuin pääsen edes itse asiaan!
Siis asiaan (ja äkkiä, Punikit hegittävät jo niskaan! lääh! lääh!)
Kyllä se Nato-jäsenyys on täysin selviö. Halosen kaudella emme lähetä edes jäsenhakemusta, mutta Niinistön kaudella lähetämme sen, ja viimeistään Niinistön viimeisellä kaudella olemme
täysjäseniä!
Miksi jättäytyisimme viidennen artiklan ulkopuolelle vapaaehtoisesti?
Pelkkinä kumppaneina olemme kuin renkejä tilalla eli työtä kyllä saa tehdä ilman, että osallistuu millään tavoin päätöksen tekoon! Ei siinä mitään järkeä ole, vaikka tilalla kyllä ahkerille rengeille töitä on aina löytynyt ja löytyy jatkossakin. Kiitos siitä USA:lle! Seuraavaksi rauhankumppaneita tarvitaan, kun USA lähtee vapauttamaan Irania vedoten ties mihin tekosyyhyn tällä kertaa. Valheellisetkin syyt kelpaavat, jos todellisia ei ole, kuten Irakin suhteen tehtiin.
Ja asiaan takas (Punakoneella on jo sormi poistonapilla! :))
Eipä ne bolsut ala niin herkästi suunnittelemaan hyökkäystä Nato-Suomeen edes ajatuksissaan, kuin "itsenäiseen" Suomeen tai siis EU-Suomeen voisi olla kuvaavampi termi since 1995. Nato on aina herättänyt kunnioitusta pelkänä terminäkin. Itselläni alkaa melkein jöpöttämään, kun kuulen puhuttavan Natosta, vaikka upseeri en olekkaan, vaan pelkkä herrasmies (ilman lainausmerkkejä ;)
Veikkaukseni on, että kaikki EU-maat tulevat olemaan NATO-jäseniä ennemmin tai myöhemmin. Jo nyt kaikkien EU-maiden puolustusvoimat hankinnoissaa ja koulutuksissaan ottavat huomioon NATO-sopivuuden. Suomen puolustusvoimilla maastoautoina käytetyt UAZit vaihtuvat pikku hiljaa Land Rover Defendereihin. Eräällä tuttavallani on sellainen ja on joutunut usein korjauttamaan sitä, vaikka ei ole metsäautotieltä sillä poistunut. Eivät taida olla kovin kestäviä. Ja taas asiaan! Suomalaiset maastopuvutkin ovat vaihdettu jo Nato-sopivin kuosein varusteltuihin malleihin!
..vielä ole Natoon liitymisen kannalla, sen taivuttelu on suuri työ. Siinä kannattaa käyttää valtakunnan parhaat voimat, jos meinataan onnistua.
Turhaan sekoitat Niinistöä asiaan.Eduskunnan puhemieshän jakaa vain puheenvuoroja eduskunnassa.
Suomen Tasavallan Presidenttiä ei Niinistöstä tule ikinä.
Niinistöllä oli jo se tuhannen taalan paikka päästä presidentiksi mutku mutku.
Se natojäsenyys on Suomelle aivan turha ja kallis investointi.Ei mitään järkeä Suomen liittyä natoon.
Hän itse sanoi osallistuneensa Niinistön vaalitaisteluun viime vaaleissa ja tulos on kaikkien nähtävillä! ;) Never Mind! :)
Leikki sikseen!
Haloselle ei näy manttelin perijää punakaartista, joten Niinistön voiton tiellä ei ole ketään muuta kuin Niinistö itse. Kieltäytyminen tai vastaava syy voi viedä häneltä presidenttiyden!
Porvarihallitus jatkaa varmasti maailmanloppuun asti ja Niinistö ne perustuslain suomat kaksi kautta. Siinä ajassa ehdimme kyllä lähettää hakemuksen ja tulla hyväksytyiksi vaikka kaksi kertaa!
Mitä kansan suosioon tulee, niin kyllä se kansakin pian huomaa oman etunsa eli jäsenyyden Natossa! Ja jos niin ei käy, niin sitten kansalta ei kysellä! Varmuuden vuoksi on oltava järjestämättä minkään sortin kansanäänestyksiä! Natovirkamiehille kerrottakoon, että kyllä ne suomalaiset haluavat tähän klubiin liittyä!
(Sormet ristissä) lupaan syöväni hatullisen, jos emme liity Niinistön kaudella tai toisella kaudella Natoon! :)
Samalla kansa kertoo Nato-kantansa, kun äänestää Niinistön presidentiksi.
Kaikki tietävät Niinistön Nato-kannan ainakin rivien välistä luettuna, ellei tämä ole vielä kaapissa kantansa kanssa.
Nato-junassa ollaan ja se on varmempi kuin yksikään Italian ihme eli Pendoliini! Piti niitäkin ostaa Suomeen, vaikka eivät sovellu talviolosuhteisiin. Toivottavasti eivät vanhetessaan ole kuin Fiiatit eli täynnä sähkö- ja peltivikoja! Taas se nähtiin, mihin Eu:n pakottama kilpailutus johtaa. On pakko ostaa se halvin eli se paskin vaihtoehto! Halpaa ja hyvää ei ole!
