Kivitalon hinta verrattuna puutaloon

hintaeroa kivitalon tappioksi. Lasketuta talosi hinnat puolueettomalla ammattilaisella, niin sillähän se selviää.

"Jos haluat talon, joka kestää satoja vuosia ja edullinen asua, tee hartiapankkina älvsbytalon hinnalla Lammitalo. Aikaa tähän menee yksin tehden parisen vuotta ja saat olla oma pomosi."

Tämä pari vuotta siis tarkoittaa, että et käy palkkatyössä vaan olet raksallasi töissä 60h viikossa.

Lopetin omien tuntieni laskemisen kun pari tuhatta tuli täyteen, nyt niitä lienee 3500-4000. Runko ja väliseinät on teetetty, itse olin kantamassa harkkoja. Muut tehty itse, ml. sähköt, IV ja putkien asennukset.

jii kirjoitti:

"Jos haluat talon, joka kestää satoja vuosia ja edullinen asua, tee hartiapankkina älvsbytalon hinnalla Lammitalo. Aikaa tähän menee yksin tehden parisen vuotta ja saat olla oma pomosi."

Tämä pari vuotta siis tarkoittaa, että et käy palkkatyössä vaan olet raksallasi töissä 60h viikossa.

Lopetin omien tuntieni laskemisen kun pari tuhatta tuli täyteen, nyt niitä lienee 3500-4000. Runko ja väliseinät on teetetty, itse olin kantamassa harkkoja. Muut tehty itse, ml. sähköt, IV ja putkien asennukset.

Lue lisää

rakentaa 60 tuntia viikossa varsinkaan lammitaloa. Mulla meni pari vuotta täyspäiväisenä ja keskimääräinen viikkotuntimäärä 20, sisältäen monen kuukauden lomat.

Esim. minulta meni nelisen viikkoa latoa ja valaa 2 kerroksisen talon Lammiharkot. Tätä hommaa jaksoi tehdä korkeintaan 6 tuntia päivässä ja joka päivä piti mennä saunaan käsiä verryttelemään.


Rakennusprojektin alkaessa olin kovakuntoinen purjelautailija, 12 min juoksukoopperissa meni yli 3000m.

kukaan ei jaksa kirjoitti:

rakentaa 60 tuntia viikossa varsinkaan lammitaloa. Mulla meni pari vuotta täyspäiväisenä ja keskimääräinen viikkotuntimäärä 20, sisältäen monen kuukauden lomat.

Esim. minulta meni nelisen viikkoa latoa ja valaa 2 kerroksisen talon Lammiharkot. Tätä hommaa jaksoi tehdä korkeintaan 6 tuntia päivässä ja joka päivä piti mennä saunaan käsiä verryttelemään.


Rakennusprojektin alkaessa olin kovakuntoinen purjelautailija, 12 min juoksukoopperissa meni yli 3000m.

Lue lisää

Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat. Jokainen valuharkko rakentaja, joiden kanssa oon jutellu, pitää hommaa raskaana ja hankalana. Muuraamalla tehneistä ei valitettut kukaan.

Harkkoa vaan kirjoitti:

Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat. Jokainen valuharkko rakentaja, joiden kanssa oon jutellu, pitää hommaa raskaana ja hankalana. Muuraamalla tehneistä ei valitettut kukaan.

Lue lisää

on lecatalo..

jii kirjoitti:

on lecatalo..

onko töissä kivaa:-)

jii kirjoitti:

on lecatalo..

Sori, muistelin että sulla ois lammi. No, ite hommasin kirvesmiehen joka osaa tehdä lähes kaikki tarvittavat työt. Ainoastaan sähköt, putki ja rappaus jää muiden tehtäväksi. Pääsen ite vähän helpommalla kun oon apparina.

Harkkoa vaan kirjoitti:

Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat. Jokainen valuharkko rakentaja, joiden kanssa oon jutellu, pitää hommaa raskaana ja hankalana. Muuraamalla tehneistä ei valitettut kukaan.

Lue lisää

niin Lammiharkko on loistava valinta. Siinä missä muuratessa menee aikaa laastien sekoittamiseen ja levittämiseen, Lammitalonrakentaja selviää polyuretaanipulloilla.

Kun sitten lisäksi Lammiseinä valetaan, siihen on sekä ulkona että sisällä kiilapulteilla helppo kiinnittää esim parvekkeen, terassikatoksen, sisäportaiden tai keittiön painavia rakenteita.

Harkkoa vaan kirjoitti:

Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat. Jokainen valuharkko rakentaja, joiden kanssa oon jutellu, pitää hommaa raskaana ja hankalana. Muuraamalla tehneistä ei valitettut kukaan.

Lue lisää

"Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat."

Oletko saatana ihan sekaisin...ettäkö olisin halunnut vielä laastia vääntää tonnikaupalla ja sitä kantaa ämpärillä telineitä pitkin. Kiitos vaan, mutta laastin kanto takkamuurarille oli ihan tarpeeksi vittumaista sormijumppaa.

Pidä pääsi kiinni ja jatka niiden sienien syöntiä.

Lammiharkkojumppaa, muttei sentään kuran vääntämistä ja kantamista.

ON SYÖNYT SIENIÄ kirjoitti:

"Olisit vaan tehny muuraamalla niin pääsisit paljon vähemmällä. Mutta ei sitä näytä Lammi-miehet uskovan ennenkuin kokeilevat."

Oletko saatana ihan sekaisin...ettäkö olisin halunnut vielä laastia vääntää tonnikaupalla ja sitä kantaa ämpärillä telineitä pitkin. Kiitos vaan, mutta laastin kanto takkamuurarille oli ihan tarpeeksi vittumaista sormijumppaa.

