Vanhoillislestadiolaisten oma keskustelufoorumi on tällä hetkellä kuollut. Syykin on selvä. Kaikki kirjoitukset ja kirjoittajat jotka vähänkin arvostelevat lestadiolaisuutta sensuroidaan. Porttikieltoja jaetaan jopa yhden ainoan kirjoituksen perusteella ja varoittamatta. Jopa opinnolliset keskustelut kielletään jos niissä tuodaan esille muitakin kuin vl käsityksiä. Kolmanneksi monet lestadiolaiset eivät uskalla kirjoittaa mistään arkaluontoisesta kun pelkäävät joukko lynkkausta.
Tiedän vain yhden keskustelufoorumin jossa olisi yhtä tiukka pelon ilmapiiri. Nimittäin lappajärven ylistys seurakunnan foorumi. Siellä eriävät kannat ja arvostelu ovat kiellettyjä. Sekin foorumi on kuollut.
Onpa tullut nähtyä kuinka ne "samanmieliset" innostuvat keskustelemaan keskenään. Hyvin pian mielenkiintoiset keskustelut lopahtavat ja haukottelu lisääntyy.
Tällainen toiminta mikä noissa foorumeilla on, liittyy aina lahkolaisuuteen ja eristäytymiseen. Mielestäni tämä on hirveän sääli. Avoimuus ja ulospäin suuntaavuus olisi paljon terveempi linja.
Tiedän vain yhden keskustelufoorumin jossa olisi yhtä tiukka pelon ilmapiiri. Nimittäin lappajärven ylistys seurakunnan foorumi. Siellä eriävät kannat ja arvostelu ovat kiellettyjä. Sekin foorumi on kuollut.
Onpa tullut nähtyä kuinka ne "samanmieliset" innostuvat keskustelemaan keskenään. Hyvin pian mielenkiintoiset keskustelut lopahtavat ja haukottelu lisääntyy.
Tällainen toiminta mikä noissa foorumeilla on, liittyy aina lahkolaisuuteen ja eristäytymiseen. Mielestäni tämä on hirveän sääli. Avoimuus ja ulospäin suuntaavuus olisi paljon terveempi linja.
Vastaukset 60
Vanhimmat
En ole itse VL ja käyn täällä lukemassa näitä juttuja ja kirjoitan Raamatun Sanaa tänne. Monet vl:laiset kirjoittavat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pienillä alkukirjaimilla. Monet heistä kertovat: "Jossain raamatussa se on kerrottu en minä tiedä - saarnamies niin opetti".
Jos itse kerron jotain, laitan myös Raamatun kohdan, johon viittaan.
Laestadius muuten itse sanoi yhdessä kirjassaan, että Babtistien joukossa on jopa uskovaisempia ihmisiä kuin meillä. Minulla on jossain papereitteni joukossa kopio tuosta Lars Levi Laestadiuksen kirjasta (Hullunhuonelainen). Laitan sen tänne, kunhan sen löydän ♥
♥ Siunausta sinulle ♥
myös sinulle hildur. Mukava kun minun näkeminen ilahduttaa. Olet ilmeisesti seurannut kirjoitteluani joskus aiemmin?
VL suhtautuivat aiemmin myönteisesti baptisteihin mutta sitten tapahtui jotakin.
Hei kerro lisää:
"Vanhoillislestadiolaisten oma keskustelufoorumi on tällä hetkellä kuollut."
En ole kuullutkaan omasta vl-foorumista. Puhujainkokouksessa ja muuallakin on puhujat ja SRK:n nokkamiehet kieltäneet netissä keskustelun. Miten siis voi olla olemassa jokin VL-foorumi?
Hakomaja foorumia?
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/board.php?cat= 9&fid=1&s=s
puhujiakin,,,oon niin kuullut.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/
niin voit itse käydä lukemassa.
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/index.php
haukkua vl-liikettä ja SRK:ta niin paljon kuin sielu sietää: mitä enemmän kritisoit vl-kristillisyyttä, sen menneisyyttä ja nykyisyyttä, sen kirkkaamman kruunun saat viimeisenä päivänä sielunviholliselta.
jos sinne kaipaatte:
vlfoorumi.tk
kajehtimista viimesenä pänä niissä jokka mollaa Jumalan valtakuntaa ja sen asumista.