Helsinkiin ostettiin Bombardierin tekemiä ratikoita, kun kilpailutus paljasti ne halvimmiksi. Käyttö paljasti ne paskimmiksi, kun hajoavat käsiin ja joka ikinen on jouduttu viemään Saksaan remonttiin, kun on runkomurtumia ja paljon sitä pienempiä vikoja. Eivät kestä mäkistä ympäristöä, joka Helsingissä on. Raiteet eivät ole ainoastaan kuin Pohjanmaalla eli aakeella laakeella tasasella. SAS myi kyseisen Bombardierin potkuri ihmeet, joilla laskeutuminen oli kirjaimellisesti mahalasku!
Kilpailutus on aiheuttanut sen, että pikkuhiljaa kaikki muuttuu sudeksi ja sekundaksi!
Kyllä se noin on, että kuka Niinistöä äänestää se natoon menoa kannattaa.
Ymmärsit hyvin yskän.Niinistöä ei enää kiinnosta presidentin virka.On jo liian vanha ja väsynyt vuonna 2012.
Jos nykyhallitus toimii näkemällämme tavalla niin en pitäisi ihmeenä että Suomessa nähtäisiin ennenaikaiset eduskuntavaalit.
Ja lopuksi Suomen lakien mukaan on esim. natojäsenyys asiasta on kysyttävä kansan mielipidettä.Presidentti,hallitus tai eduskunta ei yksin voi päättää asiaa kysymättä kansan mielipidettä.Mehän elämme demokraattisessa maassa nimeltä Suomi.Eikö?
Että Suomen kansa ainakaan ei tule äänestämään Niinistöä presidentiksi.Koska Niinistö ei enää ikinä asetu ehdolle Suomen presidentinvaaleissa.
Tämä natohömppäkin unohtuu pikkuhiljaa.Suomen kansan enemmistö ei vain halua että Suomi liittyisi mihinkään sotilasliittoon.
vaalit ja sittenpähän se kansan, joka on yhä enemmän ja enemmän valkoinen, valitsee Nato-jäsenyyden.
Sauli ja Nato tulevat ja voittavat!
tasavallan punikki halosen johdolla. Onneksi ovat vähemmistössä. Kyllä kansa tajuaa sen, että siellä on oltava, missä päätökset tehdään!
Nato tulee halvemmaksi kuin olla yksin, jos ajatellaan armeijan määrärahoja. Miten Suomi ikinä pystyisi itse järjestämään yhtä uskottavan puolustuksen, kuin kuulumalla NATOON? Siihen eivät rahat ikinä tule riittämään.
Nato-jäsenyys tulee aikaa myöten halvemmaksi siis kuin yrittää itse vakuuttaa jatkuvasti vahvistuvaa puna-armeijaa puolustuksemme uskottavuudesta. Venäjä käyttää satoja miljardeja armeijansa vahvistamiseen öljyrahojaan!
Olet oikeassa.Niinistö voi ehkä voittaakin vielä jotkut vaalit muttei presidentinvaaleja.
Niinistöä ei yksinkertaisesti kiinnosta presidentin virka jonka valta oikeudet porvarihallitus on minimoinut.
Ainoa oikea tapa päättää natoon liittymisestä on kuunnella kansan mielipidettä asiasta.
Onneksi eivät tallettaneet sitä Mielipuolipankkiin! Silloin katoisi kaikki järki kerralla kannattajista puhumattakaan ;)
Leikki sikseen(, sillä suikkapäiset takkutukat juoksevat jo tänneppäin!)
Asiaan...
Niinistö valitsi puhemiehen tehtävän juuri siksi, ettei hänen vankka kannatuksensa kärsi poliittisessa ryvetyksessä, johon kaikki ministerit ovat aina joutuneet. Puhemiehenä hän on puolueeton puhevuoronjakaja ja puolueettoman sieltä puhemiehen pöntöstä voi huudella aika ajoin kommentteja, jotta kannatus kasvaa korkoa.
Halonen ei suostu valtaoikeuksien kaventamiseen ja tuskin Niinistö tai Kokoomuskaan, sillä heidän miestänsä ollaan valitsemassa presidentin tärkeään tehtävään. Niinistö voi kulisseissa puolustaa valtaoikeusksia, vaikka toimikauden hän on valmis lyhentämään neljään vuoteen.
Kun tasavallan punikista onneksi pääsemme eroon eikä ainoastaan huonojen USA-suhteiden kannalta, niin punasella puolella ei ole sellaista vahvaa ehdokasta, joka voittaisi Niinistön vaaleissa.
Kyllä tässä pelataan presidentti peliä jo nyt, vaikka vaaleihin on vielä aikaa nelisen vuotta. Niinistö on vielä nuorimies eikä todellakaan liian vanha toimimaan presidentin tehtävässä.