Pidä pääsi kiinni ja jatka niiden sienien syöntiä.

Lammiharkkojumppaa, muttei sentään kuran vääntämistä ja kantamista.

Lue lisää

Sanoinko niin pahasti että ihan noin vihaksi pistää?? Anteeksi kauheasti, enhän minä tahallani. Käyppä sano äitilles että nyt se paha setä pyys anteeks. Ja vitut! Jos sua jo vitutti uunimuurarille laastin kanto, niin et oo kyllä tehny yhtään mitään harkkohommiakaan. Kyllä jokainen joka aikoo muurata harkoista tajuaa nostella laastit ihan jollain muulla kuin käsin. Meinasitko saavin kanssa kiipeillä pitkin telineitä? Ei vittu mikä homppelipoika... Näinköhän te homppelipojat saisitte lämmitettyä sitä takkaakaan?

Harkkoa vaan kirjoitti:

Sanoinko niin pahasti että ihan noin vihaksi pistää?? Anteeksi kauheasti, enhän minä tahallani. Käyppä sano äitilles että nyt se paha setä pyys anteeks. Ja vitut! Jos sua jo vitutti uunimuurarille laastin kanto, niin et oo kyllä tehny yhtään mitään harkkohommiakaan. Kyllä jokainen joka aikoo muurata harkoista tajuaa nostella laastit ihan jollain muulla kuin käsin. Meinasitko saavin kanssa kiipeillä pitkin telineitä? Ei vittu mikä homppelipoika... Näinköhän te homppelipojat saisitte lämmitettyä sitä takkaakaan?

Lue lisää

Se rupee ajan myötä haisemaan vieläkin enemmän!

kukaan ei jaksa kirjoitti:

rakentaa 60 tuntia viikossa varsinkaan lammitaloa. Mulla meni pari vuotta täyspäiväisenä ja keskimääräinen viikkotuntimäärä 20, sisältäen monen kuukauden lomat.

Esim. minulta meni nelisen viikkoa latoa ja valaa 2 kerroksisen talon Lammiharkot. Tätä hommaa jaksoi tehdä korkeintaan 6 tuntia päivässä ja joka päivä piti mennä saunaan käsiä verryttelemään.


Rakennusprojektin alkaessa olin kovakuntoinen purjelautailija, 12 min juoksukoopperissa meni yli 3000m.

Lue lisää

raksalla juoksentelu.
Tiedäthän sen jutun duracellpupusta ja paksusta etanasta. Etana voitti.

Päämäärä mielessä joka tekemisessä ja keskittyminen yhteen tekemiseen kerrallaan vie varmasti perille.

Omakotitalon teko on harrastus, joka ei pääty koskaan: sitä tehdään silloin kun on aikaa, kun elämässä on paljon muutakin jännää. Nyt on suht valmiina 339m2 siporex-taloa, meinaan.
Harkkopaketti kun täytti tontin, niin ihmetteli, miten paljon niitä harkoja oikeuin taloon mahtuukaan. Onneksi betoni tuli vain tilattuna ja muutama kuutio kerrallaan sokkeleihin ja pintavaluihin.

Ja siihen on käytetty ulkopuolisena maankaivuuta, väli yläpohjanosturia, kipinää kytkentöihin ja putkaria LV-töihin. Ilmastointi on vielä säätämättä ja ulkorappaus myös teettämättä. Niin ja vastaava mestari on myös maksettu mies. Pari vuotta tuommoisen teko näkyy kestävän asuttavaan kuntoon oman konttorihomman vastapainoksi, elopaino 118kg on pysynyt muutaman kilon tarkkuudella.

Harkkoa vaan kirjoitti:

Sanoinko niin pahasti että ihan noin vihaksi pistää?? Anteeksi kauheasti, enhän minä tahallani. Käyppä sano äitilles että nyt se paha setä pyys anteeks. Ja vitut! Jos sua jo vitutti uunimuurarille laastin kanto, niin et oo kyllä tehny yhtään mitään harkkohommiakaan. Kyllä jokainen joka aikoo muurata harkoista tajuaa nostella laastit ihan jollain muulla kuin käsin. Meinasitko saavin kanssa kiipeillä pitkin telineitä? Ei vittu mikä homppelipoika... Näinköhän te homppelipojat saisitte lämmitettyä sitä takkaakaan?

Lue lisää

mää kyllä väänsin kaikki kurat myllyllä ja lonttasin ämpäreillä.. en keksinyt parempaakaan tapaa. N 18 tonnia meni laastia, ja 5 kk..

Tätä asiaa täällä on jankutettu jo vuosia ja loppua ei tule varmasti koskaan.
Rungon kustannusosuus on talossa todella pieni ja varsinkin jos huomioidaan että perustus on kuitenkin tehtävä pääsääntöisesti kaikkiin taloihin kivimateriaalista.
Puhutaan korkeintaan 20 % osuudesta koko hankkeessa.
Mikäli valitaan halvin kivirunko ja kallein puurunko vastakkain, on kivirunko merkittävästi halvempi.
Enemmän kustannuspuoleen vaikuttaa ainakin talon monimuotoisuus ja kerrosmäärä, sekä käytettävä tekniikka ja sisustus.
Ennemmin täällä kannattaisi keskustella, kumpi on halvempaa matalaenergiarakentaminen vai kalliit ja monimutkaiset lämmityslaitteet.
Asunnon rakentaminen on kallis hanke kuitenkin, joten on järkevää rakentaa parhaista materiaaleista. Ei autojakaan enää rakenneta kovalevystä, kuten Trabantteja, vaan suurlujuusteräksestä galvanoiduilla koreilla, käyttäen paljon alumiinisia osia. Eikä myöskään kehuskella kuinka halvalla on saatu ostettua.
Siporex on miltei ainoa talo, jota markkinoidaan laadulla, eikä pyritäkään myymään köyhille. Mallistossa ei ole muuta kuin edustusluokan suurta Mersua.
Mutta vähä kulutteisten talojen aika on tulossa, kuten autoissakin ja yllättävänkin äkkiä, joten Siporex Mersu vaviskoon.
Puulämmitteiset talot saastuttavat hengitysilmaamme kaksi kertaa enemmän, kuin koko autokantamme, uskokaa tai älkää.
Kallis Hybridiauto, eli maalämmitystalo ei olekaan se ratkaisu, vaan matalaenergiatalo eli Diesel.