Tuskin kukaan haluaa mollata Jumalan Valtakuntaa.
Monet tänne kirjoittajat haluavat tuoda esiin Jumalan Sanaa ja kertoa että saarnamiehet opettavat väärin, kun sanovat, että vain-heillä on "oikea usko" ja vain-heillä on "oikeita uskovaisia" ja "muut" ovat Jumalan Valtakunnan ulkopuolella. Ei Raamattu niin opeta.
Jeesus on läsnä kaikkialla siellä missä kaksi tai kolme on kokoontunut hänen nimessään. Niin Jeesus itse opettaa: Lue Matteus 18:20
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ja ettekä Jumalan voimaa" (Matt. 22:29)
♥ "Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne" (2.Kor. 13:13).♥
lupa uskoa.
Ei vl:t halua omia Jumalan valtakuntaa, vaan missä Jumalan sanaa puhtaasti saarnataan, siellä on Jumalan valtakunta. Jumalan valtakunta on Yhteyttä Pyhässä Hengesssä.
Joh. 14:
"26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031748884
Luuk. 13:
"23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'. "
26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät."
Joh. 10:
"1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä. "
5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
"7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen. "
"16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen."
Room. 8:11
"Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu."
1. Kor. 1:6
sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,
1. Kor. 3:16
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031748884
ei ole syytä. Jos sielunvihollinen jakaisi kirkkauden kruunuja jokaisesta haukusta joita vl omalla foorumillaan muista sanovat niin kruunuja olisi paljon.
jos tuolle pilkka- ja arvostelulinjalle lähdetään, taitaa vl-seurakunta vetää kaikkein suurimman palan jaettavista kruunuista.
Kaikki muuthan on, kuten tiedät, niin väärin, niin väärin...
No kerroppa Sinä kun näytät olevan niin perillä "oikeista" asioista, että mitä se vl-liikkeessä tarkoittaa, kun aina tiettyinä aikakausina on erilaiset asiat nousseet uskomisen esteeksi?
Esim. yteen aikaan piti käydä seurakunnan edessä tekemässä parannus, jos omassa liikkeessä oli myynnissä sopimattomia lehtiä. Nykyäänhän saa myydä ihan mitä vaan, komdomeja, meikkejä, kaikki lehdet sallittuja jne. eikä joudu puhutteluun saati että vaadittais seurakunnan eteen parannuksen tekoon.
Tai tämä tv-asia. Nyt saa vl istua päättämässä tv-asioista ja ennen se oli niin suuri synti, että jos tuo laite löytyi vaikka vain samasta talosta missä asui, joutui tilille ja useimmiten erotetuksi vl-liikkeestä. Ja kuitenkin sanotte, että teidän toihuja johtaa Pyhä Henki!
Näitä on muitakin esimerkkejä lukematon määrä, mutta nämä nyt aluksi.
***sen kirkkaamman kruunun saat viimeisenä päivänä sielunviholliselta.***
"vain me" vanhoillislestadiolaiset tavoittelevat itteltään perkeleeltä.
Niinpä niin, sinäpä sen sanoit! :-D
Minusta olisi hienoa, jos kaikki kristityt voisivat keskustella sovussa. On kyse lahkosta, jos jäsenet aivopestään niin, että saa käydä vain omassa seurakunnassa ja seurustella omien kanssa. Kaikkein mielettömintä on, että suorastaan pelätään tartuntaa muiden suuntien uskovaisista, heidän lauluistaan tai opetuksistaan. Kun on varma omasta näkemyksestään, voi keskustella asiallisesti myös eri tavalla ajattelevien kanssa. Aina löytyy jotain yhteistäkin.
"että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt." (Joh.17:21)
Näillä foorumeilla on mahdollista myös vl:en kokea muiden suuntien kanssa kristittyjen yhteyttä, jos ei ole täydellisesti vielä omaksunut aivopesua. Itselläni on siitä kokemus, kun eräs viisas ja rakkaudellinen baptisti alkoi opettamaan minulle mitä on todellinen kristityn vapaus ja rauha ja armo - olin ollut siinä tekopyhyyden harhassa, jonka vl:ssa omaksuu hyvin helposti, että me vain olisimme ainoat oikeat uskovaiset jne. Enää en halua kulkea sokeana, joskaan en järkeilläkään.
Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. (Gal.5:1)
Reilut sata vuotta sitten myös lestadiolaiset ymmärsivät mitä on krittyjen yhteys ja vapaus, kun Raattamaa saarnasi kaikkien herätysten yhdistymisestä. Valitettavasti sekin opetus on käännetty tänä päivänä niin, ettei Raattamaa oikeasti sitä olisi tarkoittanut.
"Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa." (Gal.3:28)
Vl:ia siteeraten, usko kulkee SYDÄMESTÄ SYDÄMEEN!
Jeesuksen Kristuksen nasaretilaisen nimessä minä rukoilen, että kaikki kristittyjen raja-aidat kaatuvat ja kristityt voivat iloita ja laulaa ja rukoilla yhdessä. Siitä meidät tunnetaan Jeesuksen opetuslapsiksi jos meillä on keskinäinen rakkaus (Joh13:35)
On todella ikävää kun joillekin sanotaan, ettei saa käydä muiden kuin "oikeiden uskovien - heidän itsensä" kokouksissa. Onko se pelkoa, että nuo "ainoat-oikeat-aivopestyt" huomaavat, että kristittyjä on muuallakin ja kertovat siitä muille "ainoiksi-oikeiksi-väitetyille" ja väärin opettavat saarnaMiehet joutuvat noloon tilanteeseen, kun "jäivät kiinni". Todella ikävää tuollainen valehtelu ja väärin opettaminen.
Meillä oli kerran mökillä seurat ja ihan oikea ev.lut. seurakunnan rovasti oli puhujana. Siellä oli myös eräs ystäväni silloisen tyttöystävänsä kanssa ja tuo tyttö kuului vanhoillislestadiolaisiin. Meillä kaikilla oli siellä ihanaa ja lauloimme ja rukoilimme yhdessä. Tuo ystäväni kertoi hänen "ainoan-oikean-uskonnon-edustaja" tyttöystävänsä riehuneen vihaisena tuon tilaisuuden jälkeen: "Oli kamalaa olla noiden vääräuskoisten kotiseuroissa". Sitten hän vaati tuota ystävääni sanoutumaan irti meistä kaikista hänen "vääräuskoisista" ystävistään ja liittymään "ainoaan oikeaan uskontoon Rauhanyhdistykseen". Ystäväni sanoi hänelle, ettei hän liity mihinkään ja että hänelle riittää tämä ev.lut.kirkko ja hänellä on uskovia ystäviä monessa seurakunnassa. Silloin tuo tyttö oli näyttänyt kädellään ja sanonut: "Jumalan valtakunnan raja menee tässä ja sinä olet ulkopuolella". Mielestäni tuo tyttö otti Jumalan valtuudet itselleen. Hirvittävän väärää opetusta.
Heidän seurustelunsa päättyi siihen. EI RAAMATTU OPETA NOIN!
♥ JEESUS KÄSKI HÄNEN OMIENSA RAKASTAA TOINEN TOISIAAMME! Jeesuksen UUSI KÄSKY Joh:13:31-35 ♥
Eriseurat ja lahkot ovat varmasti esteenä suurelle herätykselle. Kun raja-aidat kaatuvat, tulee ennennäkemätön HERÄTYS. Näin minä uskon.
"että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt." (Joh.17:21)
Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana.
Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua
hyvä kun on se oma seurakunta jossa käy, koska ei oo mitään mieltä, kun opetetaan eritavalla.
Hebr.10:25. "Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän".
1.kor.1:10. "Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus".
pitää paikkansa? En usko siihen, mutta yhden voin ottaa esiin, jonka varmaan monet lähtijät ovat kokeneet:
Syyllistäminen: "onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön".
