Nyt aivan viime viikkona on alkanut tulle ilmi se, että vahat ihmiset ovat myöntäneet hoitokokous ongelman, jopa kuolemaan aisti kiusattujen kohtalon, vaikka se kiellettiin selvin sanoin, jopa oman veljen kiduttaminen hengiltä.
En voi olla kertomatta yhtä tapausta. Eräs lähimmäiseni, jota kunnioitan kovasti, VL viimeisen päälle ja Hänen Isänsä oli juuri kiusattuja, jopa oman kerettiläisen äidinkin kautta, Isän veli ajettiin jokeen ja hukkui!!
Hän kiisti kaiken systemaattisesti, paisti pari vuotta sitten, myönsi ”ylilyöntejä tapahtuneen”, ja kas kummaa viime viikolla Hän oma aloitteisesti myönsi silloin kaiken olevan aivan väärin ja siitä pitäisi tehdä parannus?
Mitä tämä kertoo, SRK on tiensä päässä, jollei avaa porttejaan. Mutta kuka kristitty johtaja voi olla niin julma, että paaduttaa seurakuntalaisten sydämet VALHEESEEN USEAKSI KYMMENEKSI VUODEKSI? Ei kukaan muu kun itse antikristus. Tämä on pahempaa kun kommunismissa, huomattavasti pahempaa, sillä kaikki tehdään Jumalan päähän.
Nyt heille on selvinnyt se, miksi ei Pyhä Henki anna armolahjoja, ei se anna, jos ei ole paikalla.
Asiat ovat kuitenkin menneet, ja Hautamäen ja Voittosen keskusteluita kuitenkin aistisi sen, että Hautamäki ei anna tippaakaan periksi, mutta Voittosella, etisenä syntisenä hoitomiehenä, on jo aika myötäilevä käsitystä, Me pelastumme vain käsityksestä.
Sisään lämpiävien lahkojen purku tapahtuu vain sisältäpäin, ja kun se on nyt tiedonvälityksen myötä avautumassa, meidän muiden uskovien tulee antaa tukemme, eikä vain lyödä, muiden tekemien töppäysten vuoksi, jos VL löytää Herran Jeesuksen vapauden, meidän pitää tukea heitä.
Ellemme tue, olemme syypää samaan syntiin kun hoitomiehet >>> Sen minkä te teette vähäisemmälle, teette minulle
En voi olla kertomatta yhtä tapausta. Eräs lähimmäiseni, jota kunnioitan kovasti, VL viimeisen päälle ja Hänen Isänsä oli juuri kiusattuja, jopa oman kerettiläisen äidinkin kautta, Isän veli ajettiin jokeen ja hukkui!!
Hän kiisti kaiken systemaattisesti, paisti pari vuotta sitten, myönsi ”ylilyöntejä tapahtuneen”, ja kas kummaa viime viikolla Hän oma aloitteisesti myönsi silloin kaiken olevan aivan väärin ja siitä pitäisi tehdä parannus?
Mitä tämä kertoo, SRK on tiensä päässä, jollei avaa porttejaan. Mutta kuka kristitty johtaja voi olla niin julma, että paaduttaa seurakuntalaisten sydämet VALHEESEEN USEAKSI KYMMENEKSI VUODEKSI? Ei kukaan muu kun itse antikristus. Tämä on pahempaa kun kommunismissa, huomattavasti pahempaa, sillä kaikki tehdään Jumalan päähän.
Nyt heille on selvinnyt se, miksi ei Pyhä Henki anna armolahjoja, ei se anna, jos ei ole paikalla.
Asiat ovat kuitenkin menneet, ja Hautamäen ja Voittosen keskusteluita kuitenkin aistisi sen, että Hautamäki ei anna tippaakaan periksi, mutta Voittosella, etisenä syntisenä hoitomiehenä, on jo aika myötäilevä käsitystä, Me pelastumme vain käsityksestä.
Sisään lämpiävien lahkojen purku tapahtuu vain sisältäpäin, ja kun se on nyt tiedonvälityksen myötä avautumassa, meidän muiden uskovien tulee antaa tukemme, eikä vain lyödä, muiden tekemien töppäysten vuoksi, jos VL löytää Herran Jeesuksen vapauden, meidän pitää tukea heitä.