Rakentaja Kalle kirjoitti:

Tätä asiaa täällä on jankutettu jo vuosia ja loppua ei tule varmasti koskaan.
Rungon kustannusosuus on talossa todella pieni ja varsinkin jos huomioidaan että perustus on kuitenkin tehtävä pääsääntöisesti kaikkiin taloihin kivimateriaalista.
Puhutaan korkeintaan 20 % osuudesta koko hankkeessa.
Mikäli valitaan halvin kivirunko ja kallein puurunko vastakkain, on kivirunko merkittävästi halvempi.
Enemmän kustannuspuoleen vaikuttaa ainakin talon monimuotoisuus ja kerrosmäärä, sekä käytettävä tekniikka ja sisustus.
Ennemmin täällä kannattaisi keskustella, kumpi on halvempaa matalaenergiarakentaminen vai kalliit ja monimutkaiset lämmityslaitteet.
Asunnon rakentaminen on kallis hanke kuitenkin, joten on järkevää rakentaa parhaista materiaaleista. Ei autojakaan enää rakenneta kovalevystä, kuten Trabantteja, vaan suurlujuusteräksestä galvanoiduilla koreilla, käyttäen paljon alumiinisia osia. Eikä myöskään kehuskella kuinka halvalla on saatu ostettua.
Siporex on miltei ainoa talo, jota markkinoidaan laadulla, eikä pyritäkään myymään köyhille. Mallistossa ei ole muuta kuin edustusluokan suurta Mersua.
Mutta vähä kulutteisten talojen aika on tulossa, kuten autoissakin ja yllättävänkin äkkiä, joten Siporex Mersu vaviskoon.
Puulämmitteiset talot saastuttavat hengitysilmaamme kaksi kertaa enemmän, kuin koko autokantamme, uskokaa tai älkää.
Kallis Hybridiauto, eli maalämmitystalo ei olekaan se ratkaisu, vaan matalaenergiatalo eli Diesel.

Lue lisää

käydä hinkkaamassa sitä marsua tallissa, ja naputella sen jälkeen oikein vetävä teksti jollekin automiehen palstalle? Vromvrom.

meni 235m2 kivitaloon 10kk ja 162m2 puutaloon 12kk. Molemmissa maksimi oman työn osuus. Tosin kivitalossa osan aikaa mies täyspäiväisesti raksalla.

25000 euroa eroa 150 m2:n talossa. Joku voisi jaksaa laskea paljonko ero on 4 %:n korolla 15 vuodessa, tyypillisessä laina-ajassa. ERITTÄIN merkittävä, veikkaan.

Tai sitten sen voisi käyttää vaikkapa: entuudestaan hyvään keittiöön 8 tonnia lisää, kotiteatterihuoneeseen varustelua 5 tonnia, 12 tonnia pihatöihin.

VAIKKA kustannusero on alle 10%, on se minulle normimiehelle aika suuri.

ajatustani kirjoitti:

25000 euroa eroa 150 m2:n talossa. Joku voisi jaksaa laskea paljonko ero on 4 %:n korolla 15 vuodessa, tyypillisessä laina-ajassa. ERITTÄIN merkittävä, veikkaan.

Tai sitten sen voisi käyttää vaikkapa: entuudestaan hyvään keittiöön 8 tonnia lisää, kotiteatterihuoneeseen varustelua 5 tonnia, 12 tonnia pihatöihin.

VAIKKA kustannusero on alle 10%, on se minulle normimiehelle aika suuri.

Lue lisää

siis...
Oletko tumpelo vai omatoiminen ahertaja.

Minä olen tuosta väliltä ja tein perheeni avustuksella siporex-talon kolmeen tasoon 150 ja 200mm harkoista. Kellariratkaisu tosin papuharkoista. Välipohjat ontelolaattaa ja yläpohja siporex-palkkia. Kantavan seinän ulkopuolella 150mm eriste, tuulensuoja sekä puuvuori/rappaus ja hyvin ja huoltovappaasti on pelittänyt muutaman vuosikymmenen ja pelittää toisen mokoman vielä lisää.

Kaikkea käyttämääni kamaa myydään yhä bulkkina kohtuuhintaan ja jämäkän harkkotalon osaa pystyttää jokainen itse. Ovat jopa keveitä nuo tuon kokoiset harkot, samoin seinän väliin tulevat vaakateräkset. Harkkoseinän ulkopuolisen apurungon puut voivat olla luokittelematonta (halpaa vajaasärmää), koska harkkorunko on kantavana. Kovan yläpohjan päälle saa katon helposti itse rakentaen. Sain kivitalon edut, ei notku välipohjat, ei mökä kuulu naapuriin/naapurista, ei pahus pala eikä kustannus ole ollut suurempi kuin merkkituotteisella puutalolla isojakotoimituksena kasa lankkuja määrämittaan sahattuna paikalle tuotuna ja edellyttäen timpurin käytön.

