kun vietiin härkävaunuissa siperiaan...
Eläköön vapaus
sano kommari
11459
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
vietiin lahtareita,opettele kirjoittamaan.
täytyy vaan todeta, että mielipiteesi häpäisee kymmenien miljoonien tapettujen muiston.
miljoonittain viattomia ihmisiä; venäläisiä, suomalaisia, saksalaisia, puolalaisia, baltteja, ukrainalaisia, tsetseenejä ynnä lukemattomia muiden kansakuntien asukkeja siis kuljetettiin siperiaan ja murhattiin koska he olivat mielestäsi "lahtareita"?
vain kommunisti voi puolustella kommunistien tekoja. onneksi he ovat vähissä eivätkä edusta meidän suomalaisten mielipidettä mutta ikävää asiassa on, että yksikin näistä tälläisistä voi pilata meidän suomalaisten maineen. meitä voidaan alkaa pitämään suvaitsemattomina, fasistisina, ihmishengestä/arvosta piittaamattomina jos tälläiset mielipiteet leviävät laajemmin. meillä sivistyneillä ihmisillä on velvollisuus yrittää vaientaa nämä ääriainekset ettei samanlaista pahaa enää koskaan tapahdu. olemme sen velkaa kommunismin uhreille ja lapsillemme. heille täytyy turvata vakaa ja onnellinen tulevaisuus. heitä ei saa jättää enää fasistien armoille. ja miten me voimme pysäyttää nämä fasistit? vastaus on yksinkertainen; nauramalla heille ja osoittamalla heille, että heidän aatteensa ei enää koskaan lyö ihmisiä. näytetään heille, että me vapaat ja sivistyneet ihmiset olemme heidän yläpuolellaan ja poiketen heistä me emme tarvitse väkivaltaa saadaksemme asiamme läpi vaan me yksinkertaisesti nauramme heidät syrjään. me puhallamme heidät maanrakoon minne kuuluvatkin.
Siperiassa oli tehtävä henkensä edestä töitä. Paino-ongelmia ei ollut koskapa ruoka oli huonoa eikä sitä ollut riittävästi. Mielenterveysongelmia ei ollut koskapa ei ollut aikaa turhan päiväiseen miettimiseen.
"jokaiselta kykyjensä mukaan" tarkoittaa pakkotyötä
ja
"jokaiselle tarpeidensa mukaan" tarkoittaa leirin laihaa litkua, kuivia leivänkannikkeita, kylmiä parakkeja ja resuisia vaatteita.
Vai ovatko kommunistit sitä mieltä, että stalin kiusasi pakkotyövankeja antamatta heille vähemmän kuin minkä he tarvitsivat.
Jaa-a...
Jos vangit saivat tarpeidensa mukaan niin ei ole ihmisen tarpeet kovin suuret kommunistien mielestä.
Jos vangit eivät saaneet edes tarpeidensa mukaan niin silloihan kommunistit riistivät vangeilta osan heille kuuluvasta työn tuloksista.
Siis vastaako pakkotyövankien kohtelu kommunistien käsitystä ihmisen tarpeista vai riistivätkö - pois sellaiset epäilyt kommunistien päältä - kommunistit pakkotyövankeja antamatta heille edes sitä mitä he tarvitsivat?
Hahhaa, kuka punikki ehtii ensimmäisenä vastata - riistoa vaiko tarpeiden mukaan jaettua hunajaa???
Leireillä juotiin hyvin haudutettua ja korkealaatuista venäläistä teetä sekä nautittiin erittäin korkealaatuisesta venäläisestä limpusta. Paljon huonommin oli asiat suomalaisilla leireillä, jossa punavangit turhautuivat tekemisen puutteeseen ja ruoka oli venäläiseen verrattuna ala-arvoista.
Ei kannata verrata suomalaisten leireihin sillä siellähän kapitalistit tietenkin riistivät vankeja.
Mielestäsi pakkotyövangit saivat tarpeidensa mukaan. Nyt siis tiedetään mitä "jokaiselle tarpeidensa mukaan" tarkoittaa käytännössä. Nyt voi jokainen hiljaa itsekseen miettiä, että kannattaakohan sitä sittenkään pyrkiä kommunismiin - mene ja tiedä, teetä ja venäläistä limppua saa riittävästi mutta asunto on vetoinen ja vaatteet resuiset.
