On jotenkin säälittävää kuunnella, kun hoitokokouksissa hoitamattomina istuksineet kauhistelevat kuinka julmaa ja hirvittävää se aika olikaan. Samaan aikaan kuitenkin uskottelevat itselleen ja muille, että vanhoillislestadiolainen usko on opissaan erehtymätön ja ainoa uskovaisten joukko, joka pääsee taivaaseen. Leimaavat tylysti kaikki muut epäuskoisiksi kristityiksi, jos ovat kristittyjä mutta eivät vanhoillisia.
Aivan kuin näillä hoitoja kauhistelevilla ei olisi aavistustakaan siitä, että puolustavat tavallaan väärin erotettuja, mutta samaan aikaan ovat valmiit tuomitsemaan väärin hoidetut ja erotetut helvettiin, jos eivät palaa takaisin sinne mistä heidät Saatanan haltuun lähetettiin.
Tuotahan ei tarvitse sanoa hoitoja kauhistelevien ääneen. Asenne tulee ilmi, kun toteavat että vain vl-joukossa pelastuu taivaaseen. Kauhistelevat hoitoja, mutta eivät uskalla puolustaa väärin erotettuja, puhuvat iltakylissä ja salaa ovat eri mieltä. Koska he pelkääväät joutuvansa itse hoidetuksi, kokemaan itse kuinka joutuu hyljityksi. Sitä se heikkous on, ymmärtäähän sen. Ymmärtäähän sen, kun jos on niin kiinni ryhmässä ja peloteltu, että kaikki tiet vievät kadotukseen paitsi vl-tie!
Turhaa kauhistella hoitokokouksia, jos ei kuitenkaan pysty ajattelemaan, että Jumalan armo ulottuu niihinkin hoidettuhin, erotettuhin, jotka eivät voi palata kiusaajiensa joukkoon. Palaisikko itse takaisin, kun sinua olisi ensin kiusattu ja rääkätty, valheellisesti syytetty sinua vaikka mistä, kaivettu esille jo anteeksiannettuja syntejä, nolattu koko seurakunnan edessä?
Kuulostaa vain niin tyhmältä, kun vl tuomitsee hoitokokoukset, mutta siihen se jääkin. Tuomitseminen kuitenkin jatkuu ja monet tuomitsevat helvettiin erotetut, jos eivät palaa takaisin kiusaajiensa luokse. Sehän ei sinänsä ole uutta, koska vl-yhteisön pahat virheet tietävät ylentävät itsensäkin muutenkin ja tuomitsevat kaikki Jeesuksen seuraajat helvettiin, elleivät nuo kristityt ole vanhoillislestadiolaisia.
Ehkä joku ymmärtää, mitä tekstissä yritetään kertoa, uskossaan vahvasti pelotellut ja tiukassa kurissa olevat eivät itsekään huomaa miten ristiriitaisia ovat joskus puheissaan.
Aivan kuin näillä hoitoja kauhistelevilla ei olisi aavistustakaan siitä, että puolustavat tavallaan väärin erotettuja, mutta samaan aikaan ovat valmiit tuomitsemaan väärin hoidetut ja erotetut helvettiin, jos eivät palaa takaisin sinne mistä heidät Saatanan haltuun lähetettiin.
Tuotahan ei tarvitse sanoa hoitoja kauhistelevien ääneen. Asenne tulee ilmi, kun toteavat että vain vl-joukossa pelastuu taivaaseen. Kauhistelevat hoitoja, mutta eivät uskalla puolustaa väärin erotettuja, puhuvat iltakylissä ja salaa ovat eri mieltä. Koska he pelkääväät joutuvansa itse hoidetuksi, kokemaan itse kuinka joutuu hyljityksi. Sitä se heikkous on, ymmärtäähän sen. Ymmärtäähän sen, kun jos on niin kiinni ryhmässä ja peloteltu, että kaikki tiet vievät kadotukseen paitsi vl-tie!
Turhaa kauhistella hoitokokouksia, jos ei kuitenkaan pysty ajattelemaan, että Jumalan armo ulottuu niihinkin hoidettuhin, erotettuhin, jotka eivät voi palata kiusaajiensa joukkoon. Palaisikko itse takaisin, kun sinua olisi ensin kiusattu ja rääkätty, valheellisesti syytetty sinua vaikka mistä, kaivettu esille jo anteeksiannettuja syntejä, nolattu koko seurakunnan edessä?