Mutta aivan varmasti pää syy on nyt opillisella puolella, miksei johonki voi kuulua. Näin on etenkin myös baptismin suhteen.
vielä taannoin niin kovasti lestadiolaista??Ainakin tuolla yhdellä palstalla on siitä todisteita :)
Itse sinä olet lahkolainen ihan sanan varsinaisessa merkityksessä! Lutherin mukaan uudestikastajat ovat lahkolaisia
Kumma juttu,kun täällä on nyt kolme kirjoittajaa jotka kalvavat erästä foorumia, syyn kyllä ymmärrämme :) Olisiko harhaoppi Raamatun ja Tunnustuskirjojen vastaista? :)
ovat täällä haukkumassa Vl-ä, tässäkin ketjussa ainakin kaksi.
Päivittäin näkee useita vl-ä jotka purkavat katkeruuttaan, ja syyttävät Vl-ä mitä ihmeellisemmistä asioista.
Tämä on selvä merkki siitä, että sydämen syvyyksissä on kuitenkin jonkinlainen tunto siitä että tämä usko,jota he nyt parjaavat onkin heidänkin mielestään oikea.
Miksi täytyisi täällä nälviä ja etsiä vikoja suurennuslasin kanssa????
Mutta suuri vahinko on teillä itsellänne, koska olette hyljänneet Seurakunnan, Jumalanlasten yhteyden. Saara-äiti on vanha ja rypistynyt,eikä kelpaa sen hoito teille enään.
Ilm. 22:15
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
Olen samaa mieltä. On tärkeää käydä oman seurakunnan jumalanpalveluksessa säännöllisesti.
Voin käydä myös muiden tilaisuuksissa, jos oppi ei ole suuressa ristiriidassa omani kanssa.
Silloin kun usko on itselle selkeä, ei hieman erilaiset käsitykset ole este yhteiselle jumalanpalvelukselle.
Vaikka olenkin omaksunut vapaiden suuntien (baptistien) kastenäkemyksen, on minulla silti hyvin luterilainen käsitys opista. Voin esim. käydä heidän ehtoollisellaan (toki siinäkin minulla on hienoinen vivahde-ero opissa).
Niin paljon on eri suunnilla kuitenkin yhteistä, vaikkapa virret ja laulut. Samoja lauluja veisataan lähes kaikissa eri kirkoissa. Toki vl:t välttävät laulamasta ns. yleishengellisiä lauluja, etteivät saisi "väärää henkeä" sydämeensä.
Olisi hullu ajatus, jos en baptistina voisi käydä luterilaisessa kirkossa. Tykkään laulaa virsiä, ja se vahvistaa minua luterilaistenkin veisaajien keskellä:)
vastaan omasta puolestani. Ei ole mitään väärää palata Raamatun ja Lutherin katekismuksen oppilaaksi.
Tuossa alustuksessani yleisestä vanhurskauttamisesta, tuon sen harhan esiin, mitä VL:issä opetetaan. Näin ollen eroamiseni syy on myös opillinen...
Nämä lahkon tuntomerkit sopivat aika moniin uskonnolli´siin yhteisöihin.
Henkilökohtaisesti yritän pitää ne mielessä, kun tutustun uuteen seurakuntaan. Uskon asioissa ihminen on niin helposti johdateltavissa harhaan, kaipuu uskonyhteyteen on suuri, ja se usein sokaisee.
Vl:ssa toteutuu seuraavat kohdat:
- sisäinen kontrolli, esim. ehkäisyasiat (seksuaalinen manipulaatio) ja muut intiimit asiat ovat ikään kuin seurakunnan määrättävissä - ns. hoitaminen, jos ei tottele
- johdon määräykset ovat erehtymättömiä, koska he ovat Pyhän Hengen johdatuksessa
- suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan, sekä myös yksityisen jäsenen mielipiteitä kohtaan
- vika on itsessä jos ei sopeudu yhteisöön
- pelottelu ettei epäuskoiset ymmärrä, ja ettei heitä kannata kuunnella
- "maailmassa vaikkei maailmasta" -asenne ylikorostunut
- kaikki muut jopa muut kristityt ovat epäuskoisia, ja joutuvat helvettiin
- kehotetaan olemaan rajoitetusti tekemisissä epäuskoisten kanssa
- eroa harkitsevien painostus uhkaamalla kadotuksella
- henkistä väkivaltaa siis on
Eli 10 kohtaa sopivat täydellisesti vl:een.
