Ajattelin kirjoittaa siitä että meillä on seuroissa kahdenlaista saarnaa. Jumalanvaltakunnan raja jakaa jopa puhujatkin...
Kuuntele saarnaajan puhetta tarkasti. "Raamatun lauseita tai jakeita ei voi ulkoisesti jakaa kahteen koriin, lakiin ja evankeliumiin. Lakia on aina se, mikä syyttää ihmistä Jumalan edessä ja paljastaa synnin. Evankeliumia se, mikä osoittaa ja antaa armon." ("Maalaispoika" Mopin palstalla.)
Sana totuus ymmärretään nykyisessä puhujien tulkinnassa ”totuuden suolana”, jolla tarkoitetaan elämäntapaohjeita. Toisin sanoen kyse on lainomaisesta uskosta. Monet sanankuulijat Rauhanyhdistyksellä ovat hairahtuneet uskomaan, että ”kun sanotaan asiat suoraan ja halki”, se tarkoittaa juuri ulkoisiin elämäntapoihin liittyviä kieltoja. Tällainen hurskaus on maailman suurin uskonto.
Ulkonainen tiettyjen asioiden ja tekojen välttely ei ihmistä auta pysymään armon alla. Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen mukaista on pitää kiinni lain ja evankeliumin varmoista ja puhtaista merkityksistä.
Moni vuosikymmeniä saarnoja pitänyt puhuja on ymmärtänyt kokonaan virheellisesti Jeesuksen sanat: minä olen totuus. Totuus viittaa tässä Jeesuksen todelliseen olemukseen ja hänen tehtäväänsä suhteessa ihmiskuntaan. Hän on Jumalan poika ja sovittaja. Hän on Jumalan ilmoitus siihen hätään, johon ihminen heränneellä tunnollaan joutuu, kun hän kyselee: miten minä pääsen taivaaseen. Tähän kysymykseen on vain yksi vastaus ja se on Jeesus. Totuus-teri ei tarkoita erilaisia arkielämään liitettyjä kieltoja ja määräyksiä, kuten moni saarnamies näyttää asian käsittäneen.
Totuus ja rakkaus ovat Jumalan ominaisuuksia ja Kristuksessa ne tulevat keskellemme, tavalla jota järkemme ei riitä käsittämään. Armo on järjelle käsittämätön.
Moni puhuja tulkitsee tätä Jumalan sanaa harhaanjohtavasti, ottaen totuuden ihmisen käsiin. Kun totuus siirretään Jumalalta raadollisille ja vajavaisille ihmisille, siirrytään mielivallan käyttöön, siirrytään hurmahenkisyyteen ja järkioppiin. Järjellä ruvetaan rakentamaan ajallisista asioista järjestelmää, jossa muka olisi Jumalan totuus. Laaditaan syntilista ja väitetään sitä ”totuudeksi”.
Sellainen on Jumalan totuuden irvikuva. Tätä ulkoisten elämäntalojen ”totuutta” saarnoissa toistellaan. Seuraamukset ovat näkyvillä. Monille on muodostunut sellainen harhakäsitys, että kun nämä elämäntapasäädöksiin liitetyt "tosiasiat" osoitetaan seurapuheessa mahdollisimman suorasukaisesti, silloin puhuja julistaa oikeaa Jumalan sanaa, jossa ”suola on evankeliumin julistuksessa mukana”. Suolalla tarkoitetaan lakia, lain säännöksiä. Tämä yleinen luulo on täyisn harhainen ajatus, kun sitä tarkastellaankristinopin ja luterilaisen opetuksen perusteista käsin.
Korinttolaiskirjeen mukaan ”rakkaus ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee totuuden voittaessa” (1 Kor. 13:6). Tämä liittyy todistukseen Jeesuksesta. Se toteutuu sananjulistuksessa silloin, kun evankeliumi säilyy puhtaana.
Lutherin mukaan Jumalan lain tehtävänä on paljastaa ihmisen perisynti, meidän itse kunkin raadollinen olemus Jumalan edessä. Siinä eivät ulkonaiset kieltäymykset meitä auta.
Silloin ihminen "iloitsee totuuden voittamisesta", kun saa armosta lahjaksi anteeksiantamuksen, joka päästää hänet perisynnin tuomiosta.
Nimimerkki Maalaispoika kirjoitti tästä viisaita sanoja Mopin palstalla:
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=9287&highlight=#9287
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=926&postdays=0&postorder=asc&start=80
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=8986&highlight=#8986
Kuuntele saarnaajan puhetta tarkasti. "Raamatun lauseita tai jakeita ei voi ulkoisesti jakaa kahteen koriin, lakiin ja evankeliumiin. Lakia on aina se, mikä syyttää ihmistä Jumalan edessä ja paljastaa synnin. Evankeliumia se, mikä osoittaa ja antaa armon." ("Maalaispoika" Mopin palstalla.)
