Kun avaat oheisen linkin, niin näet Haukiputaan kunnan velkaantuneisuuden vuosina 2000-2009 lyhyen kaavan mukaan! Hae taloussuunnitelman sivu 22. http://www.haukipudas.fi/tiedostot/Hallinto/taloussuunnitelma_2007.pdf
Haukiputaan kunnan
velkaantuneisuus
453291
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
On tosi kamalaa luettavaa. Ei ihme että rotat haluais jättää laivan kun vaan sais muualta työpaikan.
perintöjä me makselemme vieläkin. Siihen aikaan kun sossu oli kunnanjohtajana ja Itä-Saksassa osan koulujaan käynyt oli teknisenä johtajana ja vasemmisto muutenkin vallassa, kunnan hommissa oli hyvin paljon työntekijöitä - kuluttamassa aikaansa. mm kunnan rakennusmiehiä oli pilven pimein. Joku edellinen kirjoitti aikaisemmin, että saivathan vasurit aikaiseksi kaksi kunnallisneuvosta, kunnanjohtaja ja Irma. Arvoisat lukijat, verratkaa Kempelettä, Oulunsaloa ja Kiiminkiä Haukiputaaseen - edellisessä kolmessa kunnassa vasemmisto ei ole päässyt pilaamaan kuntien talouksia.Tehkää johtopäätöksiä.
Ei ole häävi tilanne ja näkymät vielä surkeammat.Ja kunnanjohtaja kehuu joka paikassa että nyt paistaa aurinko jo risukassaan hänen ansiostaan.
Taloussuunnitelman mukaan kunnan velkaantuneisuus vuosina 2000-2003 n. 15 milj. euroa. Vuonna 2004 n. 32 milj. euroa, mistä tasaisesti kasvaen vuonna 2009 arvioitu velka on n. 50 milj. euroa.
Lainamäärissä ovat mukana lyhytaikaiset ja pitkäaikaiset lainat.
vain lisääntyy vaikka viisaat "porvarisihmiset" asioista päättävät?
Miksi kunnan johtaja puhuu palturia?Velka vaan lisääntyy ja kunnan tilanne kurjistuu.
Ääänestäkää seuraavissa kunnallisvaaleissa saatte mieluisat päättäjät.Työntekijät ja pomot eivät voi olla kaikkien mieleen.
vaikka sitten jättäis tyhjän lapun. Sekin vaikuttaa äänestysbrosenttiin ja samalla myös lopputulokseenkin. Vaikuttamista sekin.
Minä äänestän kuntaliitosta Ouluun ja kunnanjohtajalle lähtöä.
Puttaalla luotetaan siihen, että oululaiset ottavat vastatakseen konkurssipesäänne. Ei se voi mennä niin. Palkkoja korotellaan johdolle vastuuttomasti luottaen siihen, että oululaiset veronmaksajat sitoutuvat kantamaan vastuun näistä järjettömistä satsauksista. Ja vielä kunta rakennuttaa loma-asuntoja Virpiniemeen, kun muualla maassa grynderitkin vetävät välillä henkeä ylikuumentumisen pelosta. Hyvät puttaalaiset pankaa se johtonne lopultakin kuriin, ei me oululaiset haluta vastattavaksi konkurssipesänne hulvatonta, Selinmäistä,menoa.
Nyt järki käteen kepulaiset, lopultakin.
On näköjään menossa ruumiin ryöstö. Tietyt piirit lypsävät konkurssikunnasta joka on pian Oulun osa niin paljon kuin häpyä riittää.Vallivaara ei saa muualta töitä ja yrittää nyt kiilata palkkansa mahdollisimman ylös Hputaalla jotta voisi livahtaa Oulufuusion toteuduttua yhtä hyväpalkkaiseen virkaan Oulussa.Muut virkamiehet yrittävät samaa.Kannattaa panna nyt stopmerkki eteen.
olla asiallista keskustelua. ei muuta kun porukka vaihtoon, kunnan isät kilometritehtaalle.Kepulaiset on saanut touhuta jo ihan tarpeeksi!
ja kaksi muutakin perheestäni kuntaliitoksen puolesta, eli Ouluun vaan. Ja samalla tota toistakin asiaa.