Kuulostaa vain niin tyhmältä, kun vl tuomitsee hoitokokoukset, mutta siihen se jääkin. Tuomitseminen kuitenkin jatkuu ja monet tuomitsevat helvettiin erotetut, jos eivät palaa takaisin kiusaajiensa luokse. Sehän ei sinänsä ole uutta, koska vl-yhteisön pahat virheet tietävät ylentävät itsensäkin muutenkin ja tuomitsevat kaikki Jeesuksen seuraajat helvettiin, elleivät nuo kristityt ole vanhoillislestadiolaisia.
Ehkä joku ymmärtää, mitä tekstissä yritetään kertoa, uskossaan vahvasti pelotellut ja tiukassa kurissa olevat eivät itsekään huomaa miten ristiriitaisia ovat joskus puheissaan.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Joskus tuntuu, että teet niin tai näin niin aina kuitenkin väärinpäin. Lestadiolaisia syytetään, että he eivät myönnä hoitokokousjulmuuksia. Jos kuitenkin uskot hoitokokousajat väärin toimituiksi ja kohteillensa suuria kärsimyksiä aiheuttaneiksi, sekään ei ole hyvä, sekään ei ikään kuin riitä.
Ja mitä voit tietää siitä miten vl puheissaan ja käytännössään toimii omissa piireissään? Kaikki on vain kuvitelmaa. Jos hoitokokousajat ovat tulleet puheeksi, minun kantani on tullut kyllä selväksi silloinkin, mitenkään salaa ei ole tarvinnut olla eri mieltä. Mutta mitä minun, yksittäisen ihmisen ajatteluni muuttaa? Ei mitään.
Minä ymmärrän ja uskon hyvin, että ei ole mitään hinkua takaisin jos ensin rääkätty ja nöyryytetty, kuten kuvasit. Varsinkin, jos vielä annetaan ymmärtää että tämä kidutettu on se, jonka pitäisi pyytää anteeksi. Näin sanovat ihmiset eivät oikeasti ole ajatelleet näitä asioita loppuun saakka. Monia ei edes kiinnosta. Saatetaan ajatella että siitähän on jo niin kauan.
Minä henkilökohtaisesti en usko siihen, että vain lestadiolaiset ovat se valittu kansa, joka pelastuu. Tiedän, että tämä on vastoin lestadiolaisten opetuksia, mutta näin vain on. Minun mielestäni ei ole meidän asiamme täällä maan päällä tuomita tai olla tuomitsematta, ajattelen, että olkoon vain Jumala meidän tuomarimme. Kyllä olen joskus huomannut että ihmiset ovat keskusteluissa säikähtäneet jotain ajatuksiani ja mielipiteitäni. Yleensä ne, jotka kiltisti uskovat sen mitä on aina opetettu ja opetetaan ja pannneet omat aivonsa naulaan. On kuitenkin myös ihmisiä, joiden kanssa syntyy aitoa ja avointa keskustelua. Meitä omilla aivoillaan ajattelevia tuntuu olevan yhä enemmän. Niinpä elän toivossa, että suun aukaiseminen oikeassa paikassa ei ole turhaa. Yhä kasvavaa joukkoa ei voi jättää huomioimatta.
"Minun mielestäni ei ole meidän asiamme täällä maan päällä tuomita tai olla tuomitsematta, ajattelen, että olkoon vain Jumala meidän tuomarimme." Näin minäkin haluan asian ymmärtää...joskus nähny kun evankelioimis actio ryhmät tuola reissää pitkin suomee ja päällimmäisenä niistä jää mieleen se että ne tuomitsee kaikki. Kyllä ymmärrän sen että hyvää sanomaa ne sielä yrittää levittää mutta vähän pitäs sitä lähestymis tapaa muuttaa. Monet Ihmiset on sanonu samaa että kun niille tulee heti semmonen agressiivinen olo kun suurin piirtein tullaa kadulla vastaa ja huudetaan että joudut helvettiin...ei näin! Sitä jeesuksen rakkauden sanomaa pitäs varmaan painottaa enemmän. Eipä me tiedetä kenestäkään toisesta meneekö se taivaaseen vai alakertaan... Ei tuomita! Vaan rakastetaan lähimmäistä :)Ja uskotaan mitä raamatussa sanotaan siihen mitään lisäämättä tai ottamatta mitään pois. Ja tehdään parannusta joka päivä ja hetki,koska syntiä tehdään kummiskin jokainen koko ajan. Jeesus on kuollu meidän syntien puolesta ristillä ja uskotaan ja turvataan siihen...se on pelastus :)ei mitkään omat tekomme.