Loppupelissä muutaman viikon harkkojen muuraus antaa ruhtinaallisesti mahdollisuuksia takaisin, kun voi tehdä heti LVIS-töitä ja sisäpintoja, vaikka apukoolaus olisikin hiukan kesken.
Kaksi suvea siihen kumminkin menee ja kaikki vapaa-aika siinä välissä.

Tumpelompi tapa on kaivaa setolkkaa ja tilata 'valmis puutalo' tehtaalta.
Tuossa kehätien pinnassa 39 sellaista pari vuotta vanhaa kevytrakenteista tönöä juuri korjaillaan.
Seinäelementit eivät pysy paikoillaan, vaan liikkuvat. Eipä taida olla halpaa sekään rakennustapa.

ajatustani kirjoitti:

25000 euroa eroa 150 m2:n talossa. Joku voisi jaksaa laskea paljonko ero on 4 %:n korolla 15 vuodessa, tyypillisessä laina-ajassa. ERITTÄIN merkittävä, veikkaan.

Tai sitten sen voisi käyttää vaikkapa: entuudestaan hyvään keittiöön 8 tonnia lisää, kotiteatterihuoneeseen varustelua 5 tonnia, 12 tonnia pihatöihin.

VAIKKA kustannusero on alle 10%, on se minulle normimiehelle aika suuri.

Lue lisää

Mikäli kivitaloon ei lasketa rappausta, vaan toteutetaan lautakuorella, kuten puutalokin ei kustannuseroa useastikaan synny.
Koska rappaus on varsin kallista, noin samanhintainen toimenpide, kuin koko harkkokasa tontilla on sillä tietysti merkitystä.
Mikäli molemmat lasketaan rapattuna puu- sekä kivitalo ja valitaan kohtuuhintainen kivitalojärjestelmä, ei kustannuseroja synny.
Molempiin taloihin lisäksi tarvitaan katto ja lattia, eikä näistäkään saada oikein kustannuseroja syntymään. Samoin on ovien ja ikkunoiden kanssa.
Mutta laadussa on valovuosien ero, kun mitataan ilmatiiveyttä ja energian kulutusta.
Samoin voisin sanoa jälleenmyyntiarvossa olevan huomattava ero.
Nykyisin on myytävänä kivitalojärjestelmiä, joilla on mahdollisuus päästä jopa halvempaan runkohintaan, koska puun hintataso on noussut merkittävästi. Myös nämä nykyiset vesisateiset talvet vaativat puurakentamiselta enemmän pressusuojauksia, jopa Boracolin ruiskuttamista runkoon homehtumisen estämiseksi ja kaikki nostavat kustannuksia.
Lopputuloksissa sitten on paljon mukavampaa istuskella hiljaisessa kivitalon kotiteatterissa, kuin tuulen ulvottamassa paffitalossa.

Rakentaja Kalle kirjoitti:

Mikäli kivitaloon ei lasketa rappausta, vaan toteutetaan lautakuorella, kuten puutalokin ei kustannuseroa useastikaan synny.
Koska rappaus on varsin kallista, noin samanhintainen toimenpide, kuin koko harkkokasa tontilla on sillä tietysti merkitystä.
Mikäli molemmat lasketaan rapattuna puu- sekä kivitalo ja valitaan kohtuuhintainen kivitalojärjestelmä, ei kustannuseroja synny.
Molempiin taloihin lisäksi tarvitaan katto ja lattia, eikä näistäkään saada oikein kustannuseroja syntymään. Samoin on ovien ja ikkunoiden kanssa.
Mutta laadussa on valovuosien ero, kun mitataan ilmatiiveyttä ja energian kulutusta.
Samoin voisin sanoa jälleenmyyntiarvossa olevan huomattava ero.
Nykyisin on myytävänä kivitalojärjestelmiä, joilla on mahdollisuus päästä jopa halvempaan runkohintaan, koska puun hintataso on noussut merkittävästi. Myös nämä nykyiset vesisateiset talvet vaativat puurakentamiselta enemmän pressusuojauksia, jopa Boracolin ruiskuttamista runkoon homehtumisen estämiseksi ja kaikki nostavat kustannuksia.
Lopputuloksissa sitten on paljon mukavampaa istuskella hiljaisessa kivitalon kotiteatterissa, kuin tuulen ulvottamassa paffitalossa.

Lue lisää

Mikäli kivitaloon ei lasketa rappausta, vaan toteutetaan lautakuorella, kuten puutalokin ei kustannuseroa useastikaan synny. ,,,Hah hah monasti sitä menee paskkat housuun kun kaikki rahat menneet ja pitäisi se kivitalo vielä rapatakin ennenkuin myy sen. Ja se puutalo ei suhise kovassakaan tuulessa kun osaa tehdä.

Siinä taas hyvä esimerkki ammattilaisten jäljestä. Hintaa osataan kyllä rohmuta, mutta jälki ei oo kummoista. Tuota kuulee nykyään joka puolelta ja toinen on urakoissa kusetus. Iso osa nykytalojen ylihinnasta tulee urakoissa kusetuksesta. Ihminen joka ei rakentamisesta paljoa tiedä, ajattelee automaattisesti että urakka on edullinen ja nopea tapa rakentaa. Käytäntö onkin sitten ihan toinen. Maksaa vitusti ja jälki on huonoa.