Mikä näkyy velkaantumisen räjähdysmäisenä kasvuna.
Vuosina 2000-2004 valtuustossa oli tasapainotilanne, silloin vielä homma oli hallussa.
Eli se siitä porvariosaamisesta.
http://www.haukipudas.fi/tiedostot/Hallinto/tilastokirja2004.pdf
sivu 38 lukien, huomaat mikä on ollut suunta.
vuosina 2000-2004.
Eli kun porvareiden määrä on valtuustossa lisääntynyt vuodesta 2000 alkaen on kunta alkanut velkaantumaan.
Sen se tilastokirja kertoo.
...kukaan ole niin lapsellinen että näkee tämän aiempien vuosien tuhlailun porvareiden syyksi...täytyy olla joko todella lapsellinen tai tietyn väriset lasit päässä.
Tosiasiat tosiasioina, kyllä oikeisto on yrittänyt parhaansa mukaan saada taloutta elpymään, sen jälkeen kun se saatettiin kuralle.
vai parhaansa mukaan on yritetty, tuo kertoo jo aika paljon. ei muuta kun yritetään vaan jatkaa parhaansa mukaan,ainakin vaaleihin asti!Toivottavasti ihmiset on huomannut tuon jo niin kuluneen lauseen,(myös urheilu piireistä kuuluisa)parhaani tein,valitettava totuus on että se ei riitä.-ei kepulainen-
se, että miksi koko ajan veleka vain lisääntyy. Jos vuonna 2004 on ollu velekaa vähemmän kuin nyt niin kuka sitä on kokoajan tehnyt lisää.
tulevat vaatimaan kesällä 2008 lisämäärärahoja tuhlailuun. Yrittivät kasvattaa menoja jo ennen joulua talousarvioon. Vastuutonta talousoppia, jonka tuloksena kunta on velkaantunut. Meno jatkuu niin kauan kuin vasurit laittaa kapuloita rattaisiin tervehdyttämisohjelmiin.
Äänestäkää vaan vasureita, niin velkaantumisen jatko on turvattu.
kun huomaavat , että palveluita ei enää ole olemassa!
ovat jyllänneet Haukiputaalla pitkän aikaa. Kemissähän kunnon kommunistit pitivät valtaa monta vuosikymmentä ja mikä oli lopputulos: paskanen loppu. Pellinen ja kumppanit yhdessä vihreiden kanssa, kumpaisetkin jykevän kommunistisen perustan omaavat koittavat Haukiputaalla laittaa kapuloita rattaisiin joka asiassa. Oikein kilpaillaan, kuka ensimmäisenä ennättää kosiskella äänestäjiä lehtien palstoilla yleisönosastokirjoituksillaan. Näyttää Kuuselalla olevan pisin kieli.
ja voitte olla varmoja palvelujen loppumisesta kokonaan. Sillä jolla rahaa niin pärjää.
äänestä demareita, rupee asiat rullaa pikku hiljaa
Paavo 1:nen Suuri laitto hallituksensa keralla asiat sellaiseen kuntoon ,että köyhemmät ja kipeimmät laitettiin kyykkyyn.Nyt yritetään siellä,sekä kuntatasolla vierittää syntyjä syviä nykyisen hallitusmuodon niskaan.
Olkoon mikä puolue tahansa,jos sen ylimmissä päättäjissä on ko,yrmyilmeisiä ja muita kanssaihmisiä pöytärätillä pyyhkiviä päättäjiä,niin tiensä päähän joskus tullaan.
Vaalien alla jokainen puolue lupailee kymmentä hyvää,mutta valtaan päästyään ajaa ihan muita asioita ja etuja. Tavallinen kansalainen on niin kyllästynyt tyhjiin lupauksiin ja paskanpuhumiseen,että moni jättää äänestämättä ja alhainen äänestysprosentti rokottaa vasemmistoa enemmän,kuin muita puolueita.