Tuollainen on todellakin kaksinaamaista, mutta sen syynä on pelko tulla itse hoidetuksi, mikäli asia tulee yleiseen tietoon. Sanoisin, että se on loppujen lopuksi yksinomaan pelkuruutta.
Samaa pelkuruutta. jota monet tunsivat itse hoitokokouksissa, minä mukaan lukien. Ei ollut monellakaan rohkeutta mennä sanomaan hoitomiehille, että tuo ihmisten kiusaaminen ja piinaaminen ei ole Jumalan tahdon mukaista. Nämä harvat rohkeat sitten erotettiinkin ry:stä ja koko siionista. Minä arvostan näitä rohkeita tosi paljon ja katson heitä alhaalta ylöspäin.
Suurin osa porukasta taipui tähän henkiparannukseen pelottelun ja painostuksen alla, koska jokainen tiesi seuraukset, ellei taipunut vaadittuun henkiparannukseen. Mielestäni he olivat ja ovat kaikista suurimpia pelkureita, jotka tunsivat sisimmässään toisin, mutta kuitenkin alistuivat katkaisten lisäksi kaikki vanhat ystävyys- ja sukulaissuhteensa hoitomiesten vaatimuksesta.
Se, että myös heitä jotka tuohon aikaan olivat lapsia ja nuoria, ollaan syyttämässä hoitokokousjulmuuksista. Me emme ole olleet päättämässä mistään emmekä ymmärtäneet juuri mitään, mitä olisimme voineet tehdä? On väärin, että kaikkia lestadiolaisen nimellä kulkevia syytetään tuon ajan tapahtumista. Se, että tänäpäivänä on lestadiolainen, ei tarkoita sitä, että olisi hyväksymässä hoitokokousvuosien tapahtumat. Minä ainakin elän omaa pientä elämääni, jossa SRKlla ei ole mitenkään merkittävää sijaa. En katso olevani vastuussa päätöksistä joita he tekevät tai ovat tehneet. Jos asia on siitä kiinni, rauhanyhdityksen jäsenyyden voi kyllä sanoa irti, mutta ei se mitään muuta.
Ellei heidän ymmäryksensä aukene siihen, että nämä asiat pitää käsitellä niin että kaikki osapuolet ovat sitä mieltä, että ne ovat oikein hoidettu, vastuu on mielestäni heidän, ei meidän, jotka emme mitenkään ole ollut noita tapahtumia järjestämässä.
Hyvä että korjasit.
Ei todellakaan ole oikein syyttää heitä hoitokousten tapahtumista, jotka tuohon aikaan olivat lapsia ja nuoria. Olen vapauttanut itsenikin näistä syytöksistä nuoruuteeni vedoten. On täysin väärin odottaa sellaista rohkeutta ja asian konaisvaltaista ymmärtämistä heiltä (meiltä) siinä tilanteessa.
Tarkoitin todellakin vain heitä, jotka olivat jo aikuisia ja perillä asioista.
Ps. Huomasin sinunkin kommentoineen avausta samaan aikaan kun itse kirjoitin omaani. Olisin varmaan kirjoittanut oman viestini selkeämmin sinun kommenttisi nähtyäni.
Monet yhä muistavat hyvin kauheina ne ajat, kun ihmisiä hoidettiin. Samaan aikaan vakuuttavat ihmisille, että kyllä se parannuksen teko on mahdollista vain vl:n kautta ja että vain vl-joukko pääsee perille Kunnian taivaaseen..ja muut menee helvettiin. Samalla muistavat kuinka joku kyynelsilmin poistui paikalliselta ry:ltä Saatanan haltuun heitettynä aivan omituisesta syystä. Siinä ne kattelivat, että voi voi kun helvettiin joutuu, kun hoitomiehen suututti ja samaan helvettiin uskovat tänäkin päivänä väärin perustein erotetun joutuvan. Ei niinkuin minkäänlaista käsitystä heillä, että hoitomiehen käsissä ei ole ihmisen helvettiin joutuminen ja että ihmisen ei tarvitse erottamisen jälkeen palata ry:lle hakemaan synninpäästöä, kun hän voi löytää Jeesuksen muualta sekä päästä perille taivaaseen ilman jonkun kiusaa tehneen hoitajan saarnaa. Mutta ilman muuta nämä hoidot ovat olleet psyykettä traumatisoivia tapahtumia, koska jotkut päätyivät tekemään itsemurhia ja osa sekosi psyykkisesti. Ne ovat olleet totisinta totta joillekin.