Ota huomioon, että kyseessä on firman kulurakenne ja hintasisältää enemmistön pelkkiä veroja.
Kustannuksetsiis johtuvat hyvinvointi yhteiskunnan ylläpitämisestä.
Tällä rahalla autetaan monia köyhiä, jotkaeivät voi kuvitellakkaan ikinä asuvansa omakotitalossa.
Tätä voidaan myös sanoa tuloerojen tasaukseksi.
12 000 €urossa on jo pelkkää arvonlisäveroa miltei viidennes. Muita veroja ja veroluonteisia maksuja ainakin seuraavasti: Työntekijän tuloveroja, firman tuloveroja, eläkevakuutusmaksuja, tapaturmavakuutusmaksuja, sosiaaliturvamaksuja, työttömyysvakuutusmaksuja, autoveroa, sähköveroa, jäteveroa, vakuutusveroa, valmisteveroja, polttoaineveroja, sähköveroja, kierrätysmaksuja jne...
Lisäksi työvaatekuluja, työvälinekuluja, autokuluja, toimistorakennuskuluja, toimistokuluja, puhelinkuluja, työterveyshuollon kuluja, kesälomakuluja, arkipyhäkorvauksia, pekkaspäiviä, kirjanpitokuluja, tarjouslaskentakuluja ja mitä kaikkea sitä onkaan.
Ei sille raukalle rapparille jää, kuin murto-osa elämiseen.
Työnjälki on oma asiansa, jaksaa sitä joku vielä tehdä hyvääkin jälkeä, noiden tarjouspyyntöjen, kilpailuttamisen ja jopa suoranaisen vittuilun lisäksi.
Useasti laskuun pitäisi vielä lisätä saamattomat rahat konkurssipesistä ja tapiolle menneiden urakoiden kulut, ettei tarvitse maksella siitä todella pienestä omasta osuudestaan.

Rappari Reino kirjoitti:

Ota huomioon, että kyseessä on firman kulurakenne ja hintasisältää enemmistön pelkkiä veroja.
Kustannuksetsiis johtuvat hyvinvointi yhteiskunnan ylläpitämisestä.
Tällä rahalla autetaan monia köyhiä, jotkaeivät voi kuvitellakkaan ikinä asuvansa omakotitalossa.
Tätä voidaan myös sanoa tuloerojen tasaukseksi.
12 000 €urossa on jo pelkkää arvonlisäveroa miltei viidennes. Muita veroja ja veroluonteisia maksuja ainakin seuraavasti: Työntekijän tuloveroja, firman tuloveroja, eläkevakuutusmaksuja, tapaturmavakuutusmaksuja, sosiaaliturvamaksuja, työttömyysvakuutusmaksuja, autoveroa, sähköveroa, jäteveroa, vakuutusveroa, valmisteveroja, polttoaineveroja, sähköveroja, kierrätysmaksuja jne...
Lisäksi työvaatekuluja, työvälinekuluja, autokuluja, toimistorakennuskuluja, toimistokuluja, puhelinkuluja, työterveyshuollon kuluja, kesälomakuluja, arkipyhäkorvauksia, pekkaspäiviä, kirjanpitokuluja, tarjouslaskentakuluja ja mitä kaikkea sitä onkaan.
Ei sille raukalle rapparille jää, kuin murto-osa elämiseen.
Työnjälki on oma asiansa, jaksaa sitä joku vielä tehdä hyvääkin jälkeä, noiden tarjouspyyntöjen, kilpailuttamisen ja jopa suoranaisen vittuilun lisäksi.
Useasti laskuun pitäisi vielä lisätä saamattomat rahat konkurssipesistä ja tapiolle menneiden urakoiden kulut, ettei tarvitse maksella siitä todella pienestä omasta osuudestaan.

Lue lisää

Samat kulut on muillakin rakennustyöntekijöillä ja maksavat ne rakennuttajatkin veroja ja jäljelle jäävästä osuudesta sitten palkkaavat rappareita yms. Jos on oma firma, syynä on yleensä se, että halutaan ansaita enemmän kuin jonkun toisen palveluksessa. Unohdit mainita listastasi, että kaikenlaista voi myös vähentää verotuksessa, kun on oma firma.

kokokokokoko kirjoitti:

Samat kulut on muillakin rakennustyöntekijöillä ja maksavat ne rakennuttajatkin veroja ja jäljelle jäävästä osuudesta sitten palkkaavat rappareita yms. Jos on oma firma, syynä on yleensä se, että halutaan ansaita enemmän kuin jonkun toisen palveluksessa. Unohdit mainita listastasi, että kaikenlaista voi myös vähentää verotuksessa, kun on oma firma.

Lue lisää

Totta kai samat kulut muillakin rakennustyöntekijöillä, sekä muillakin aloilla.
Rakennuttajatkin taas maksavat veroja ja niistä verotetuista tuloista rakentamista. Kuten huomaat kansan käsi on karttuisa ja verottajalle, valtiolle ja Liliukselle ei mikään riitä.
Rapparilla on vielä huonona puolena kausiluontoisuus ja yrittäjänä ei saa edes työttömyyskorvausta, ellei lopeta koko firmaa.
On totta, että yrittäjät ovat poikkeuksellisen ahkeraa sakkia ja ehkä yrittävät tienata enemmän, mutta lopputuloksen näkee vasta, kun eläkepäivät koittaa. Eivätkä ne aina kaikilla ole niin ruusuiset.
Yrittäjä voi vähentää verotuksessa yritystoiminnan kuluja, mutta edellisessä viestissä kerrotut kulut pitää kuitenkin maksaa.
Näillä kaikilla tarkoitan sitä, että korkeat rakentamisen kustannukset eivät johdu Suomessa yrittäjänä toimivasta rapparista, kuten edellä yritettiin väittää.
Yrittäminen ja kilpailu ei sinänsä ole pahasta, ilman niitä ei hyvinvointia olisi muissakaan työpaikoissa.
Hyvinvointi ei tule verottamalla, vaan tuottavasta tehokkaasta työstä, sekä talouden kasvusta.