Niinhän se on työpaikoillakin,että aina ei se työntekijöiden vähyys ole syy työuupumukseen, vaan väärin johdettu työorganisaatio,joka pitää sisällään ne työpaikan tyrannit olkoon se sitten johto,tai ilkeämieliset työkaverit. Siellä se vika luuraa.
Mutta se tosiasia, että porvarikaudella veleka kasvaa vain, on kiistaton.
Eli ei kyllä kannata meidän porvareiden asiasta kovin ilakoida. Ilakointi ei kauan housussa lämmitä.
Rakenteissa se suurin vika on, joita porvarit itsekkin jääräpäisesti ylläpitävät. Rakenteet ei tule muuttumaan kuin kuntaliitoksen avulla.
Joten kuritetaan vain putaalaisia.
Paljonko muuten ennakkovero% sinulla nousi. Itselläni 5% vaikka samat tulot ja vähennykset.
T
Tosi porvari Kellosta
...velkamäärä nousee kun ennen vaalikautta tehdyt raskaat ratkaisut ja aikojen saatossa muodostuneet raskaat rakenteet laukesivat maksuun. Mikään puolue ei olisi pystynyt jatkamaan aikaisemmalla menolla hetkeäkään, muuten olisimme valtion holhouksessa tällä hetkellä. Se on tosiasia.
Lukuja ei pidä lukea vain yhtä kohtaa, vaan pitää osata katsoa menneiden päätösten vaikutukset nykytilanteeseen. Sekin on tosiasia, että tällä kaudella ei ole juuri juhlittu investoinneilla, poislukien uusi koulu joka on suunnitteilla tilanteen sanelemasta pakosta. Kunta teki aivan oikein rajoittaessaan tänne tulijoita, rahaa nyt vain ei ole. Ja ei, kunta ei ole investoinut golf-kenttää, jos jollain tulee mieleen tämäkin asia ottaa jälleen keskusteluun. Se on rakennettu osakkaiden rahoilla, kunta on vuokrannut maat yhtiölle ja kaavoittanut alueen, siinä kaikki.
Mutta jos katsoo kehityskäyriä, silloin näkee mitä tämän vaalikauden valtaapitävät ovat saaneet aikaiseksi. Syvästä syöksystä ollaan päästy takaisin kohti pintaa, lainoja voidaan alkaa jo maksaa takaisinkin pikkuhiljaa. Jostain se raha pitää ottaa, se kyllä tiedettiin että tästä ei kiitoksia saada. Ja kyllä vasemmisto ja vihreät on siitä tilanteesta ottanut kaiken ilon irti...ilman mitään vastuuta on hyvä huudella kaikenlaista.
en ole kiinnostunut puolueista, mutta olen kiinnostunut palveluista. Nyt on niin , että on pakko katsoa sitten puolueitakin mitä ne arvostavat!
Päätelmäni on, että kokoomus ja keskusta Haukiputaalla ei välitä tuon taivaallista meistä kuntalaisista. Ainoa arvo on raha ja kuntarajan säilyminen!
Äänestän ja toivon muidenkin äänestävän kuntaliitoksen puolesta ja silloin ääntä ei tule antaa kokoomukselle eikä keskustalle, ne vievät perikatoon kaikki palvelut.
antava äänestys kuntaliitos asiassa järkevin ratkaisu?
-seles-
tappavat näläkään. Katainen lupasi että verot eläkeläisillä laskevat. Miten kävi? Eläkeläinen jolla on kuukausi eläke yli 1300 ekua saa verohelpotuksen. Entäs sen alle? Suuri osa eläkeläisistä saa alle tonnin. Kusetusta, rikkaiden hallitus! Köyhän ei kannata luottaa porvarihallitukseen. Luulenpa että nykyisillä päättäjillä ei ole halua eikä hajua tavallisen tallaajan päivittäisestä elämästä.
Kunta on kentän alla olevat maat hankkinut tavalla tai toisella itselleen, siis sijoittanuta maa-alueisiin kuntalaisten pääomia (rahaa). Nyt pääoma on vuokrattu yhtiölle, joka siihen itse on kentät rahallansa rakentanut.