Kommunismiin kannattaa pyrkiä mm. seuraavista syistä:
- kaikkien perustarpeet on tyydytetty
- tuloerot ovat pienet
- suositaan korkeatasoista kulttuuria saippuaooppereoiden ja väkivaltaviihteen sijaan
- terveet ihmiset näin halutessaan käyvät armeijan eivätkä lusmuile sivariin
- teollistaminen ja työllistäminen on etusijalla sijoittajainformaation sijaan
Vangit asuivat erittäin tyylikkäästi lähes hotellin tasoisissa huoneistoissa.Ruoka oli erittäin ravitsevaa ja sitä sai niinpaljon kuin jaksoi syödä.Lounaalla oli kolmea eri ruokalajia eikä kellään ollut nälkä.Kahden tunnin ruokatunti ja iltavapaat kuuluivat säännöllisesti leirin oloihin.Nuo nykyiset kuvat venäjän vankiloista ovat riistoporvarien ja fasistikätyreiden käsittelemiä eivätkä kerro sitä kuinka hyvin ovat myös tämänhetken olot venäjän vankiloissa.
millaista mahtaa olla tämä tämmöinen kommunistien korkeakulttuuri?
ei kauniita ja rohkeita eikä mitään italovesterneitä mutta eikai se ole myöskään mitään itablokki-piirrettyjäkään?
miten pystytään ynnäämään kulttuuri ja kommunismi sillein, että ne jotenkin täydentäisivät toisiaan? tähän astihan kommunismi on ollut taiteen vihollinen tukahduttaessaan vapaan taiteen ja päinvastoin taas vapaa taide on omilla keinoillaan eli olemalla vapaata asettanut oman panoksensa kommunismin vastaiseen taisteluun. mitä siis taide olisi kommunistisissa yhteiskunnissa? olisiko se heikki kinnusen ja kristiina halkosen yhteinen duo vai olisiko se vaikka väkijoukkojen muodostamia kommunistisia symboleita jotka ylhäältä kuvattuna näyttävät niin hienoilta, niin hienoilta... vai mitä se olisi?
Mulla ainakin on Göran Augustsonin ja Pauli Vuorisalon töitÄ -ei ehkä trendikästä mutta toimii.
olivat outoja nimiä ja googletin heidän teoksiaan esiin. minä en tuommoista taidetta ymmärrä. toisella yritti olla jotain vähän parempaa, jotain pornoon viitahtavaa mutta kun ei sekään ollut sutinut kuin ääriviivoja ja nekin vähän huti. minun makuuni vähän liian omituista ja radikaalia. onko nämä taiteilijat oikein kommunisteja sitten? ehkäpä heidän taiteensa möisi paremmin kommunismissa kun tuntuu, että markkinataloudessa ihmiset haluaa vastinetta rahoilleen niinkuin enempi. mutta mistäs tuota tietää? taide on taidetta ja yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä...
pistän tähän esiin kuvan vaikka tämän vuorisalon teoksesta. linkistä varmaan löytyy niitä enempikin, tämä yksi kyllä riitti minulle;
http://www.paulivuorisalo.com/gallery/index.html?collection=serigraphy&curpic=6
sitten on tämä toinen. tämä on varmaan kommunistitaiteilija. en ymmärtänyt koko hommasta höykäsen pölähtämää. tämmönen taide voisi minusta sopia pöytäliinaan tai lakanaan ehkä... mutta taiteilija augustsonin teoksia olkaa hyvä;
http://www.galleriakiljala.fi/kauppa/tuotteet.php?kauppa=galleriakiljala&cat=7
en tiedä mutta sellainen tunne minulla on, että taiteeksi luokitellaan asioia vähän turhan heppoisin perustein; minusta taide on taidetta siloin kun se myy. silloin kun joku haluaa sen omila rahoillaan ostaa niin sitä arvostetaan. nämä ylläolevat tuntuu olevan enempi sellaisia suojatyötaidetta; meinaan, että ne menee kaupaksi varmaan sillä tyylillä, että kaupungin/kunnanvaltuustot tilaavat niitä veronmaksajien rahoilla virastotaloja koristamaan... suojatyö mikä suojatyö.