Sana totuus ymmärretään nykyisessä puhujien tulkinnassa ”totuuden suolana”, jolla tarkoitetaan elämäntapaohjeita. Toisin sanoen kyse on lainomaisesta uskosta. Monet sanankuulijat Rauhanyhdistyksellä ovat hairahtuneet uskomaan, että ”kun sanotaan asiat suoraan ja halki”, se tarkoittaa juuri ulkoisiin elämäntapoihin liittyviä kieltoja. Tällainen hurskaus on maailman suurin uskonto.
Ulkonainen tiettyjen asioiden ja tekojen välttely ei ihmistä auta pysymään armon alla. Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen mukaista on pitää kiinni lain ja evankeliumin varmoista ja puhtaista merkityksistä.
Moni vuosikymmeniä saarnoja pitänyt puhuja on ymmärtänyt kokonaan virheellisesti Jeesuksen sanat: minä olen totuus. Totuus viittaa tässä Jeesuksen todelliseen olemukseen ja hänen tehtäväänsä suhteessa ihmiskuntaan. Hän on Jumalan poika ja sovittaja. Hän on Jumalan ilmoitus siihen hätään, johon ihminen heränneellä tunnollaan joutuu, kun hän kyselee: miten minä pääsen taivaaseen. Tähän kysymykseen on vain yksi vastaus ja se on Jeesus. Totuus-teri ei tarkoita erilaisia arkielämään liitettyjä kieltoja ja määräyksiä, kuten moni saarnamies näyttää asian käsittäneen.
Totuus ja rakkaus ovat Jumalan ominaisuuksia ja Kristuksessa ne tulevat keskellemme, tavalla jota järkemme ei riitä käsittämään. Armo on järjelle käsittämätön.
Moni puhuja tulkitsee tätä Jumalan sanaa harhaanjohtavasti, ottaen totuuden ihmisen käsiin. Kun totuus siirretään Jumalalta raadollisille ja vajavaisille ihmisille, siirrytään mielivallan käyttöön, siirrytään hurmahenkisyyteen ja järkioppiin. Järjellä ruvetaan rakentamaan ajallisista asioista järjestelmää, jossa muka olisi Jumalan totuus. Laaditaan syntilista ja väitetään sitä ”totuudeksi”.
Sellainen on Jumalan totuuden irvikuva. Tätä ulkoisten elämäntalojen ”totuutta” saarnoissa toistellaan. Seuraamukset ovat näkyvillä. Monille on muodostunut sellainen harhakäsitys, että kun nämä elämäntapasäädöksiin liitetyt "tosiasiat" osoitetaan seurapuheessa mahdollisimman suorasukaisesti, silloin puhuja julistaa oikeaa Jumalan sanaa, jossa ”suola on evankeliumin julistuksessa mukana”. Suolalla tarkoitetaan lakia, lain säännöksiä. Tämä yleinen luulo on täyisn harhainen ajatus, kun sitä tarkastellaankristinopin ja luterilaisen opetuksen perusteista käsin.
Korinttolaiskirjeen mukaan ”rakkaus ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee totuuden voittaessa” (1 Kor. 13:6). Tämä liittyy todistukseen Jeesuksesta. Se toteutuu sananjulistuksessa silloin, kun evankeliumi säilyy puhtaana.
Lutherin mukaan Jumalan lain tehtävänä on paljastaa ihmisen perisynti, meidän itse kunkin raadollinen olemus Jumalan edessä. Siinä eivät ulkonaiset kieltäymykset meitä auta.
Silloin ihminen "iloitsee totuuden voittamisesta", kun saa armosta lahjaksi anteeksiantamuksen, joka päästää hänet perisynnin tuomiosta.