Rappari Reino kirjoitti:

Totta kai samat kulut muillakin rakennustyöntekijöillä, sekä muillakin aloilla.
Rakennuttajatkin taas maksavat veroja ja niistä verotetuista tuloista rakentamista. Kuten huomaat kansan käsi on karttuisa ja verottajalle, valtiolle ja Liliukselle ei mikään riitä.
Rapparilla on vielä huonona puolena kausiluontoisuus ja yrittäjänä ei saa edes työttömyyskorvausta, ellei lopeta koko firmaa.
On totta, että yrittäjät ovat poikkeuksellisen ahkeraa sakkia ja ehkä yrittävät tienata enemmän, mutta lopputuloksen näkee vasta, kun eläkepäivät koittaa. Eivätkä ne aina kaikilla ole niin ruusuiset.
Yrittäjä voi vähentää verotuksessa yritystoiminnan kuluja, mutta edellisessä viestissä kerrotut kulut pitää kuitenkin maksaa.
Näillä kaikilla tarkoitan sitä, että korkeat rakentamisen kustannukset eivät johdu Suomessa yrittäjänä toimivasta rapparista, kuten edellä yritettiin väittää.
Yrittäminen ja kilpailu ei sinänsä ole pahasta, ilman niitä ei hyvinvointia olisi muissakaan työpaikoissa.
Hyvinvointi ei tule verottamalla, vaan tuottavasta tehokkaasta työstä, sekä talouden kasvusta.

Lue lisää

Että harvinaisen hyvää tekstiä!

Moni sanoo että saathan sä vähentää ne kulut verotuksessa mutta eivät ymmärrä että ensin ne rahat pitää tienata millä maksaa ne vähennyksiin laitettavat kulut.

Ja tuo sinun aiempi kommentti että jotkut jopa vielä jaksaa suoran vittuilun jälkeen tehdä hyvää jälkeä...
Itse olen törmännyt siihen että vaikka kuinka hyvin ja huolella teet niin etenkin viimeisen laskun aikaan ruvetaan soittamaan suutaan oikein urakalla... koita siinä sitten pitää motivaatio yllä...

Samoista kuvista pyydetyt modernin talon tarjoukset: Kastelli sateelta suojaan 80000€ ja Jämerä pystytettynä 110000€. Tehdään kuitenkin pitkästä puusta. Ulkonäkö ja tunnelmakysymys.

jossia ja ehkää.
sen kun kiinni saat, niin moni asia selviää.

Mulla harkot maksoivat 30000eur ja kun itse muurasin, ei lisähintaa pystytyksestä tullut.
Palkit, laastit ja rouheet sisältyivät harkkopakettiin. Sisätasoitus maksoi 6eur/m2 ja ulkorappaus 65eur/m2 (2007).
Myös ns. puutalon voi rapata ulkoapäin ja tasoittaa sisältä, mitäs eroa tuohon hintaan näistä tulee?
LVIS on molempiin tehtävä, ero olematon.

Ero tulee asumismukavuudesta ja jälleenmyyntiarvosta.

meiltä tällainen kirjoitti:

Samoista kuvista pyydetyt modernin talon tarjoukset: Kastelli sateelta suojaan 80000€ ja Jämerä pystytettynä 110000€. Tehdään kuitenkin pitkästä puusta. Ulkonäkö ja tunnelmakysymys.

Lue lisää

mielestäsi vertailukelpoisia toimituksia ja asennuksia?

Säältäsuojaan asennus = tikut pystyyn, kattoristikot päälle ja aluskate epämääräinen nippu tavaraa tontille.

meiltä tällainen kirjoitti:

Samoista kuvista pyydetyt modernin talon tarjoukset: Kastelli sateelta suojaan 80000€ ja Jämerä pystytettynä 110000€. Tehdään kuitenkin pitkästä puusta. Ulkonäkö ja tunnelmakysymys.

Lue lisää

Juuri tällaiset kommentit ovat tae palstan laadusta ;)

on monta kirjoitti:

jossia ja ehkää.
sen kun kiinni saat, niin moni asia selviää.

Mulla harkot maksoivat 30000eur ja kun itse muurasin, ei lisähintaa pystytyksestä tullut.
Palkit, laastit ja rouheet sisältyivät harkkopakettiin. Sisätasoitus maksoi 6eur/m2 ja ulkorappaus 65eur/m2 (2007).
Myös ns. puutalon voi rapata ulkoapäin ja tasoittaa sisältä, mitäs eroa tuohon hintaan näistä tulee?
LVIS on molempiin tehtävä, ero olematon.

Ero tulee asumismukavuudesta ja jälleenmyyntiarvosta.

Lue lisää

En maininnut LVIS koska ne molemmat todella tulee sekä puu- että kivitaloon. Oletuksena ajattelin että puutalo tehdään lautaverhottuna ja kivitalo rapattuna - variaatioita on tietty miljoona ja kaikki maksaa erikseen.