Kysymys kuuluukin onko se kunnan perustoimintaa sijoittaa pääomia maihin, jotka tuottavat lisä-arvoa kolmannelle osapuolelle? Olisiko sama summa aikoinaan sijoituna esim koulurakennuksiin tuottanut enemmän hyvää kuntalaisille? Nyt on vielä niin, että vuokrasopimuksen mukaisesti golfyhtiön maksamaa vuokraa on alennettu ensimmäisinä toimintavuosina. Jatkossakaan vuokran määrä ei tuo sijoitetulle pääomalle kunnon katetta, vaan vuokraan voidaan katsoa sisältyvän piilotukea golfharrastajille. Näin on jos peilaa vuokraa siihen mitä ko.alueen hankkiminen vapailtamarkkinoilta olisi tullut maksamaan. Eli jos uimari saa kunnalta 6€ tukea/käynti saa se golfari myös jotain, ei vain siellä kentällä taideta 150 000 vuosikävijän tavoitteeseen päästä?
Kysyy edelleen porvari Kellosta
kävi, vaikka Tuulikki Ukkola paasasi koko syksyn sanomalehtien palstoilla että kuinka hallitus lunastaa lupaukset ja eläkeläisten verotus kevenee niin, että kainuulaisen veteraanin käteenjäävät tulot nousevat useita kymmeniä euroja kuukaudessa. Jokohan Ukkola uskoo, että toisin kävi.
-seles-
sitä se juuri on, kunnan perustoimintaa on mahdollistaa monipuolinen toiminta kunnassa. Jos kaikki rahat sijoitetaan vain kouluihin ja sosiaalitoimeen, eikä mihinkään muuhun, kovin ollaan yksipuolisella tavalla liikkeellä. Meitä on muitakin kuin lapset ja vanhukset tässä kunnassa, jotka maksavat veroja ja haluavat viihtyä täällä.
Ja mitä tuohon golf-kenttään tulee, jos sitä pitää jauhaa, laskeppa mitä kaikkea hyvää on se välillisesti jo tuonut: Hotellihanke käynnistyy, mökkejä on rakennettu jo n. sata ja 150 tulee kohta lisää. Jos näistä hankkeista esim. puolet rahoista jää kuntaan (tontti, työllistyminen, rakennustarvikkeet jne), puhutaan yli viiden miljoonan Euron tuloista.
Ja lisää tulee. Useita hankkeita on suunnitteilla, jotka lisäävät tuloja (esim. jäähallihanke), jotka puolestaan lisäävät uusia rakennushankkeita jne.
Kyllä Virpiniemen hanke on kunnan parhaita juttuja, sekä hyvinvoinnin että rahan kannalta katsottuna. Asia on puolestani loppuunkäsitelty, en kommentoi tätä itsestään selvää asiaa enempää...jos tätä asiaa ei ymmärrä, ei voi mitään.
Tarkoitus on ollut kasvattaa kunnan alueella toimivien liikevaihtoa ja kassavirtaa. Se jää vain uskonasiaksi, mikä on nettovaikutus kunan talouden kannalta.
Sen tosiasian jätät kertomatta, että hankkeet olisivat edenneet ilman kunnan mittavaa taloudellista satsausta, pelkkä aktiivinen kaavoitus olisi riittänyt. Yksityisestä rahasta ei ole ollut pula, mutta kyllä yrittäjälle raha kelpaa, kun joku sitä "ilman" jakaa.
Samantapaisia hankkeita on myös muita; sahalle halpa tontti samoin betonielementtitehtaalle, Valintatalokiinteistö (kunta osti Osuspankin kirjastoksi) yms.
Yhteistä näissä on kaikissa se, että kunnan saamaa hyötyä ei ole millään tavoin laskettu, se ilmaistaan vain sanallisessa muodossa suuria toiveita ladaten.
Minkä yrityksen tiedät toimivan samoin? Maatalous ehkä, mutta sehän onkin samoin yhteiskunnan tuenvarassa toimivaa yrittäjyyttä.
Hankkeissa sinäänsä ei ole mitään pahaa mikäli ne laskelmin kannattaviksi osoitetaan, sijoitettu pääoma kunnalle takaisn 8 vuoden aikana 7% korolla mielestäni riittävä.