Ehkä jotkut ovat kokeneet Saatanan voimakkaan läsnäolon ja seonneet, kun eivät enää tajunneet mistä se Saatanan voima oikein johtui ja pelästyneet että se tuli heistä hoidettavista??
"Ehkä jotkut ovat kokeneet Saatanan voimakkaan läsnäolon ja seonneet, kun eivät enää tajunneet mistä se Saatanan voima oikein johtui ja pelästyneet että se tuli heistä hoidettavista??"
Eli ehkä siis hoidetut ovat pelästyneet, että se Saatanan voiman olisikin oikeasti heissä kuten hoitajat pelottelivat, vaikka näin ei oikeasti olisikaan ollut. Se voima oli jossakin muussa kuin mm. kiusatussa ja nujerretussa mummussa, jota hoitajat kiusasivat.
Kyllä niissä hoidoissa on ollut suuremmat voimat läsnä, koska niin hirvittävää vahinkoa hoitokokouksissa tapahtui.
Aivan totta puhut tuosta vastuukysymyksestä.
Jos "lestapösössä" on takimmaisena pieni vauva kiinnitettynä lastenistuimeen, ei sitä voi laittaa vastuuseen liikennerikkomuksista!
Sanotaanko lapsen ollessa 30-vuotias, että "miksi annoit isin ajaa noin 30- vuotta sitten?"
Oliko lapsi pelkuri, kun ei puuttunut asiaan?
vääräoppisissa ihmisissä. Valhe on saatanasta eikä Jumalasta.
Eikä tarvitse olla mummu tai vaari, kun kolmekymppinen kaveri veti hirvikiväärillä aivot parvekkeelle, koska ei voinut avioitua ei-uskoisen tytön kanssa. Syy oli VL-vanhemmat ja koko suku jotka vastustivat avioliittoa.
Veti liipaisinta samana päivänä kun tyttö vihittiin toisen miehen kanssa! Että niin se VL-saatana ahdistaa kotonakin.
Mitä luulette, oliko Vapahtaja seurakuntansa keskellä silloin kun oli hoitokokoukset käynnissä? Oliko Pyhä Henki opettamassa hoitajia? Jos ei ollut niin milloin Vapahtaja ja Pyhä Henki palasi takaisin seurakuntaan. Vai tuleeko Jeesuksen sanat toteen srk kohdalla." Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra, emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja olemme sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
Ja silloin minä heille tunnustan , en minä teitä ikinä tuntenut:menkäät pois minun tyköäni, te väärintekijät". Matt.7:22-23.
Vl:t usein puhuvat, kuinka Vapahtaja on heidän keskellään omiensa parissa. Ilmeisesti sitten kuitenkin unhottuu, että myös se vastapuoli on mukana, enemmän tai vähemmän ja ainakin hoitokokousvuosina useimpien mielestä itse Herra Saatana oli mukana sotkemassa temmeltämässä siellä uskovaisten joukossa.
Eihän vl-ihmisten ryhmä ole mikään aukoton ihmisryhmä, jossa ei olisi sijaa pahuudelle ja Paholaisen juonille. Ainahan puhujat varoittavat synnistä, mikä saattaa viedä uskon ja juonittelevasta Paholaisesta, mutta ilmeisesti on vaikea paikka heidänkin myöntää että kyllä se Paholainen oli siellä hoidoissa mukana ja korkealla korokkeella istuikin. Sellainen hoitojen pahuus ja vääryys, röyhkeys ei ole Jumalasta.