Meillä tuossa 75k€ materiaaleissa oli harkkojen lisäksi anturan ja sokkelin materiaalit, palkit, kattotuolit muut kattorakenteet sekä tiilet, ikkunat, ovet, läpiviennit, piiput, väliseinät, kaikkien alaslaskujen materiaalit, kipsilevyt käytävän kattoon, routaeristeet, epsit sisälle ja ulos, raudoitusraudat runkoon, katosten rakenteet, ulkorappauksen materiaalit ja paljon muuta mikä sinulta tuosta 30k€ taisi unohtua. Toki itse tekemällä olisi säästänyt sen työn osuuden 75k€ mutta kaikkea ei ehdi tekemään.

Sisätasoituksen sait halvalla jos tuo sisälsi materiaalit kuten meillä (10€/m2). Ulkorappaus sisältyi kokonaisurakkaan joten sen hintaa en tiedä tarkalleen.

20 000 €:llä saa valettua 1300 m2 valuharkkoseinää, joten hieman kannattaisi pysyä suhteellisuudessa.
Totuushan on ettei kivitalon seinän ja työn hinnassa ole paljonkaan eroja, mikäli Eps-valuharkot jätetään ulkopuolelle.
Mikäli tekee rapatun talon, niin kolhiintuneet harkot kuluttavat melkoisesti enemmän laastia ja hintaa saattaa tulla samanverran, kuin uusillakin.
Lisäksi eri valmistajien harkoissa on kokoeroja, sekä mittatarkkuuseroja, jotka taas syövät laastia ja helposti muodostavat kylmäsiltoja.
Eri valmistajien ja eri tyyppisten harkkojen sekoittaminen saattaa aiheuttaa jälkikäteen myös rakenteiden halkeilua.
Välipohjissa saattaapi sitten puurakenteisena tulla hieman hintaeroakin, mutta kyllä on eroa laadussakin ja sama asia on myös kattorakenteessa.
Mikään ei kuitenkaan estä käyttämästä kivitalossakin puisia välipohjia ja kattoja, jos rahat ovat piukalla.

Masa muurari kirjoitti:

20 000 €:llä saa valettua 1300 m2 valuharkkoseinää, joten hieman kannattaisi pysyä suhteellisuudessa.
Totuushan on ettei kivitalon seinän ja työn hinnassa ole paljonkaan eroja, mikäli Eps-valuharkot jätetään ulkopuolelle.
Mikäli tekee rapatun talon, niin kolhiintuneet harkot kuluttavat melkoisesti enemmän laastia ja hintaa saattaa tulla samanverran, kuin uusillakin.
Lisäksi eri valmistajien harkoissa on kokoeroja, sekä mittatarkkuuseroja, jotka taas syövät laastia ja helposti muodostavat kylmäsiltoja.
Eri valmistajien ja eri tyyppisten harkkojen sekoittaminen saattaa aiheuttaa jälkikäteen myös rakenteiden halkeilua.
Välipohjissa saattaapi sitten puurakenteisena tulla hieman hintaeroakin, mutta kyllä on eroa laadussakin ja sama asia on myös kattorakenteessa.
Mikään ei kuitenkaan estä käyttämästä kivitalossakin puisia välipohjia ja kattoja, jos rahat ovat piukalla.

Lue lisää

Tuleeko se EPS-valuharkkoseinä kalliimmaksi vai sittenkin halvemmaksi?

EPS-valuharkoilla? kirjoitti:

Tuleeko se EPS-valuharkkoseinä kalliimmaksi vai sittenkin halvemmaksi?

EPS-puolueen jäsen tyypillisen poliitikon ympäripyöreään tyyliin, mikä jättää tulkinnoille sopivasti spekulointivaraa.

epätietoinen. kirjoitti:

EPS-puolueen jäsen tyypillisen poliitikon ympäripyöreään tyyliin, mikä jättää tulkinnoille sopivasti spekulointivaraa.

Vain vastata...

EPS-valuharkoilla? kirjoitti:

Tuleeko se EPS-valuharkkoseinä kalliimmaksi vai sittenkin halvemmaksi?

Siinä nyt paljonkaan laskea tarvitse osata, kun hoksaa että halvemmaksi.
Nostokoneita ei tarvita lainkaan, työstäminen kevyempää ja nopeampaa, kevytrakenteiset telineet riittää, putkiroilotus lasten leikkiä, eikä pölytä, erittäin suoria seiniä ei tarvitse erillisillä laastikerroksilla oikoa, teräksen tarve vähäisempi, koska ei tarvita kutistumateräksiä, betonimäärä sama, kuin kiviharkoissa, mutta kertavalukorkeus 3 metriä, perustukset samalla materiaalilla, ei erikoispalkkeja ikkunan ylityksissä, vain kahta harkkotyyppiä tarvitaan, pääty ja avoharkkoa jne...
Edellisen voi kyseenalaistaa jos pystyy.
Lopputuloksena vielä parempi eristys, ei ime kosteutta, ei kuljeta kylmää, vahvempi rakenne yhtenäisen betonikerroksen ansiosta, kuin yhdessäkään markkinoilla olevassa hiekkasementti muotissa tai papana harkossa ja kaasubetonikappaleessa.