Nimimerkki Maalaispoika kirjoitti tästä viisaita sanoja Mopin palstalla:
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=9287&highlight=#9287
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=926&postdays=0&postorder=asc&start=80
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=8986&highlight=#8986
Vastaukset 2
Vanhimmat
Usein vaaditaan, että tulkinnan pitää olla "raamatullista". Käsite on kuitenkin ongelmallinen, sillä Raamattu itsessään sisältää monia erilaisia tulkintoja.[7] Esimerkiksi perinteinen vanhatestamentillinen ajatus siitä, että hurskas menestyy ja kärsimys on seurausta synnistä, kyseenalaistetaan myöhemmin. VT:ssa toisenlaisen (ja toisistaan poikkeavan) vastauksen antavat Job ja Saarnaaja. UT:ssa näkemys maallisesta kärsimyksestä seurauksena synnistä kumotaan muun muassa näissä Raamatun kohdissa:
»1 Juuri siihen aikaan Jeesuksen luo tuli ihmisiä, jotka kertoivat Pilatuksen surmauttaneen uhraamaan tulleita galilealaisia, niin että heidän verensä oli sekoittunut uhrieläinten vereen. 2 Jeesus sanoi siihen: "Luuletteko, että he olivat suurempia syntisiä kuin kaikki muut galilealaiset, koska saivat tuollaisen lopun? 3 Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny. 4 Entä ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun Siloan torni sortui heidän päälleen? Luuletteko, että he olivat syyllistyneet johonkin pahempaan kuin muut jerusalemilaiset? 5 Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny." »
( Luuk. 13:1-5)
ja
»1 Tien sivussa Jeesus näki miehen, joka oli syntymästään saakka ollut sokea. 2 Opetuslapset kysyivät häneltä: "Rabbi, kuka on tehnyt sen synnin, jonka vuoksi hän on syntynyt sokeana? Hän itsekö vai hänen vanhempansa?" 3 Jeesus vastasi: "Ei hän eivätkä hänen vanhempansa. Niin on tapahtunut, jotta Jumalan teot tulisivat hänessä julki. 4 Nyt, kun vielä on päivä, meidän on tehtävä niitä tekoja, joita lähettäjäni meiltä odottaa. Tulee yö, eikä silloin kukaan kykene tekemään työtä. 5 Niin kauan kuin olen maailmassa, minä olen maailman valo." 6 Näin sanottuaan Jeesus sylkäisi maahan, teki syljestä tahnaa, siveli sitä miehen silmiin 7 ja sanoi: "Mene Siloan altaalle ja peseydy." -- Altaan nimi merkitsee: lähetetty. -- Mies meni, peseytyi ja palasi näkevänä. 8 Miehen naapurit ja muutkin, jotka ennen olivat nähneet hänet ja tiesivät hänet kerjäläiseksi, ihmettelivät: "Eikö tämä ole se, joka istui kerjäämässä?" 9 Toiset sanoivat: "Sama mies", toiset taas sanoivat: "Ei ole, samannäköinen vain." Mutta hän sanoi itse: "Kyllä se olen minä." 10 He kysyivät häneltä: "Kuinka olet saanut näkösi?" 11 Hän vastasi: "Se mies, jonka nimi on Jeesus, teki tahnaa, siveli sitä silmiini ja sanoi: 'Mene Siloan altaalle ja peseydy.' Minä menin ja peseydyin, ja silloin sain näköni." 12 "Missä se mies on?" he kysyivät häneltä, mutta hän vastasi: "En tiedä." »
( Joh. 9:1-12.)
Toinen esimerkki: Paavali, aiemmin juutalaisen lain innokas noudattaja, tuli johtopäätökseen, ettei juutalainen laki ympärileikkauksineen enää sido kristittyjä.[8]"Raamatullisuus" on siis väistämättä sitä, että pidetään kiinni tietyistä Raamatun kohdista - ja tietyllä tavalla tulkittuna.[9]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta
tuntemaan vihan ja rakkauden tunteitä.
Jumala loi järjen eli käsityskyvyn jotta voisimme uskonkautta käsittää ja ymmäertää.
Väitteesi,ettei JÄRKI ymmärrä ARMOA jäi ja jää perustelematta.
Elävä usko Jeesuksessa Kristuksessa ei tee meistä järjettömiä!
Kun tulemme UKOON, eli uudestisynnymme toivoon joka elää ja teemme paranukseen menneestä ja käymme sisälle uuteen Jumalan lahjaan ARMOON.
Tämän tekee Pyhä Henki joka ottaa meidät valtaansa
myös JÄRJEN hyötykäyttöön Jumalan lahjana.
Järjettömiä ja Uskonnollisia ihmisiä ei Jumala tarvitse. Järjettömyys ja uskonnollisuus ovat
epäuskon tuntomerkkejä .
"Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"
Kristuksen sana tuo tietoa jonka järki Pyhän Hengen kautta rakentaa uskoksi meidän sisimpään,
siis tarvitsemme älyä ja järkeä.
Saatana opettaa,että järki on pahasta, ja jos järki puuttuu muutumme fatalisteiksi kieltämällä totuuden.
VL:saarnaajat vihaavat järkeä: koska kuulija
järkeään käyttäen Sanan kanssa havaitsisi heidän puhuvan palturia ,eikä todellista Jumalan Sanaa.