Ellemme tue, olemme syypää samaan syntiin kun hoitomiehet >>> Sen minkä te teette vähäisemmälle, teette minulle
Vastaukset 25
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaisuudessa pitää päästä kahdesta asiasta irti.
Hoitokokouksien traumoista ja tupakoinnista.
Liike itse sanoo, ettemme aijo modernisoida uskoamme millään tavalla, sillä uskoa ei saa muuttaa, vaan sen on aina pysyttävä alkuperäisenä ja aitona, sekä raamatunmukaisena.
Näissä kahdessa asiassa voi kuitenkin uudistua ja korjata elämäntapojaan sekä asenteitaan.
Mitä siinä menettää, jos hoitokokouksia alettaisiin vielä käsitellä uudemman kerran läpi, mutta tupakointi on ylitse muiden.
Jos tupakoini alettaisiin saarnata edes sopimattomaksi uskovaiselle, niin syntyisi kauhea haloo tupakoivien lestadiolaisten keskuudessa.
Siitä syntyisi tupakkaeriseura. Ja kun tämä tiedetään, tupakkaa ei ikinä tulla vieroksumaan. Lisäksi tupakka antaa voimaa. Uskovainen elää suuressa ahdistuksessa ja elämän paineissa, joten yksi lohtu heille on suotu, ystävä Nortti.
Jeesuksen veri ei ole kyllin voimakas tupakanhimon voittamiseen.
Koskaan en ole kuullut, että Jumalalta olisi esirukoiltu voimaa tupakan kiroista pääsemiseksi.
Vl korostaa uskoaan Raamattuun perustuvana oikeana uskona, mutta toisaalta siinä on suuri ristiriita.
Jos VL-sallii tupakoinnin niin samalla se tekee osan laumastaan maailman ihmisiksi, eli joita se itse mielellään muuten aina haukkuu.
Jumalan sana ilmoittaa lihan himon olevan maailmasta.
1. Joh. 2:16
Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
Tätä taustaa vasten VL-uskon uskottavuus murenee ja muuttuu pelkiksi sanoiksi, jossa teot ja sanat ovat näkyvässä ristiriidassa keskenään.
Jaak. 2:17
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Samsung:n mainospalkista tuossa oikealla.
Minulle siitä tulee mieleen tupakanfiltteri.
Monia ihmisiä jotka ovat vain yksin ja ainoastaan Rukouksen avulla, uskoontullessaan päässeet tupakan himosta eroon :-)
Jumalalle on kaikki mahdollista. Ei hänelle mikään ole mahdotonta. Ja tiedätkö? Uskovainen ihminen, joka on ottanut Jeesuksen sydämeensä asumaan, on Pyhän Hengen temppeli.
Ja näin ollen, meidän pitäisi olla erittäin tarkkana siitä , mikä tätä temppeliä saastuttaa ja mikä rakentaa!
t.hellari
Joo, te hellarit olettekin aivan eri asia ja teillä pääsee tupakasta eroon uskon voimalla, mutta meillä lestiksillä ei päästä.
Tunnen vain lestaporukkaa, en hellareita.
Arvostan teidän porukkaa siitä, että olette tupakan suhteen raittiita, mutta meillä ei tässä suhteessa olla, kun tupakointia ei edes pidetä epäraittiina.
Ainoastaan alkoholi on epäraittiutta.
aikoinaan mutta uskoon tultuani lopetin, koska omatuntoni ei sitä hyväksynyt enää. Tuntui jatkuvasti, että teen väärin enkä ole edes uskossa, koska olen lihan himon vallassa. Ja niin tupakka jäi aivan helposti.
Kyllä siitä menee suuri kiitos Jeesukselle, jonka ansioista elän terveempää elämää niin hengellisesti kuin ruumiillisestikin.