Eps-rakentaja kirjoitti:

Siinä nyt paljonkaan laskea tarvitse osata, kun hoksaa että halvemmaksi.
Nostokoneita ei tarvita lainkaan, työstäminen kevyempää ja nopeampaa, kevytrakenteiset telineet riittää, putkiroilotus lasten leikkiä, eikä pölytä, erittäin suoria seiniä ei tarvitse erillisillä laastikerroksilla oikoa, teräksen tarve vähäisempi, koska ei tarvita kutistumateräksiä, betonimäärä sama, kuin kiviharkoissa, mutta kertavalukorkeus 3 metriä, perustukset samalla materiaalilla, ei erikoispalkkeja ikkunan ylityksissä, vain kahta harkkotyyppiä tarvitaan, pääty ja avoharkkoa jne...
Edellisen voi kyseenalaistaa jos pystyy.
Lopputuloksena vielä parempi eristys, ei ime kosteutta, ei kuljeta kylmää, vahvempi rakenne yhtenäisen betonikerroksen ansiosta, kuin yhdessäkään markkinoilla olevassa hiekkasementti muotissa tai papana harkossa ja kaasubetonikappaleessa.

Lue lisää

Elähtäneiden Palopuhujien Salaseura ry:n varapuheenjohtajan kommentti. Tulisempi puheenvuoro olisi irronnut puheenjohtajalta, joka ei kiireiltään ehtinyt propagoimaan. Hän nikkaroi itselleen parhaillaan Älvsby-taloa, ja on kaikesta tohinasta päätellen hyvin innostunut projektista.

Vast. tiedottaja

Eps-rakentaja kirjoitti:

Siinä nyt paljonkaan laskea tarvitse osata, kun hoksaa että halvemmaksi.
Nostokoneita ei tarvita lainkaan, työstäminen kevyempää ja nopeampaa, kevytrakenteiset telineet riittää, putkiroilotus lasten leikkiä, eikä pölytä, erittäin suoria seiniä ei tarvitse erillisillä laastikerroksilla oikoa, teräksen tarve vähäisempi, koska ei tarvita kutistumateräksiä, betonimäärä sama, kuin kiviharkoissa, mutta kertavalukorkeus 3 metriä, perustukset samalla materiaalilla, ei erikoispalkkeja ikkunan ylityksissä, vain kahta harkkotyyppiä tarvitaan, pääty ja avoharkkoa jne...
Edellisen voi kyseenalaistaa jos pystyy.
Lopputuloksena vielä parempi eristys, ei ime kosteutta, ei kuljeta kylmää, vahvempi rakenne yhtenäisen betonikerroksen ansiosta, kuin yhdessäkään markkinoilla olevassa hiekkasementti muotissa tai papana harkossa ja kaasubetonikappaleessa.

Lue lisää

se varmaan menee.. vähän jeesusteippiä vaan sinne tänne ja kolmemetrinen seinä kertavalulla niin suoraksi ettei tarvi oikoa.

Aika epeli ;)

jii kirjoitti:

se varmaan menee.. vähän jeesusteippiä vaan sinne tänne ja kolmemetrinen seinä kertavalulla niin suoraksi ettei tarvi oikoa.

Aika epeli ;)

niin ei halkeile valujatkoista, kuten mm. lammilla on tapana.

Eps-rakentaja kirjoitti:

Siinä nyt paljonkaan laskea tarvitse osata, kun hoksaa että halvemmaksi.
Nostokoneita ei tarvita lainkaan, työstäminen kevyempää ja nopeampaa, kevytrakenteiset telineet riittää, putkiroilotus lasten leikkiä, eikä pölytä, erittäin suoria seiniä ei tarvitse erillisillä laastikerroksilla oikoa, teräksen tarve vähäisempi, koska ei tarvita kutistumateräksiä, betonimäärä sama, kuin kiviharkoissa, mutta kertavalukorkeus 3 metriä, perustukset samalla materiaalilla, ei erikoispalkkeja ikkunan ylityksissä, vain kahta harkkotyyppiä tarvitaan, pääty ja avoharkkoa jne...
Edellisen voi kyseenalaistaa jos pystyy.
Lopputuloksena vielä parempi eristys, ei ime kosteutta, ei kuljeta kylmää, vahvempi rakenne yhtenäisen betonikerroksen ansiosta, kuin yhdessäkään markkinoilla olevassa hiekkasementti muotissa tai papana harkossa ja kaasubetonikappaleessa.

Lue lisää

Hyvin menee, mutta menköön!


Meillä kyllä oli nosturi nostamassa kattotuolit paikoilleen ja samalla nostettiin isot ikkunat kahteen kerrokseen.

samasta matskusta vaan koko talo. Yksin tehden lammitalon seiniä rakentaa parissa viikossa yhden kerroksen.

Kerrosten väliin heittelet sitten ontelolaattoja.

nopeasti, joten kirjoitti:

samasta matskusta vaan koko talo. Yksin tehden lammitalon seiniä rakentaa parissa viikossa yhden kerroksen.

Kerrosten väliin heittelet sitten ontelolaattoja.

nousevat siinä tahdissa, kun mättää sideainetta ja harkkoja paikoilleen.
Joissain harkkotyypeissä tarvitaan erillinen valu,
toisissa rakenne kelpaa sellaisenaan välipohjan/yläpohjan tueksi.

niin sitten puutalo. Kivitalo on parasvaihtoehto, jos itse tekee, mutta sen teettämistä on vaikea perustella.

mane 112 kirjoitti:

niin sitten puutalo. Kivitalo on parasvaihtoehto, jos itse tekee, mutta sen teettämistä on vaikea perustella.

Me teetetään nimenomaan kivitalo. Miksi sen teettäminen on mielestäsi hankala perustella?

Luja 123 kirjoitti:

Me teetetään nimenomaan kivitalo. Miksi sen teettäminen on mielestäsi hankala perustella?

jotain järkevää vastausta? Jos olette oikeasti rakentamassa ja täältä tosissaan etsitte tietoa niin suosittelen ostamaan kerrostalokolmion ennenkuin perheonni on entinen =)