Vapahtaja ja Pyhä Henki eivät koskaan ole kokenaan kadonneet täysin vl-liikkeestä. Koska Vapahtaja ja ja Pyhä Henki ovat mukana eri puolilla maailmassa, jossa on uskovaisia ihmisiä, jotka uskovat Jeesukseen ja karttavat vääriä oppeja. Heitä on vl-uskoistenkin joukossa, heitä on eri puolilla. Siksi Vapahtajamme Pyhän Hengen kanssa on mukana maailmassa ihmisten keskellä eri puolilla maailmaa kristittyjen luona. Kolmiyhteinen Jumala on nähnyt, että vanhoillislestadiolaisissakin on hyviä ihmisiä, jotka haluavat uskoa ja olla Jeesuksen seuraajia, eiväthän kaikki vl:t olleet hoitajia tai kiusaa tekeviä.
Jotkuthan ajautuivat tekemään vääryyttä, koska pelkäsivät itse hoitajia niin kovin paljon, mutta varmaan jotkut sellaiset ovat tekonsa sovittaneet?
ja vakavampi asia uskonelämän kannalta on ne syyt, jotka johtivat näihin julmiin hoitokokouksiin.
Nämä syyt ovat minullekin vasta jälkeenpäin selvinneet. Yksinkertaisesti sanottuna lähtösyy on opillinen muutos vl-liikkeen sisäisen valtataistelun seurauksena, jonka taistelun teologista uskonkäsitystä edustavat papit hävisivät maanviljelijölle. Tämän taistelun seurauksena käynnistettiin hoitokokous-nimellä kulkevat puhdistukset.
Koska hoitajilta puuttui koulutuksen antama sivistys, hoitokokouksista tulikin sitten melkolailla "sivisymättömiä" tapahtumia, joissa maanviljelijät jakoivat "oikeutta" jopa tuomareille sekä papeille ja nauttivat silminnähden asemastaan.
Hoitokokouksia johti selvästi Antikristus, ei Herra Jeesus, ja silloin Pyhä Henki ei ollut pakalla, hoitajissa, mutta kuten sanot, se oli niissä, jotka olivat uskossa vähäisimpiä, ja luottivat Kristukseen. Meidän tulee ottaa aina se huomioon, että ei kaikki VL;t ole sielunvihollisen mukana. Siellä on se vanhempi, ja nyt nuorempi polvi, jolla on vakka usko, ja tietoisuus siitä, että Pyhä Henki on Jeesuksen vaikuttava voima, joka tulee siihen, joka sitä anoo, jos Henki itse katsoo sen tarpeelliskeksi. Mutta Henki ei ole pelle. Ne ihmiset, jotka pakotettiin hermoromahduksen esiasteelle asti, puhumaan mikkiin, että on hyljännyt entisen Hengen ( Pyhän Hengen ) olivat siihen pakotettua ja kun ihminen on vain ihminen, Hän teki sen kuoleman ja ylösnousemuksen pakosta. Jumala ei heitä hylkää silloinkaan, mutta nuo johtajat, ne on aivan eri asia.
Seurakuntalaiset saavat kyllä menettelynsä anteeksi, mutta hoitomiehet eivät, sillä pilkka Pyhää Henkeä kohden on kuoleman synti.
Mutta mitä meidän tulee tehdä, rukoilla, että nämä uskovaiset VL;t saavat säilyttää seurakuntayhteyden, ja antikristus johto otettaisiin heiltä pois.
parst` aikaakin.
Tämä helluntailainen pappi, joka alkoi kaveraamaan nuoren tytön kanssa, joka oli tämän perheen apulainen.
Ja tämä helluntailainen pappi RAKASTUI siihen nuoreen tyttöön ja tappo oman vaimonsa.
Eikä tästä ole niin kovin pitkä aikakaan.
Tämä helluntailainen pappi istuu parast aikaakin Ruotsissa vankilassa.
Niin että on turha kovin kaukaa hakea näitä tarinoita.
hoitomiehiä pihalle? Joka tulee Jumalan nimissä tekemään sellaista, mitä pyhä sana ei opeta, niin silloin pitää toimia kuten Raamattu käskee.
2. JOH.1:9-11
9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
Tehkää niinkuin Jumalan sana käskee.
"Miksette nostaneet hoitomiehiä pihalle?"
Ns. hoitomiehet olivat SRK:n lähettäminä.
Hoitomiehet olivat ns. "erehtymättömiä", taivastien portsareita, ei portsaria voi heittää ulos, tai niitä tulee 100 lisää!