TÄNÄ PÄIVÄNÄ ILMESTYI PÄIVÄMIES -LEHTI.UPEA KIRJOITUS ALKOHOLIN VAAROISTA JA HUUMEISTA.ODOTAN JA TOIVON SAMANLAISTA PÄÄKIJOITUSTA VOITTOSELTA TUPAKAN POLTON AIHEUTTAMISTA VAHINGOISTA POLTTAJALLE ITSELLEEN JA YMPÄRISTÖN JA KOTIEN SAASTUTTAMISESTA.VIIMEISIN TUTKIMUS KERTOO,ETTÄ TUPAKKA TAPPAA MAILMASSA ENEMPI KUIN AIDS JA ETTÄ TUPAKKA ON KOVIKSI TODETTU HUUME.
Tupakointia ei aiemmin pidetty samalla tavalla pahana kuin nykyään. Tupakointi on yleistä ammattikoululaisten parissa ehkä miehillä jotka n.s perinteisissä miesten ammateissa.
( harvinaisempaa varmaan pienten lasten äideillä ).Tuapakoinnista pääsee valtavan huonosti eroon etenkin jos alkanut polttaa nuorena ja polttanut kauan. Tämä probleemi varmaan ajan saatossa vähenee kun nykypoikia ja lapsia tästä kouluissa valistetaan.
Sotien jälkeen todella paljon miehet poltti eikä
sitä pidetty minään mutta eroon siitä ei varmaan pääse monet. Stumppi-sivulla näkee sitä taistelua.
vl-liikkeestä ja lopetin samalla tupakanpolton
minua, en polta norttia vaan LM:ää (Lestodiolaisten merkki)! :D
"Me pelastumme vain käsityksestä."
Missa kohtaa RM:tussa Kempelainen opetetaan näin.
Se on vain SRK;n opetus, Ihmisopetus.
sitä ei kannata ottaa niin täydestä.
jotka koskevat kaikkia ihmisiä. ehdot täyttävät ihmiset pelastuvat välimiehen Jeesuksen kautta
uskomalla häneen.
Kempelainen: kukaan joka on Jeesuksessa Kristuksessa ei lyö nöyrtyvää ja Jeesukseen turvavaa ihmistä.
ME, SINÄ ja MINÄ ollemme vastuussa tekemisistämme
Jeesuksen kautta Jumalalle ,en ainakaan minä enkä uskon sinustakaan sellaista,että löisimme lyötyä.
Uhreja on siinä kummallakin puolella hoitokokouksia
jotka selvästi olivat Jumalan sanan vastaisia.
Parannuksen teko ei perustu vaatimukseen vaan
sydämen tilaan,on ARMOA saada tehdä prannus joka
tulee Jumalallta.
Parannusta edeltää katumus joka osoittaa tehtyä rikkomusta.
Jumalan valtakunnassa Pyhä Henki toimii Sanan mukaan ja Hän hyväksyy sanaan perustuvat päätökset
haluten totella Jumalaa iloiten.
VL:liikke on uskonnollisuutta täynnä joka tarkoittaa lihallisen narsistisen mielen valtaa, kun Jumalan henki ei voi yhtyä siihen mitä uskonnollinen ihmismieli aikaan saa.
VL:liikkeen jäsenten tulee etsiä uudestisyntymistä
Jumalan lapseuteen, Jumalan valtakuntaan joka on
täynnä rakkautta.VL: parannus ei tähän riitä.
on tultava ,uskonalkajan välimiehen Jeesuksen tykö
ja hyväksyttävä Uuden Testamentin ehdot jotta voi tulla sen perilliseksi ja sitä kautta saada Jumalan lapsen nimi.
Jeesus on tie!
Ei isiltä perityt hokemat,auta vaan on tultava Jeesuksen tykö.
"Parannuksen teko ei perustu vaatimukseen vaan
sydämen tilaan,on ARMOA saada tehdä prannus joka
tulee Jumalallta."
"VL: parannus ei tähän riitä."
Kuka edes uskoo, että tuollainen parjaaja ymmärtää mitään uskonasioista.
Kempelainen.
Uskolla ei ole ehtoja, muuta kun Ihmisten asettamat säännöt.