Vl:sten hyviä puolia ovat ehkä näiden tuntomerkkien valossa seuraavat kohdat:
- ihmisiä ei painosteta liittymään seurakuntaan tai painosteta evankeliointi- tai lähetystyöhön - toisaalta tämän asian kääntöpuoli on se, että yhteisö kasvaa lähes pelkästään sisältäpäin
- positiivista, että ry:t keskittyvät aika paljon seurojen järjestämiseen ja raitishenkiseen hengelliseen työhön, eikä rahaakaan kerätä tietääkseni epäilyttäviin tarkoituksiin
- politiikassa yrittävät jonkin verran vaikuttaa, mutta en äkkiseltään näe siinä mitään pahaa, arvot ovat kuitenkin kohtalaisen kannatettavia noin muuten
merkeistä sopii tosi hyvin lestadiolaisuuteen. Olisikin syytä vl:n harjoittaa itsekriittisyyttä. Useimpiin kristillisiin seurakuntiin eivät nuo merkit kuulu, ainakaan merkittäviltä osin.
Olipas (miellyttävä) yllätys lukea tällaista sinulta. Muistan sinun kirjoitelleen aiemmin siellä toisella foorumilla niin kovin vl-tyylistä tekstiä, että en osannut odottaa tätä. Hyvää jatkoa ja Jumalan siunausta sinullekin!
T: Tiinaliina :)
niin ihmettelen kovasti tunnustuskirjoihin vetoamista. Eihän vl:ät hyväksy tunnustuskirjoja kokonaisuudessaan.
vaan mieti voisitko omalla käytökselläsi vaikuttaa siihen kuvaan mikä uskovilla on lestadiolaisista.
Eikä tässäkään ketjussa mitään asiatonta ole vaan ihan asiaa. Esim. uskontojen uhrien sivulta kopioitu lahkon määritelmä on faktaa.
Hyvä on jokaisella olla oma seurakunta, jossa opetetaan Jumalan Sanaa, niin kuin se on kirjoitettu Raamattuun. Kuitenkin kristittyjen yhteys on tärkeää. Mikä on se mittari, jolla vl-seurakunnan saarnaMiehet mittaavat, että "muissa seurakunnissa on vain epäuskoisia, jotka joutuvat kadotukseen"???
Tuo laittamasi Raamatun kohta on tärkeä:
Hebr.10:25. "Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän".
Sama 1938 käännöksessä: "älkäämme jättäkö omaa seurakunnan kokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän" Hebr. 10:25
♥ Siunausta sinulle ja perhekunnallesi ♥
on heikko, niin silloinhan pelkää niitä joilla myös on totuutta kerrottavana.
ole rikkautta, kun voi kuunnella muitakin uskontoja, ja ottaa sieltä se hyvä mikä heillä on.
Kyllä Pyhä Henki toimii kaikissa kristillsissä uskonnoissa ja PH on se joka ohjaa ja antaa meille tietoa totuudesta.. minä ainakin uskallan tutkia muitakin uskontoja, se on jopa rikkaus.
Näinhän Ry:llä keskustellaan: "Olemme yhteisesti sitä mieltä, että..." johon toinen "keskustelija vastaa: Niin olemme.
kirjoittaa vapaasti mitä haluaa.
Vai niin he keskustelevat, että "me olemme sitä mieltä" :0)
Näin muutama vuosi sitten erästä entistä koulukaveriani uuden aviomiehensä kanssa.
Tuo koulukaverini kertoi: "Meille on juuri tehty sydämen ohitusleikkaus".
??? minä ihmettelin "kenelle meille"
Hän vastasi, että hänen miehelleen.
Minä vastaan täällä vain itse kirjoituksistani, enkä kirjoita minkään opinsuunnan tai seurakunnan edustajana :0)
Tuolla galleriasivullani on näkyvissä suomi24 palstan sähköpostiosoitekin. Kiitos vain kaikille, joilta olen saanut asiallista sähköpostia. Onneksi kukaan ei ole edes laittanut epäasillista. En itsekään hauku ketään. Ihmettelen vain tuota "vain-meillä-on-oikea-oppi" harhaopetusta.
Jättesöt kvinna!!!!!!!!!!
oikeasti samaa mieltä? Onko siinä jotain väärää , vai pitääkö olla periaateessa vaan eri mieltä ?