Miksi TV-päätöstä ei kumota? Sama portsari on päättänyt, että töllö kainalossa ette ohitseni mene ja siitä ei keskustella.
väliä, kuka sellaiset valheproffat on lähettänyt. Nostetaan porraspäähän ja sillä siisti.
Matt. 7:15
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Helppohan se täällä netissä on uhota, mutta olisitpa ollut itse live-tilanteessa paikalla, olisi hiljaisempi ääni sinunkin kellossasi.
;-)
kotona, niin luullakseni se olen minä joka sanon mitä siellä tehdään.
Ja toiseksi, jos ollaan jossakin muualla, niin eihän sielläkään ole pakko kuunnella mitä hyvänsä. Vai onko?
sitä tosiasiaa, että kaikki se, mikä on oikein, ei Sinun eikä minun parhaasta tahdostakaan aina toteudu.
Toisaalta myös niin, että minkä Jumala sallii tapahtuvaksi, sitä ei yksikään ihminen voi estää.
mikä on Jumalasta ja mikä ihmisestä. Jos Jumalan nimissä käytetään ihmismielivaltaa lähimmäistä vastaan, niin se on saatanasta eikä Jumalasta.
opetuksesi mukaan? Ja miten?
totuuden vain tutkimalla Raamatun sanaa. Muuta totuutta Jumala ei ole meille antanut. Se, mitä Jeesus ja apostolit opettivat, se on evankeliumi, joka pelastaa ihmisen. Olen toiminut sen mukaisesti
"Ja toiseksi, jos ollaan jossakin muualla, niin eihän sielläkään ole pakko kuunnella mitä hyvänsä. Vai onko?"
Tietysti minäkin jo tällä iällä, elmänkokemuksellani ja uskonvarmuudellakin uskaltaisin kyseenalaistaa sen toiminnan, mutta eivätpäpä silloin rahkeet riittäneet. Peloissani vapisin ja seurasin tapahtumien kulkua.
Veikkaanpa, että sinäkään, Hirvas, olisit ollut hiljaista poikaa siinä pelon ja hysterian hallitsemassa ilmapiirissä, joka hoitokokouspaikalla vallitsi. Se oli uskomattoman pelottava kokemus.
"Miksette nostaneet hoitomiehiä pihalle? Joka tulee Jumalan nimissä tekemään sellaista, mitä pyhä sana ei opeta, niin silloin pitää toimia kuten Raamattu käskee," mutta ei toimi (?),kuten itse käskee, lukee varmaan Raamatun muiden, mutta ei itsensä opettajaksi.
Esille ottamasi Raamatunkohta neuvoi lampaita kavahtamaan huomattuaan sudet.
Se ei todellakaan sano lampaalle, että heitä sudet pellolle. Edes lammaslauma ei kykene sutta heittämään pellolle!
Jumala voi kuitenkin sitoa vaikka susilaumalta suut kiinni, etteivät ne voi raadella yhtäkään lammasta.
Susillakin on aikansa ajaa lampaita ja tulla itse ajetuksi..!
vapista mielivallan edessä. Jos te tunnette Raamatun sisällön, niin silloin vapisevat väärintekijät eikä Jeesuksen evankeliumiin uskovat ihmiset.
Tulee aika, jolloin on tilinteon aika Jumalan kanssa. Silloin iloitsevat ne, jotka ovat uskoneet Jumalan sanaa eikä SRK:n ihmisoppeja.
näkynyt hoitomiehiä, eikä täällä sellaisia kaivata. Raamattu antaa ohjeet ja silloin toimitaan sen mukaan.
2. JOH.1:9-11
9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
Jos joku tulee väkisin, se poistetaan. Näin toimitaan jos tarve vaatii.
"Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä.."
No, mitä teet, jos "veljesi" tulee tuomaan em. Raamatunmukaista tietoa sinulle kotiisi?
Jos heität veljesi pihalle, vastaat teostasi seurakunnalle. Jos kuuntelet veljeäsi, olet seurakunnan heitettävänä. Niin tai näin, olet kuulustelussa!
Miten heität Jumalan talostasi ulos niin, ettei Hänestä jää mitään sydämellesi?
Sinulla on siten pakko tunnustaa olevasi kaikkeen syyllinen, mitä "veljesi" sinusta keksiikin!
nähnyt "hoitomiehiä"? Miten olet heidän suhteensa toiminut?
ovat ottaneet mielivaltaisesti Jumalan sanan omiin käsiinsä, niin he eivät ole Jumalasta vaan saatanasta. Ja sellaiset saa heittää suoraan ulos, jollei he tottele kehoitusta poistua.