””” kukaan joka on Jeesuksessa Kristuksessa ei lyö nöyrtyvää ja Jeesukseen turvavaa ihmistä. ”” Tässä ollaan juuri samaa mieltä, ja siksi minun pitää saarnattaman SRK;lle evankeliumia.
”””ME, SINÄ ja MINÄ ollemme vastuussa tekemisistämme ””” Olemme, se on tosi. Olemme Jeesukselle vastuussa kaikesta, ja kun Hän on minut upotuskasteessa puhdistanut, johtaa Pyhä Henki nyt minua Herrassa ja armossa.
Muuten, milloin olet lyönyt sitä lyötyä, jos sen olet tehnyt, mene ja älä enää tee.
Puhut parannuksesta suurena juttuna, joten käydään hieman läpi miten se oikeasti kirjoittaja on tarkoittanut.
1992 raamatunkäännöksessä sanaa ’parannus’ ei juurikaan enää käytetä siksi, että sehän on käännetty alkukielestä, ja hieman ”sorvattu korvakuulon mukaan”. Perinteen mukaan se löytyy kuitenkin sieltä, kuten Paavalin kirjoituksista, tehkää parannus ja kastattakaa itsenne.
Kysymys kuuluukin, milloin Jeesus ja Johannes Kastaja pyysi tekemään parannusta? He huusivat ja pyysivät Kääntykää….. ( meta-no eite ) eli ajatelkaa toisin.
Ajattele, miltä kuulostaisi, jos Johannes Kastaja erämaassa huutaisi >> Suorittakaa mielen muutos!!!!
Kansanomaisesti se tarkoittaa, että kääntäkää kelkkanne.
Tässä meidän on turha sitten kiistellä siitä, mitä se bibliassa, mitä 38, ja mitä tässä 92 Sanassa on, tärkeintä on se, mitä alunperin kirjoitettiin ja mitä kirjoittaja sillä tarkoitti. Kuitenkin on naurettavaa vaatia keltään Parannuksen armoa, se on täysin ihmisten keksimä juttu. Ja jos on ihmisten keksimä, silloin se ei ole Jumalasta.
”””Parannusta edeltää katumus joka osoittaa tehtyä rikkomusta.””” Parannuksesta en osaa juuri sanoa mitään, koska ihminen itse omilla voimillaan parantaa itsensä, se on lain alle menoa, ei kiitos, mutta mielenmuutosta aina edellyttää katuminen, entinen elämä ei toimi.
””””Jumalan valtakunnassa Pyhä Henki toimii Sanan mukaan ja Hän hyväksyy sanaan perustuvat päätökset haluten totella Jumalaa iloiten. ””” Se on totta, mutta jos yrität kertoa sitä, että se JV olisi VL, olet antikristus.
Kuten tiedät, Jumalan Valtakunnassa ei ole murhetta, onko VL;ssä??? Kuollaanko siellä, miten VL, luetko Isämeidän rukouksen >>> Tulkoot Sinun Valtakuntasi, mitä Hänen kannattaa lukea koko Jeesuksen mallirukousta, jos olet jo siellä. Ja onko Jeesus muuttanut juttujaan, uskokaa, sillä Jumalan Valtakunta on tullut lähelle!!! Milloin se on tullut???? sitten vielä jonnekin lahkoon.
””” VL:liikkeen jäsenten tulee etsiä uudestisyntymistä ””” Se on muuten pelastumisen edellytys.
”””Ei isiltä perityt hokemat,auta vaan on tultava Jeesuksen tykö.””” Amen.
Kastessa ei kukaan puhdistu! Ainoa synnistä puhdistava aine on Jeesuksen veri.se on lääke kaikkea saastaisuuta vastaan.
Hebr 9:14
Kasteesta jonka muoto on oikea mutta sisältö on
väärä.
1Pietari3:21
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin palstaa, kasteena--
joka ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omatunnon pyytämistä Jumalalta--Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta."
Lyödyn lyömisesta on kaduttava ja tehtävä parannus/ mieleen muutos/ käänettävä kelkka eli
alkaa tottelemaan Jeesusta.