Se näkyy, että kunta on keskusta vetoinen, ja nykyinen valtuuston talousosaaminen on keskusta aatteista ja keskustasta lähtöisin. Sille osaamiselle on tyypillistä tukeutua yhteiskunnan tukeen. Toivottavasti kokoomusvaltuutetut aktivoituvat valtuustosa !
Yrityshankkeista ovat kunnan saamat hyödyt moninaiset:
- tontin hinta tai vuokra
- menestyvän yrityksen voitostaan maksama yhteisövero
- yrittäjän ja työntekijöiden palkkaverot
- yrityksen ja sen työntekijöiden ostot paikkakunnalta (muiden yritysten tuotteet ja palvelut, kunnan palvelut)
- menestyvä yritys luo yhä enemmän työpaikkoja ja maksaa yhteisöveroja
- yrityksen läsnäolon mahdollisesti houkuttelemat muut uudet yritykset
- kunnan imago
- palvelutason nousu kunnassa (jos yritys myy tänne palvelua tai tuotetta)
- yllä olevaan viitaten vähentyvä rahan virtaus ulos kunnasta, koska raha käytetään kunnan sisällä.
- uudet ideat ja uudet kehittymissuunnat, joita yritys voi tuottaa ympäristöönsä.
Mielestäni kirjoittajan näkökulma on sangen kapea, koska hän näkee yrityksen tuoman tulon vain myydyn rakennuksen tai tontin hintana.
...lisättävää. Tämä juuri on se asian ydin jota olen yrittänyt sanoa aiemmin.
Asioita voidaan viedä eteenpäin monella tapaa, minusta Virpiniemi on juuri em. kirjoittajan listan mukaisesti tapa hankkia kuntaan positiivisella tavalla uusia tuloja.
Lillukanvarsia voidaan kyllä hakea vaikka kuinka, mutta se joka osaa katsoa vähän laajemmin asioita ymmärtää varmasti että suunta on oikea...
ovat sinällään jo selkeesti kuntaliitosvaalit. Siinä mitataan jo kuntaliitoksen kannattajat ja vastustajat. Erillistä äänestystä ei tarvita. Vaaleissa olevien ehdokkaiden onkin ilmaistava selkeä kanta kuntaliitokseen, sellaista ei kannata edes äänestää joka ei kantaansa esille selkeästi tuo, oli kanta kumpi hyvänsä.
myös havainnut, ettei tuolle sanalliselle listalle saada numeerista arvoa, ei edes arviota.
Se todellinen (laskettu) hyöty kuntalaiselle on aina jäänyt toiveeksi, jonka toteutumaa ei ole kukaan pystynyt arvioimaan.
Työllisyyskehitys ja ostovoiman kasvu on valtakunnallisesti ollut hyvä, kunnan toimista riippumatta. Eli voidaan yhtä perustellusti väittää, että mainitsemasi positiiviset asiat olisivat tulleet ilman kunnan merkittävää rahallistapanostusta, esim. pelkin kaavoitustoimin. Tässä viittaan esim Ylläs-seudun kehitykseen missä kunta perii merkittävät kehittämiskorvaukset kattaakseen omat kulunsa nopeasti, siellä se muu hyvä tulee sitten muiden toimesta.
Mutta jos tiedät tarkempia laskelmia olemme niiden suhteen kuulolla?
Laskin vero.fi verolaskurilla, mitä yksi teollisuutyöntekijä vuodessa tuo kunnallisveroa Haukiputaan kassaan, Jos vuosiansio 26 000 € on siitä kunnallisverokertymä 4050€/vuosi. Eli 100 sellaista veronmaksajaa tuo tuloa 405 000 €.