Markus 8:27-33
27 Ja Jeesus lähti opetuslapsinensa Filippuksen Kesarean kyliin. Ja tiellä hän kysyi opetuslapsiltaan ja sanoi heille: "Kenen ihmiset sanovat minun olevan?"
28 He vastasivat hänelle sanoen: "Johannes Kastajan, ja toiset Eliaan, toiset taas jonkun profeetoista".
29 Niin hän kysyi heiltä: "Kenenkä te sanotte minun olevan?" Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Kristus".
30 Ja hän varoitti vakavasti heitä puhumasta kenellekään hänestä.
31 Ja hän alkoi opettaa heille, että Ihmisen Pojan piti kärsimän paljon ja joutuman vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tuleman tapetuksi, ja kolmen päivän perästä nouseman ylös.
32 Ja tämän hän puhui peittelemättä. Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi häntä nuhtelemaan.
33 Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiinsa ja nuhteli Pietaria sanoen: "Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
mutta eräässä muussa tilaisuudessa oli mukana kaksi sellaista, jotka olivat niitä pitäneet joskus. Se tuli esille muun keskustelun aikana "yleisellä tasolla". Siis ei mitään yksityiskohtaista. Mutta siitä on aikaa varmaan jo 25 vuotta muistelisin.
"Ja sellaiset saa heittää suoraan ulos, jollei he tottele kehoitusta poistua."
Monesti hoitokokouksia pidettiin ry;n toimitalossa.
Miten yksittäinen ihminen voi heittää talonväen sieltä ulos? Sehän olis sama, kuin antaisit presidentille potkut!
Sinä ehkä olet rohkea, kuten Pietari.
kohtaamiset "yleisellä tasolla" oleviksi tapaamisiksi? Ja tarkoittaako tämä, että "yleisellä tasolla kohtaamiset" ovat vastuunkantajan (Sinun)suhteesi eriarvoisia tilaisuuksia kuin muut kohtaamiset?
Kannattaisiko tutustua termiin "aivopesu"? Aiheesta on kirjoitettu paljon, niin sosiologisesta, kuin psykologisesta näkökulmasta.
Aivopesu on pelottavan tehokas väline alistaa ja saada ihminen hyväksymään lähes mitä tahansa. Sen avulla voidaan omatunto vaientaa jopa kokonaan.
Kaikki ääriliikkeet ja -ilmiöt, oli kyse sitten uskonnosta tai politiikasta perustuvan jonkin asteiseen aivopesuun ja manipulointiin. Ja aina myös pelkoon.
omasta kodistani, eli tottahan sinä niinkuin minäkin sentään vielä päätämme mitä kotonamme saa tehdä ja mitä ei.
Jos kokous oli ry:llä ja sen anti ei läsnäolijan mielestä perustu Jumalan tahtoon ja sanaan, niin viisainta on mennä pois. Eihän sellaista kenenkään ole pakko kuunnella.
Kieltämättä joskus on vaadittu pitämään oma pää kylmänä..
poikiaan, joita jahdattiin kuin riistaeläintä vuosikausia. Seurauksena oli se, että isä painostettiin yhteisöstä pihalle. Kukaan ei hänen lisäkseen ainakaan meillä uskaltanut puolella sanallakaan puolustaa lapsiaan vaikka heitä kuinka helvetillisesti kohdeltiin.
"He kuin lammas keritsijänsä edessä vaikenevat", sanoivat hoitomiehet.
Nimim. Hirvas ei näytä ymmärtävän lainkaan, mistä on kysymys.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032016521
"He kuin lammas keritsijänsä edessä vaikenevat", sanoivat hoitomiehet.
Kuvaa hyvin, miten keritsijä ei kuulu samaan laumaan kuin lampaat.
Tänne on tullut näköjään kaikki siihen alimpaan kastiin kuuluvat.
Kielenkäyttö ja nämä viestit kertoo ihan vaan siitä, eikä mistään muusta.
roskakoriin joutava.
kuka oli tämän teon takana. Oletan että osaatte vastata, koska tunnutte tietävän kuka niitä toisia ohjaa, jos teot on tätä luokkaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032034128