Parannuksen teko Jumalan tahdonmukaisuuteen,
tapahtuu mielessämme ajatusmaailmassmme kun Omastatunnosta poistetaan "entinen isäntä" ja Tilalle tulee Pyhä Henki joka yhdistää meidät
Jumalaan,uudestisyntymisessä.
Pyhä Henki aikaana saa katumuksen ja mielen muutoksen eli auttaa kääntämään kelkkaa.
Ainoa kontaktini VL:yhteisöön on sielunhoidollinen, olen yrittänyt auttaa niitä
jotka hoitokokouksissa on vahingoitettu.
Siis En ole ollut koskaan VL.
Mikä minä olen: Kristuslainen! Kristuksenseurraja.
Jumalan sana on minulle NIIN JA AAMEN, hyvä ystävä.
Tällä palstalla pitäisi keskustella VL liikkeen tuomista ongelmista ja rikkomuksista ihmisyyttä
ja Jumalaa vastaan.
Nyt, kun olen vihdoinkin löytänyt palstan jossa voi keskustella myös kempeleläisten lestadiolaisten kanssa niin annanpa kuulua koko tuutin täydeltä.
Mikä oikeuttaa teidän lasten levittävän kk:n ala-asteella muille jopa 8 vuotiaille lapsille uskoanne jostain tulimerestä?? nyt on useampi lapsi koulussa ihan paniikissa kun nämä teidän "kullan nuput" on siellä pelotelleet heitä...
Miksi teidän lapsillanne ei ole mitään kuria eikä sääntöjä? Mikä oikeuttaa heidät turmelemaan toisten ihmisten omaisuutta, pihoja, autoja?
Teille kun näiden lasten tekosista tullaan sanomaan, niin te yksinkertaisesti kiellätte että teidän kakarat ei ole tehnyt mitään, vaikka olisi todisteetkin asialle.
Miksi te teette lisää ja lisää niitä lapsia jos ette kerta pysty edes olemassa olevista lapsistanne huolehtimaan?
Miksi teidän lapsillanne on oikeus kiusata muita lapsia?
Ihmettelen suuresti tätä teidän uskontoanne... yksikään jumala ei hyväksyisi moista käytöstä ja ainoat jotka sinne teidän mainostamaan tulimereen joutuu, olette te itse!
Haukutkohan väärää puuta.
Minun lapseni ovat joutunee aikoinaan näiden VL terroristein kynsiín, ja siksi ostin niin suuren tilan, ettei edes heidän haju sinne yllä. Se maksoi, mutta lapsista tuli onneksi fiksuja, eivätkä tupakoi, eikä ole enää pelkoa tulisesta järvestä.
Minun lapset eivät seurustelleet VL lapsien kanssa, koska saasta tarttuu,,, näin ymmärsin heidän vanhemmiltaan, kumminkanhan päin.
Sinä puhut niin, että minä olisin lestadiolainen, olet täysin väärässä, minulla on tavoite pelastua, ei siihen SRK pysty.
”””Ihmettelen suuresti tätä teidän uskontoanne... yksikään jumala ei hyväksyisi moista käytöstä ja ainoat jotka sinne teidän mainostamaan tulimereen joutuu, olette te itse!”” Ei sitä ymmärrä moni muukaan, kuten ei sitä että minä olisin vielä lestadiolainen. Olisi maailman kirjat seksin, ja taivaankin.
Ole rauhassa, Jeesus rakastaa sinuakin.
veli turmeluksessa lähtenyt skriivaamaan?
kultavaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu: ellet nöyrry ja tee parannusta lahkouskostasi, helluntailaisuus vai mikä se nyt olikaan, joudut kadotukseen.
"Todistuksesi" tällä palstalla on vain tyhjää höpinää ja kaukana elävästä Jumalan Sanasta.
Raamattu sanoo." Älkää tuomitko, eyttei teitä tuomittaisi,
sillä millä tuomiolla te tuomitsette sillä teidätkin tuomitaan ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitätaan.
Kuinka näet RIKAN joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa MALKAA omassa silmässäsi.
Mateus 7:1-3.
En usko mihinkään lahkoon Vaan Jeesukeen Kristukseen syntieni sovittajaan, olen Kristukseen seuraaja ja tottelen Jumalan sanaa!