Tarkimmat liukuluvut ANSI/ISO standardeissa

Fysikaalikko

Joskus ihmetyttää, että onko jossain tosiaan jotain tieteellistä käyttöä kaikkein pisimpien floating-point lukujen viimeisille desimaaleille?

Esimerkkejä?

6

256

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Joskus ihmetyttää, että onko jossain tosiaan jotain tieteellistä käyttöä kaikkein pisimpien floating-point lukujen viimeisille desimaaleille?"

      Fysikaalisen maailman simuloinneissa ei tarkkuuden tarpeella ole periaatteessa mitään ylärajaa. Tämä tietenkin vain sillä edellytyksellä, että epätarkuutta laskentaan ei tule esim epätarkoista mittauksiin perustuvista alkuarvoista tai laskualgoritmien aproksimaatioista. "Perhosensiipiefektistä" johtuen pienikin virhe laskennassa vie simulaation aina lopulta hakoteille, mutta suurella laskentatarkkuudella voidaan uskottavaa simulointiaikaa pidentää. Esim asrofysikaalisia malleja tutkittaessa desimaaleja täytyy olla hyvin paljon. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka kahden kuvitteellisen galaksin erilaisten mahdollisten törmäyksen simulaatio. Jokainen galaksien esim miljardista auringosta on massansa ja liiketilansa suhteen esitettävä mahdollisimman tarkasti, että pienetkin kumuloituvat gravitaatiovoimat tulevat huomioiduksi.

    • Professori Möttönen

      Täten ehdotankin että käyttöön otetaan uusi standardi, joka sallii vain yhden (1) desimaalin tarkkuuden.

      Prof. Möttönen
      Desimaalitieteiden laitos
      Herra Huun yliopisto

    • Uusien suureiden ja fysikaalisten vakioiden johtamisessa on syytä käyttää mahdollisimman suurta todettua tarkkuutta, tosin valitettavasti on todettava sekä mittausten virherajojen että toleranssien yhteisvaikutuksen laskennassa olevan etenkin fyysikoilla huomattavia vaikeuksia. Virherajojen ilmoittaminen esim. ­ - -tyyliin tuntuu olevan todella hankalaa.

      Meillä tuli teknisessä laskennassa lehtorilta virhepukki, jos erehtyi käyttämään maan vetovoiman kiihtyvyytenä arvoa 9,81 m/s². 9,8 m/s² on oikein ja 9,82 m/s² näin Helsingin leveysasteilla hyväksyttiin pitkin hampain. Jos muut lähtöarvot oli ilmoitettu kokonaislukuina ja lopputuloksen ilmoitti kahden desimaalin tarkkuudella, punakynä tosin heilui taas. ;)

    • Tieteellisestä tarpeesta en suoraan tiedä, mutta olen käytännön tuotantoautomaation ohjelmistoja laatiessani joutunut tilanteisiin, joissa edes double precision -luvut eivät ole riittäneet, jotta koneille olisi saatu lasketuksi riittävän tarkkaa ohjaustietoa.

      Nämä kokemukset panivat ainakin minun suhtautumaan erittäin vakavasti numeerisessa laskennassa käytettävään numeroiden määrään ja eri algoritmien koodaustapoihin lähinnä laskujärjestyksen osalta.

      • Fysikaalikko

        Eli jos tuotteen mitta heittää atomin ytimen läpimitan niin ei kelpaa?


      • Fysikaalikko kirjoitti:

        Eli jos tuotteen mitta heittää atomin ytimen läpimitan niin ei kelpaa?

        Kun paikka pitää laskea mikrometrin tarkkuudella ja vielä geometriasta, jossa mittoja on annettu tuhansien metrien suuruisina, niin lukujen suuruusero luokkaa 10^9. Näin double precision -tyypin 14:sta merkitsevästä numerosta ei laskennassa paljon ylimäärää jää, jos ollenkaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      99
      7750
    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      107
      5577
    3. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      275
      4831
    4. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      49
      4753
    5. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      73
      3513
    6. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      50
      2798
    7. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      58
      2487
    8. Olet oikeasti ollut

      Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.
      Ikävä
      22
      2438
    9. Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit

      Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘
      Ikävä
      29
      2392
    10. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      41
      2264
    Aihe