Tosiadventisti.Siksi täällä ei viitsi viihtyä, kun ei mitään asiallista asiaa täällä kirjoiteta , vaan tyhjänpäiväista jauhamista , milloin hoitokokouksista, milloin syntilistoista ym ym yhtä ja samaa.voitais vaihteeksi käsitellä esim.lihan syöntiä ja pyhäpäivän paikkaa esim.
mutta sama asia eri nimellä.
vl foorumi oli kuollut jo 2 v sitten
Vanhoillislestadiolaisuus = pelkkää hengellistä paskaa!
Hgon ry:llä sunnuntaina. Siellä oli aivan eri henki kuin esim. vl-foorumilla. Seuroissa saarnattiin syntejä anteeksi, ja hyvä siellä oli olla. Tuommoisten foorumilaisten kiivailijoiden (lue: omavanhurskaiden) kannattaisi mennä itseensä ja pohtia, mikä oikein meni vikaan. Vikaanhan meni se, että luullaan, että itse ollaan parempia kuin toiset. Unohdetaan, että kaikki ollaan syntisiä ihmisiä. Syntinen ihminen tarvitsee anteeksiantamusta. Kun itse on paljon anteeksi saanut, sitä on valmis sietämään toisiakin ja antamaan anteeksi. Vl-foorumilla ei ole Kristuksen mieltä.
heidän opetuksista siellä?
täytyy olla samaa mieltä. Seuroissa on erilainen henki kuin vl-foorumilla. Vl-foorumilla on usein armottoman tuntuinen meno.
Meillä ei ole ihmispelkoja, ainoastaan oikea Jumalan pelko
hallitaan pelolla ja pelottelulla. Lapsiin kohdistuva kova pelottelu voi aiheuttaa koko elämän ikäiset psyykkiset ongelmat.
Vl-herätysliike = alusta loppuun asti sairas yhteisö
"Kolmanneksi monet lestadiolaiset eivät uskalla kirjoittaa mistään arkaluontoisesta kun pelkäävät joukko lynkkausta."?
Onko Jumala kieltänyt keskustelupalstat, vai kuka? Sinun on myönnettävä, että pelko tulee kyllä muualta kuin Jumalalta.
tiedämme , ettei Jumalan lapsen tarvitse pelätä omissa seuroissaan, ootteko tosiaankin noin pimeitä ? Syntiä pelkäämme ,ja siksi ,se on samalla Jumalan pelkoa, koska Jumala vihaa syntiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5288770/43259886
"ootteko tosiaankin noin pimeitä"
Olen vl-uskovainen, ettäs tiedät, ketä pimeiksi nimittelet!
nimittää toisia veeälliä "pimeiksi" ja muita uskovaisia "epäuskoisiksi".
kulkevia on hyvin monenlaisia, tämänkin palstan kirjotukset sen vahvistaa.
Jopa Iveta sanoo . kutsuu itseään vl- uskovaiseksi.
Tutkipa esim. hänen kannanottojaan ja olet kanssani samaa mieltä.
Kirjoitusten perusteella ollaan hyvin kaukana vl- liikkeen kannoista ja saa ollakin, mutta on rehellistä silloin sanoa, etten oikeesti olekaan mikään vl- vaan jotain muuta hengellisyyttä, niikuin nyt esimerkiksi ottamani Ivetan kohdalla on asia. Muitakin vast. esim. löytyisi paljon...
Nimimerkki Iveta kirjoittaa täysin Raamatun mukaisesti elävää Jumalan sanaa.
Tällaiset kirjoittajat ovat niin kaukana ns. vl-uskosta kuin itä on lännestä.
se ole hyvä asia, että kirjoittaa täysin Raamatun mukaisesti elävää Jumalan sanaa, vaikka on vl ?
mieltä.
Iveta kirjoittaa nykyisin tänne paljon vähemmän, kun se on evankelioimis- ja lähetyskurssilla.
ONKO KOSOSLAISUUDEN HENKEÄ ILMASSA??
että tamän asian suhteen ainakaan ja kirjoittihan Maarimi tuossa ylhäällä:
"ihmisiä ei painosteta liittymään seurakuntaan tai painosteta evankeliointi- tai lähetystyöhön"