Jos veronmaksajan vuosiansiot olisi 120 000€ olisi kunnallisvero siitä 23 130€. Haukiputaalla viimeisimmässä verotuksessa oli 8 henkilöä jolla yli 120 000 € ansiotulot. Eli keskituloisilta ne kunnan verokertymät kertyvät, ja niitä keskituloisia on putaalle tulossa asumaan pilvinpimein edellämainituista toimista riippumatta. Tontti- ja asuntotarjonta palveluiden lisäksi avainasemassa. Suurituloisimmat hakeutuvat kaupunkeihin, parempien ei kunnallisten palveluiden äärelle.
sanot, että "vaaleissa olevien ehdokkaiden onkin ilmaistava selkeä kanta kuntaliitokseen."
Mutta entäpä sitten, jos ehdokkailla ei ole vielä vaaleihin mennessä käytettävissä kaikkea asiaan liittyvää tietoa ja laskelmia hyödyistä ja haitoista. Miten sitten menetellään?
En ainakaan kuntalaisena enkä myöskään mahdollisena ehdokkaana uskaltaisi vielä tässä vaiheessa tehdä lopullista peruuttamatonta päätöstä noin isossa asiassa.
Sitten kun asia tulee uuden valtuuston päätettäväksi, tulee valtuutetuilla olla kaikki mahdollinen tieto ja selvitykset liittymisen hyödyistä ja haitoista. Vai onko tiedot saatavissa ennen ehdokas asettelua ja ellei niin, voisiko vaaleihin mennä sammutetuin lyhdyin tai sitten ihan tunnepohjalta tehdyin päätöksin. Tässäpä pulma purtavaksi.
-seles-
...myös naapurikuntien tilastoissa tuossa veron maksajien profiileista. Olisit huomannut kuinka Haukiputaan kommari politiikka on pitänyt huolen siitä että nuo 23 000€ veronmaksajat kiertää tämän kunnan kaukaa.
Katso esim. Oulunsalo ja Kempele. Läydät kokonaan eri suhteet.
Kyllä, voidaan sitä jatkaa sellaista politiikka tässä kunnassa, että hyväksytään vain sellaiset veronmaksajat asumaan, jotka maksaa tuon neljä tonnia veroja mutta maksavat kunnalle mukuloiden hoitojen & koulunkäyntien vuoksi viisi tonnia...
ansaitseva on keskiverto kansalainen ja makselee veroja aivan riittävästi. Suurin osa kansalaisista mahtuu tuohon haarukkaan.
Ei lasten koulunkäyntiä ja hoitopalveluja tule katsoa noin lyhytjänteisesti, eikä syyllistää lapsiperheitä. Ajatteleppa esim.työllistävää vaikutusta jne.Lapsissahan on tulevaisuus ja niistä kasvaa uusia työntekijöitä ja veronmaksajia, joita me suuret ikäluokat tarvitaan eläkkeidemme ja tulevien hoivapalvelujemme maksajiksi.Ne ovat tuottoisaa pääoman kartuttamista mistä saadaan korkoa tulevaisuudessa.
-seles-
Aika hakusella on mielipiteesi alkaa hehkuttamaan että lapsiperheet ei ole tervetulleet tähän kuntaan.
Otetaan uusiksi; Haukiputaan kunnan kommarimainen käyttäytyminen on aiheuttanut sen että tähän kuntaan ei tule siinä määrin suurituloisia veronmaksajia kuin ympärilllämme oleviin kuntiin.
Mutta tarkoitus oli sanoa, että ns hyviäveronmaksajia on lukumääräisesti Ouluseudulla hyvin vähän. Vaikka niistä 1/3 saataisiin Haukiputaalle ei se kunnan taloustilannetta olellisesti helpottaisi.
Siksi peränkulutan laskelmia, sanallisten toiveiden tueksi. Sitä,laskenta osaamista, kun siellä kunnantalolla on paremmin kun meillä "kotitarve-ekonomisteilla".
Samalla joku voisi ketjuun listata kunnanperustehtävät tärkeysjärjestyksessä, jos ne joku tietää?
Yli 120 000€ ansiotuloa verotilastoissa
Kempele 32 henkilöä
Oulunsalo 13
Kiiminki 7.
Pääomatulopuoli sitten hankalampi kun ne pääosin menevät valtionkassaan. Eli kunnan hyöty niistä pieni.
Saapikko kolhvia kukaa vaan sielä pätkiäjamisstä saa maioja