Огромное спасибо!Очень полезный исторический фильм!Скажите пожалуйста полное Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.Если можно некоторые глупые вопросы задам.
РОА-командовал Власов?
РОА-это Русская освободительная армия.
Это советские люди которые попали в плен во второй мировой и перешли на сторону Германии.
И последнее РОА боролся только против коммунизма?
В принципе всё.
Neuvostoliitto pyrki järjestelmällisesti estämään Suomen jäsenyyden kaikissa länsimaiden ulkomaankaupan yhteenliittymissä yya-sopimuksen nojalla tulkiten jokaisen kauppaliiton neuvostovastaiseksi, koska siinä oli mukana Naton jäseniä.
Kekkonen kuitenkin jatkoi sitkeästi vääntöä NL:n puoluejohdon kanssa ja sai myös läntiset kauppaliitot hyväksymään Suomen jäsenyydelle erityisehtoja, joissa kirjattiin, ettei Suomi osallistu mihinkään ulkopoliittisiin kannanottoihin eikä NL:oa vastaan suunnattuihin toimiin.
Suomi siis pääsi Kekkosen aikana mukaan useihin lännen kauppallisen yhteistyön järjestöihin, mutta aina 2-4 vuotta jälkijunassa ja ankarien neuvottelujen jälkeen, joissa myös länsi joutui tekemään Suomelle myönnytyksiä, jotta NL:on lupa heltiäisi.
Sellaista oli yya-aika.
Mutta se yya oli meille annettu voittajavaltion taholta. Emme me siitä pystyneet kieltäytymään. Muut N-liiton etupiiriin jutuneet Euroopan maat olivat tehneet jo ennen meitä yya-sopimuksensa ja joutuneet samalla päästämään kommunistit valtaan ja maat liittyivät neuvostoblokkiin.
Me pystyimme tekemään sopimuksesta hieman paremman Paasikiven ja Kekkosen sinnikkyyden avulla. Mutta taisi olla niin, että Stalin teki siinä saman virheen, jonka Lenin oli tehnyt 30 vuotta aikaisemmin. Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden uskoen Suomen sittenkin tulevan takaisin punakapinan jälkeen. Stalinkin taisi -48 uskoa, että samapa tuo, mitä tuohon Suomen yya-sopimukseen kirjotetaan, homma hoituu kommunistien vallankumouksella Suomessa.
Molemmat neuvostojohtajat erehtyivät - vai olivatko niin viisaita, etteivät halunneetkaan Suomea joukkoon arvaten itsepäisten suomalaisten muodostuvan häiriötekijäksi kommunistien yhteisössä.
Kekkosella ei ollut juurikaan ansioita Paasikiven linjan luomisessa. Se perustui täysin Paasikiven ja Stalinin keskinäisiin suhteisiin. Myös yya-sopimuksen suomen kannalta tasapuoliset pykälät olivat Paasikiven sinnikkyyden tulos.
Kekkosella meni presidenttinäkin vuosia ennen kuin hän saavutti NL:on johdon täyden luottamuksen, mutta sitten kun se oli saavutettu, Kekkonen toki onnistui lähentämään Suomea länteen merkittävällä tavalla, niin suomettumista koskevassa kommentissani kerron.
Suomen ulkopolitiikan nimittäminen Paasikiven-Kekkosen linjaksi kuvaa hyvin, miten Kekkonen joutui ripustautumaan siihen, miten tiukkaan ja kokoomuslaiseen Paasikiveen oli NL:ossa luotettu.
koko ajan kuvioissa mukana.
Kekkonen oli monessa asiassa Neuvostoliiton juoksupoika. Esim. Kekkosen nimiin pantu ehdotus ydinaseettomasta Pohjolasta oli ilmiselvästi Neuvostoliiton hanke, joka oli suunnattu Natoa ja nato-Norjaa vastaan.
Ilkka Kanervassa on nähtävissä tiettyä kehittymistä. Hänen Viro-kannanottonsa viime keväältä ja kesältä olivat terveitä. 1970- ja -80-luvuilla hän oli kuitenkin vastenmielinen Neuvostoliiton nuoleskelija ja suomettumisen esitaistelija. Mies joka ei ymmärtänyt Paasikiveään.
Sen tietää kaikki, jotka ovat sotilasarvoltaan majurista neljän leijonan kentsuun! Ja minä herrasmiehenä, joka ei koskaan jäänyt armeijaan hokemaan: "Kyllä, herra Majuri!" "Kyllä, herra Majuri!" :)
Nato antaa elämällemme tarkoituksen. Se tarkoitus on maamme uskottava puolustus. Yksin emme siihen pysty, koska Neuvostoliitto varustatuu öljymiljadiensa avulla jatkuvasti ja siellä on suikkapäitä enemmän kuin meillä kokardiotsia! :)
Miksi ihmeessä sitten pitää oikein ärsyttämällä ärsyttää itäistä naapuriamme näilä natopuheilla?
Luulisi nyt tyhmemmänkin tajuavan kuinka siinä taas käy.